Re: Zirkulare Polarisation

Path	csiph.com!eternal-september.org!reader02.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail
From	Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com>
Newsgroups	de.sci.physik
Subject	Re: Zirkulare Polarisation
Date	Sat, 23 Jan 2021 16:50:08 +0100
Organization	A noiseless patient Spider
Lines	118
Message-ID	<600C45B0.8CC3CDF8@yahoo.com> (permalink)
References	<rshnl5$ekr$1@solani.org> <5FF05E11.B7735943@yahoo.com> <i5b6t2F3lvpU1@mid.individual.net> <i69c3kF25tcU1@mid.individual.net> <5a500g50s29dh4s9iugiae1lu8b80rkhel@4ax.com> <i6bt4mFhmn3U1@mid.individual.net> <60019D84.2013918B@yahoo.com> <rts7su$8n9$1@solani.org> <rts8cs$1fuq$2@gioia.aioe.org> <rts9j0$a3n$1@solani.org> <rtsagr$jl2$2@gioia.aioe.org> <rtsaj1$aul$1@solani.org> <rtsath$r79$1@gioia.aioe.org> <rtsdat$dm5$1@solani.org> <i6ds4aFt8peU1@mid.individual.net> <60029D28.89C0518@yahoo.com> <i6fmu4F9f6dU1@mid.individual.net> <6002B240.6E8F29D2@yahoo.com> <i6niugFpnh3U1@mid.individual.net> <6006AD0E.75789262@yahoo.com> <i6o6m5FthtbU1@mid.individual.net> <6007FDAD.B74ABBA5@yahoo.com> <i6qetrFcej8U1@mid.individual.net> <600844F1.27175937@yahoo.com> <i6rhuiFj62nU1@mid.individual.net> <600AB2AC.CBD7A276@yahoo.com> <i711tiFlkgiU1@mid.individual.net> <600BD581.8F239AB4@yahoo.com> <i7265cFs7qnU1@mid.individual.net>
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Kurt wrote:
> 
> Am 23.01.2021 um 08:51 schrieb Carla Schneider:
> > Kurt wrote:
> 
> >>>>
> >>>> Nimm ein Stück Draht, schicke gedanklich einen "Puls" rein.
> >>>> Dieser läuft mit LG zum Ende des Drahtes, dort kehrt er um und läuft zurück.
> >>> Wir haben eine sinusfoermige Spannung keine kurzen Pulse.
> >>>
> >>>>
> >>>> Nun schickst du in kurzem Abstand einen zweiten "Puls" rein.
> >>>>
> >>>> Während der erste bereits umgekehrt ist läuft der zweite noch in
> >>>> Richtung Drahtende.
> >>>> In der Nähe des Drahtendes begegnen sie sich, der eine läuft noch hin,
> >>>> der andere bereits zurück.
> >>>> Da hast du die Situation des "Überdrucks" vorliegen.
> >>>
> >>> Wir haben eine Sinusfoermige Spannung am Dipol, und damit auch an jedem Punkt des Dipols.
> >>> Die Phase aendert sich mit dem Abstand vom Mittelpunkt, aber es bleibt dass bei gleichem Abstand vom
> >>> Mittelpunkt die Spannung auf der einen Seite immer das negative von der auf der anderen Seite
> >>> ist. Das muss aus Symmetriegruenden so sein.
> >>>
> >>>
> >>
> >> Und diese "Symmetriegründe" müssen auch noch den physikalischen
> >> Begebenheiten entsprechen/genügen. Und diese sagen aus das ein Zustand
> >> am Draht sich nur mit LG ausbreiten kann.
> >
> > Sie breitet sich mit einer Geschwindigkeit aus, von der Mitte des Dipols nach aussen,
> > und die ist natuerlich auf beiden Dipolarmen gleich gross.
> 
> Sie breiten sich, die beiden Stellvertreter des Sinussignals, vom
> Einspeisepunkt des Dipols in eine Dipolhälfte aus.

Es gibt keine Stellvertreter des Sinussignals.

> Betrachtest du den ganzen Dipol dann geschieht das Gleiche in
> entgegengesetzter Richtung, also vom Dipolarm in die Speiseleitung hinein.
Bei der resonanzfrequenz gibt es keine Reflektion in die Speiseleitung.

> 
> > Und deshalb ist die Spannung an zwei Punkten die gleichen Abstand von der Dipolmitte
> > haben und auf den verschiedenen Dipolarmen liegen immer exakt gegenphasig.
> 
> Richtig, es ist nicht eine Spannung sondern sehr viele.

Ja an jedem Punkt des Dipols eine andere.

> Und diese sind verändern sich (an jedem Punkt des Dipols) gegenphasig.

Genau und das ist gleichzeitig.
Und deshalb kann man recht gut sagen wie das von weitem aussieht in Dipolachse.


> 
> >
> >
> >> Das was du hier anführst, und in den schlauen Büchern steht,
> >> unterschlägt das und ist einfach nur lächerlich und physikalisch
> >> unmöglich und nicht stattfindend.
> > Es ist zumindest logisch.
> >
> 
> Es ist naiv.
> 
> >
> >>
> >>>>
> >>>> Das was du schreibst ist physikalisch unmöglich, es können nicht alle
> >>>> Elektronen auf dem Dipol gleichzeitig sich in die gleiche Richtung bewegen.
> >>>
> >>> Tun sie ja auch nicht, brauchen sie auch nicht.
> >>
> >> Bekommen sie denn ihre Anregung instantan mit?
> >
> > Nein, nichts ist instantan.
> >
> 
> Also kann es nicht sein das sich alle Elektronen gleichzeitig in die
> selbe Richtung bewegen.

Wenn der Dipol kurz genug ist schon.

> Das ist physikalisch unmöglich.

Es tut nichtmal was zur Sache.

> 
> >>
> >> Die beiden Pulse die ich dir gezeigt habe stehen stellvertretend für die
> >> Sinusschwingung die vom Sender kommt.
> >
> > Das mit den Pulsen funktioniert auf einer Doppelleitung, weil die theoretisch unendliche
> > Bandbreite hat,  und einen definierten Wellenwiderstand.
> 
> Die beiden Pulse sollen dir zeigen das auf dem Dipolarm nichts in die
> gleiche Richtung gehen kann. Sie stehen für zwei Zustände des Sinus des
> Speisesignals.

Da das mit den Pulsen so ueberhaupt nicht funktioniert,
hilft einem das auch nichts.
Besser man betrachtet gleich das Sinussignal.

> Und sie sollen dir zeigen das sie, dann wenn der erste am Drahtende
> umgekehrt ist, gegensätzlich laufen.
> Das wiederum soll dir zeigen wie die "Überdruk-Unterdruckzonen zustande
> kommen. 

Das tun sie aber nicht, das ist reine Phantasie deinerseits.

> Ist das klar dann setze das in den "Sinus" um und das ganze auf
> den zweiten Dipolarm mit gegensätzlichen Vorzeichen/Richtungen.

In Dipolachse loescht es sich nicht aus,  dafuer aber senkrecht zum Dipol.
In der Realitaet strahlt es aber senkrecht dazu ab, weil elektromagnetische Wellen
transversal sind.

Thread

Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-12-30 12:11 +0100
  Re: Zirkulare Polarisation Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2020-12-30 12:17 +0100
    Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-12-30 12:21 +0100
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                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-12-30 18:37 +0100
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                Re: Zirkulare Polarisation Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-30 19:16 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-12-31 14:28 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-12-31 15:34 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-31 15:34 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-31 17:23 +0100
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                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-12-30 19:36 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-30 20:55 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2020-12-31 10:51 +0100
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                Re: Zirkulare Polarisation Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-31 13:37 +0100
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                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-01 15:00 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-01-02 12:50 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-02 13:23 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-13 23:57 +0100
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                Re: Zirkulare Polarisation Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2021-01-14 10:58 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-01-14 11:42 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-14 23:00 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-15 08:03 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-01-15 14:49 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-01-15 15:12 +0100
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                Re: Zirkulare Polarisation Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-01-15 15:41 +0100
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                Re: Zirkulare Polarisation Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-01-15 15:58 +0100
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                Re: Zirkulare Polarisation Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-15 17:37 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-15 17:36 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-15 16:55 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-01-16 09:00 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-16 09:38 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-01-16 10:30 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-19 09:18 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-19 09:27 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-01-19 10:57 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-19 14:55 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-01-20 10:53 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-20 11:28 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-01-20 15:57 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-20 21:25 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-01-22 12:10 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-22 23:29 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-01-23 08:51 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-23 09:47 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-01-23 16:50 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-01-23 16:53 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Peter Schneider <nospam@gmx.de> - 2021-01-24 20:16 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-24 20:26 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-24 21:15 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-01-25 23:40 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-01-25 12:32 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-01-25 15:43 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-27 09:22 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-01-25 15:42 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-23 22:33 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-23 22:41 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-01-25 00:27 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-25 09:36 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-01-25 12:31 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-27 09:30 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-01-27 10:42 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-27 11:09 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-01-27 11:34 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-27 18:06 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-27 18:07 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-01-28 08:48 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-28 09:04 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-01-28 10:23 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-28 14:52 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-01-28 17:17 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-28 20:35 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-01-30 11:26 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-01-20 12:15 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-20 21:26 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2021-01-19 20:01 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-01-20 12:44 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-01-20 12:53 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-01-20 13:46 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-01-20 13:50 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-01-20 15:33 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-20 21:27 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-01-20 13:09 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-01-20 11:50 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-01-15 18:13 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-01-20 11:47 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2021-01-16 09:44 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-15 15:33 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-15 15:36 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-15 15:32 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-12-31 14:30 +0100
            Re: Zirkulare Polarisation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-01-05 23:03 +0100
      Re: Zirkulare Polarisation Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-30 12:43 +0100
  Re: Zirkulare Polarisation Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-01-15 10:20 +0100
    Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-15 12:04 +0100
      Re: Zirkulare Polarisation Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-15 12:20 +0100

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