Re: Neuen Erkenntnissen zu globaler Erwaermung - BRICS-StaatenlehnenCO2-Politik total ab

From	Thomas Heger <ttt_heg@web.de>
Newsgroups	de.sci.physik, de.soc.politik.misc, de.talk.tagesgeschehen
Subject	Re: Neuen Erkenntnissen zu globaler Erwaermung - BRICS-StaatenlehnenCO2-Politik total ab
Date	2025-09-27 08:11 +0200
Message-ID	<mjpd83Fth2fU3@mid.individual.net> (permalink)
References	(24 earlier) <68D3C459.F9FA14CD@proton.me> <mjk70uF31vfU1@mid.individual.net> <10b32da$722k$1@dont-email.me> <mjmnmaFfr5sU1@mid.individual.net> <10b6euv$14i3k$1@dont-email.me>

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Am Freitag000026, 26.09.2025 um 18:28 schrieb Peter Mayer:
> Am 26.09.2025 um 07:51 schrieb Thomas Heger:
>> Am Donnerstag000025, 25.09.2025 um 11:35 schrieb Peter Mayer:
> 
>>>> Auf welchem denkbaren Wege sollte ein so seltenes Gas aber die
>>>> Atmosphäre 100% undurchlässig machen?
>>>>
>>>> Außerdem gibt es im Spektrum auch keinen 'spike' bei 15 my, sondern die
>>>> Atmosphäre ist in dem Bereich gleichmäßig zu 100% opak.
>>>
>>> Das von Dir verlinkte Bild ist ja auch kein Messergebnis der
>>> durchgelassenen Strahlung sondern nur eine schematische Darstellung. Das
>>> hier z.B. ist eine Satellitenmessung (schwarze Linie).
>>> https://seos-project.eu/earthspectra/images/outgoing-radiation-de.png
>>>
>> Stimmt, denn ich wollte ja ein Schaubild der Absorptionsrate je 
>> Wellenlänge.
>>
>> Das hier ist ganz gut:
>>
>> https://www.icc.dur.ac.uk/~tt/Lectures/Galaxies/Images/Infrared/ 
>> Windows/irwindows.html
>>
>> Die Atmosphäre ist also auf fast allen Wellenlängen 100% opak und nur in
>> einigen 'Fenstern' nicht.
>>
>> Warum das so ist, das ist erst einmal nebensächlich. Es kommt hier nbur
>> darauf an, dass die Undurchlässigkeit nicht als Summe der Absorption zu
>> erfolgen scheint, sondern umgekehrt die Transmission die Ausnahme und
>> Undurchlässigkeit die Regel zu sein scheint.
> 
> Warum das so ist ist nicht nebensächlich, sondern essentiell für die 
> Erklärung der Phänomene. Was scheint, muss nicht auch so sein. Immerhin 
> scheint auch die Sonne sich um die Erde zu bewegen was, bekanntermaßen 
> falsch ist. So auch Deine Vermutung dass die Atmosphäre prinzipiell 
> undurchsichtig wäre und die darin enthaltenen Gase Fenster aufmachen 
> würde. Das widerspricht allen Experimenten. Ich verweise dazu auf Carlas 
> Antwort.


Ich hatte ja eine etwas andere Vorstellung vom Aufbau der Natur, worüber 
ich folgendes geschrieben hatte:

https://docs.google.com/presentation/d/1Ur3_giuk2l439fxUa8QHX4wTDxBEaM6lOlgVUa0cFU4/edit?usp=sharing

Danach ist Transmission überhaupt nicht von Stoffen abhängig, sondern 
sozusagen vom Raum selber.

Dafür spricht übrigens schon die Existenz der Lichtgeschwindigkeit im 
Vakuum, welche man im Grunde nur so erklären kann, dass der Raum selber 
die Kontrolle über die Ausbreitung des Lichtes ausübt.

Das kann man  sich dann auch so vorstellen, als ob die Abwesenheit von 
Materie Voraussetzung wäre, damit etwas durchlässig für Licht ist.

Aber auch das nicht sichtbare Etwas im Hintergrund wird wohl nicht alle 
Frequenzen gleich weiterleiten, sondern nur auf bestimmen Wellenlängen 
und auf anderen nicht.

Die Absorption durch Materie käme dann noch hinzu zur Undurchsichtigkeit 
der Atmosphäre für bestimmte Wellenlängen.

>> Wäre das anders, dann würde es diese gerade 100% Undurchlässigkeitslinie
>> nicht geben.
> 
> Mehr als 100% geht halt nicht. Eine Betonwand ist für sichtbares Licht 
> auch undurchlässig egal ob sie 1cm dick ist oder 100m. Wenn alles (oder 
> fast alles) absorbiert oder weggestreut wird, ist es ab dieser Dicke 
> halt dunkel.

Ja, allerdings ist die Atmosphäre nicht 100% undurchlässig, sondern 
'nur' auf den meisten Wellenlängen mit Ausnahme der 'Fenster'.

Die Frage war, warum das so ist und ob mehr oder weniger CO2 in der Luft 
daran etwas ändert.



>> Da nun die Absorptionsbanden von CO2 alle nicht in solch ein Fenster
>> fallen, wird die CO2-Konzentration wahrscheinlich überhaupt keinen
>> Einfluss auf die Transmission der Atmosphäre haben, zumal diese
>> Konzentration ohnehin sehr klein ist.
> 
> Es ist etwas komplexer.
> Grundsächlich ist bei der CO2 Absorptionsbande um 15 my kein 
> atmosphärisches Fenster weil CO2 das Fenster durch Absorption zugemacht 
> hat. Ohne CO2 wäre dort ein Fenster. Dieser Bereich überlappt sich mit 
> der Absorption von Wasser. Wie aber dieses Bild zeigt liegt CO2 in der 
> Flanke der Wasserabsorption, so dass die CO2 Absorption dort erkennbaren 
> Einfluss hat.
> https://www.peekpemagazine.gr/sites/default/files/teuxos22/ 
> klimatiki_allagi4.png
> 
Das wäre die Frage und nicht die Antwort.

Also: ist die Atmosphäre bei 15 my auch dann undurchlässig, wenn es kein 
CO2 gäbe oder nicht?

TH

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                Re: Neuen Erkenntnissen zu globaler Erwaermung - BRICS-StaatenlehnenCO2-Politik total ab "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2025-10-21 16:36 +0200
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