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Groups > de.sci.physik > #136838

Re: Zirkulare Polarisation

From Kurt <kurt.bindl@t-online.de>
Newsgroups de.sci.physik
Subject Re: Zirkulare Polarisation
Date 2021-01-13 23:57 +0100
Message-ID <i69c3kF25tcU1@mid.individual.net> (permalink)
References (10 earlier) <i55t55F2knvU1@mid.individual.net> <5FEDDAE1.46BF0DAC@yahoo.com> <i58o6bFjjlcU1@mid.individual.net> <5FF05E11.B7735943@yahoo.com> <i5b6t2F3lvpU1@mid.individual.net>

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Am 02.01.2021 um 13:23 schrieb Kurt:
> Am 02.01.2021 um 12:50 schrieb Carla Schneider:
>> Kurt wrote:
>>>
>>> Am 31.12.2020 um 15:06 schrieb Carla Schneider:
>>>> Kurt wrote:
>>>>>
>>>>> Am 31.12.2020 um 10:51 schrieb Carla Schneider:
>>>>>> Kurt wrote:
>>>>>>>
>>>>>>> Am 30.12.2020 um 18:40 schrieb Carla Schneider:
>>>>>>>> Kurt wrote:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Am 30.12.2020 um 15:46 schrieb Leo Baumann:
>>>>>>>>>> Am 30.12.2020 um 15:42 schrieb Kurt:
>>>>>>>>>>> Also das eine Signal das vom Sender kommt.
>>>>>>>>>>> Wozu dann zwei Antennen?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Eine Kreuzdipolantenne ist EINE Antenne mit 2 Elementen.-
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Falsch, es sind zwei Antennen die um 90° gedreht sind.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Dann nimm eben eine:
>>>>>>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Wendelantenne
>>>>>>>
>>>>>>> Nimm eine Kreuzjagy
>>>>>>
>>>>>> Der Punkt ist dass du aus der Wendelantenne
>>>>>> keine zwei Antennen machen kannst, die ist nicht teilbar,
>>>>>> und sie strahlt zirkular polarisiert ab.
>>>>>>
>>>>>
>>>>> Damit hältst du dich selber zum Narren.
>>>>>
>>>>> Nimm einen Dipolantenne, egal ob Dipol oder 15 Element Richtantenne.
>>>>> Nimm eine zweite Antenne.
>>>>>
>>>>> Nun gehst du her und richtest eine Horiz. die andere Vertikal aus.
>>>>>
>>>>> Als Sendeantenne hast du einen Kreuzdipol.
>>>>> Einmal über einen Sender angeregt (mit der 1/4 Verzögerung).
>>>>> Einmal über zwei Sender mit gleicher Modulation.
>>>>>
>>>>> Beide Empfangs-Antennen empfangen das gleiche Signal mit gleicher
>>>>> Amplitude in ihrer Ebene.
>>>>>
>>>>> Nun nimmst du die 1/4 raus und speist du die beiden Sende-Antennen mit
>>>>> unterschiedlichen Sendern und Programm.
>>>>>
>>>>> Die beiden Empfangsantennen verhalten sich genau so wie vorher 
>>>>> auch, nur
>>>>> das jede ihr Programm empfängt wenn sie in der richtigen Ebene liegt.
>>>>
>>>> Stelle eine schraeg dann empfaengt sie beides ueberlagert.
>>>
>>> Und das konstant gleich.
>  >
>> Nur bei 45° Schraege, sonst verschieden.
>>
> 
> Genau, da werden beide Antennensignale immer gleichstark empfangen.
> 
> 
>>
>>>
>>>>
>>>>>
>>>>> Die ganze Polarisationsgeschichte, vor allem die zirkulare, ist 
>>>>> reinste
>>>>
>>>> Nimm Wendelantennen, die eine linksrum die anderen rechtsrum.
>>>> Die stellst du nebeneiner, mit etwas Abstand auf mit Strahlungrichtung
>>>> in die selbe Himmelsrichtung.
>>>> In grossem Abstand dazu stell zwei ebensolche Wendelantennen 
>>>> nebeneinander
>>>> auf  und richte sie auf den Platz wo die Sendeantennen stehen,
>>>> sozusagen als Richtfunkstrecke.
>>>> Schliesse dann zwei Sender mit der gleichen Frequenz aber 
>>>> verschiedener Modulation
>>>> jeweils an eine der Sendeantennen an, dann wirst du feststellen dass 
>>>> eine Empfangsantenne
>>>> jeweils nur einen der beiden Sender empfaengt, und den anderen nur 
>>>> sehr stark gedaempft.
>>>
>>> Selbstverständlich.
>>>
>>> Und nun nimmst du eine Dipolantenne als Empfangsantenne.
>>> Am besten eine Jagi mit guter Richtwirkung.
>>> Stell sie so das du sie in der Ebene und Richtung drehen kannst.
>>>
>>> Du wirst feststellen das die Ebene keine Rolle spielt.
>>> Egal ob du sie Vert oder Horizontal oder sonst eine Lage bringst, sie
>>> wird immer mit gleicher Empfangsleistung empfangen.
>>>
>>> Du wirst feststellen das die Richtung keine Rolle spielt, also welche
>>> Sendeantenne da anpeilst.
>>
>  >
>> Aber ob ich die links oder rechtszirkulare Empfangsantenne verwendet
>> spielt eine grosse Rolle.
>>
> 
> Interessiert nicht, es geht um die oben genannte Empfangsantenne.
> 
> 
>>> Es wird immer das Progrann hörbar sein dessen Sendeantenne du anpeilst.
>>> Deine beiden Sende-Wendelantenne werden identisch empfangen.
>>> Die "Zirkulation" spielt dabei keine Rolle.
>> Bei einem Empfang mit einem linearen Dipol nicht.
>>
>>>
>>>> Also genau das gleiche wie bei deiner Horizontalen und Vertikalen 
>>>> Polarisation.
>>>>
>>>
>>> Tja, so kann man sich selber hinters Licht führen.
>>
>> Verhaelt sich doch alles so wie die Theorie vorhersagt.
>>
> 
> Eben, diese Theorie hat dich hinters Licht geführt.
> 
> Diese sagt nämlich aus das sich die Polarisationsebene schraubenförmig 
> ausbreitet/ändert.
> Das bedeutet das die Pol-Ebene sich ständig verändert.
> Das würde bedeuten das die Dipolantenne ständig einer sich ändernden 
> Polarisation ausgesetzt ist, also ihre Empfangsleistung ständig 
> schwanken würde.
> Immerhin macht das bei einem Dipol  bis zu 30 dB aus.
> Die Empfangsleistung würde also um diesen Bereich schwanken.
> Das findet aber nicht statt.
> 
> Also gibt es auch keine sich verändernde Polarisationslage.
> 
> Nimm noch die beiden unterschiedlichen Sender mit unterschiedlichen 
> Programmen, dann musst du feststellen das sich die Überlagerung der 
> beiden Programme nicht verändert.
> Müsste es aber wenn die Polarisation sich schraubenförmig ändern würde.
> 
> Man hat dir Stuss vorgesagt, denke selber nach wie widersinnig und 
> lächerlich dieser ist.
> 
>   Kurt
> 

Nun alles klar?

  Kurt

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Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-12-30 12:11 +0100
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                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-16 09:38 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-01-16 10:30 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-19 09:18 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-19 09:27 +0100
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                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-01-22 12:10 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-22 23:29 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-01-23 08:51 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-23 09:47 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-01-23 16:50 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-01-23 16:53 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Peter Schneider <nospam@gmx.de> - 2021-01-24 20:16 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-24 20:26 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-24 21:15 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-01-25 23:40 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-01-25 12:32 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-01-25 15:43 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-27 09:22 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-01-25 15:42 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-23 22:33 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-23 22:41 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-01-25 00:27 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-25 09:36 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-01-25 12:31 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-27 09:30 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-01-27 10:42 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-27 11:09 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-01-27 11:34 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-27 18:06 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-27 18:07 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-01-28 08:48 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-28 09:04 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-01-28 10:23 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-28 14:52 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-01-28 17:17 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-28 20:35 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-01-30 11:26 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-01-20 12:15 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-20 21:26 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2021-01-19 20:01 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-01-20 12:44 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-01-20 12:53 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-01-20 13:46 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-01-20 13:50 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-01-20 15:33 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-20 21:27 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-01-20 13:09 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-01-20 11:50 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-01-15 18:13 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-01-20 11:47 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2021-01-16 09:44 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-15 15:33 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-15 15:36 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-15 15:32 +0100
                Re: Zirkulare Polarisation Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-12-31 14:30 +0100
            Re: Zirkulare Polarisation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-01-05 23:03 +0100
      Re: Zirkulare Polarisation Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-30 12:43 +0100
  Re: Zirkulare Polarisation Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-01-15 10:20 +0100
    Re: Zirkulare Polarisation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2021-01-15 12:04 +0100
      Re: Zirkulare Polarisation Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-15 12:20 +0100

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