Re: Gas-Notfallplan: Bundesregierung setzt Prioritäten – doch nicht für die Bürger

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Subject	Re: Gas-Notfallplan: Bundesregierung setzt Prioritäten – doch nicht für die Bürger
Date	2022-04-02 21:35 +0200
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Am 01.04.22 um 19:03 schrieb Peter Mayer:
> Am 01.04.2022 um 11:49 schrieb Ole Jansen:
> 
> | Ausgangsthese von Ole: "Unsere etablierten Parteien und ihre
> | Tintenstrolche haben alle versagt. Sie brauchen den Notstand um sich
> | an der Macht zu halten.
> 
>>>>> siehe oben. Thema ist, von Dir vorgegeben, ob die etablierten 
>>>>> Parteien einen Notstand brauchen, um an der Macht zu bleiben. 
>>>> Ich habe das am Beispiel Weimar/3.Reich auch begründet.
>>>> Oder möchtest Du etwa behaupten Hitlers Regierung war
>>>> demokratisch?
>>> Einer der wesentlichen Ursachen dafür, dass Hitler an die Macht kam,
>>> war, dass die Weimarer Republik in einen "Notstand" (Politikkrise,
>>> Wirtschaftskrise, Massenarbeitslosigkeit) rutschte.
>> Richtig. Und dieser "Verdienst" ist den Vorgängerregierungen
>> von Hitler anzurechnen. Hitler hat damals noch nich regiert.
> 
> Und diese Vorgängerregierung hat es nicht geschafft an der Macht zu 
> bleiben, obwohl sie einen Notstand geschaffen hat. Genau genommen hat 
> diese Regierung die Macht verloren, weil sie einen Notstand geschaffen 
> hat. Das ist genau das Gegenteil Deiner obigen These.
> 
> --> Damit widerlegt Dein eigenes Beispiel (Weimarer Republik) Deine 
> These, etablierte Parteien könnten sich in einer Demokratie an der Macht 
> halten, indem sie einen Notstand produzieren.
> 
>>> D.h. dieses Beispiel
>>> beweist geradezu, dass Deine Behauptung, dass durch einen Notstand die
>>> etablierten Parteien an der Macht bleiben würden,
>> Erfüllungspolitik und Inflation waren für den Wähler damals
>> "alternativlos", d.h. nicht abwählbar. Weil damals alle
>> etablierten Parteien versagt haben.
> 
> Die Fakten sind andere. Die etablierten Parteien der Weimarer Republik 
> sind abgewählt worden und die NSDAP hat gewonnen. Auch hier nichts mit 
> Machterhalt durch Notstand.
> 
> --> Damit widerlegt Dein eigenes Beispiel (Weimarer Republik) Deine 
> These, etablierte Parteien könnten sich in einer Demokratie an der Macht 
> halten, indem sie einen Notstand produzieren.
> 
>>> Das Ende
>>> der Weimarer Republik ist geradezu ein Gegenbeweis zu Deiner
>>> Ausgangsbehauptung.
>> Das Ende der "Demokratie" in Weimar beweist genau das.
>> Das Versagen der etablierten Eliten und die Auslöschung der
>> Mittelschicht haben die Glaubwürdigkeit der Demokratie zerstört
>> und somit Hitlers Machtübernahme ermöglicht.
> 
> Und die etablierten Parteien konnten sich trotz Notstand nicht an der 
> Macht halten.

Sie konnten es lange genug um Hitler als Alternative erscheinen
zu lassen.

> Deine These oben ist/war nichts wert.

Dann nenne mir eine Regierung in Berlin die in den letzten 120
Jahren ohne Notstand regiert hat und nicht postwendend abgewählt
wurde.

> Deine 
> These, etablierte Parteien könnten sich in einer Demokratie an der Macht 
> halten, indem sie einen Notstand produzieren.

Das habe ich so generell nie behauptet. Ich beschränke dies
noch einmal ausdrücklich auf Deutschland mit Berlin als Hauptstadt.

> Das Beispiel "Weimarer Republik, 
> wie aber auch viele andere Beispiele in Demokratien zeigen, dass 
> Parteien abgewählt werden, wenn sie Notstände verursachen. 

Dann muss man eben einen anderen Narrativ erfinden der zu den
blinden Flecken der Opfer passt. Die "Tintenstrolche" können
dabei helfen.

> Deine 
> Behauptung, dass in Demokratien die etablierten Parteien, die versagt 
> haben, sich an der Macht halten können indem sie Notstände schaffen, ist 
> weder theoretisch begründbar, noch gibt es Beispiele aus der Realität.

Die ganze deutsche Geschichte ist ein einziges großes Beispiel mit
wenigen Ausnahmen.

> dass dies jemals so passiert ist. Das war von Anfang an klar, aber Du 
> hast ja außer Deinen üblichen Mätzchen wie Ausweichversuchen und 
> versuchten Themenwechseln sowie Verschwörungstheorien nicht mal 
> ansatzweise eine nachvollziehbare Begründung liefern können und Dein 
> eigenes Beispiel "Weimarer Republik" war ein Rohrkrepierer und hat 
> selbst Deine These widerlegt, auch wenn Du es nicht mal bemerkt hast.

Die ganze Weimarer Republik, die ganze DDR und fast die ganze
Berliner BRD waren ein einziger Notstand. Mit graduellen Unterschieden,
aber immer in die Richtung dass die Machthaber am laufenden
Band Dinge getan habe die sich ihre Wähler ganz sicher nicht
gewünscht haben.

O.J.

Thread

Gas-Notfallplan: Bundesregierung setzt Prioritäten – doch nicht für die Bürger Manfred <Seppuku-Sanktionen.2022@mail1a.de> - 2022-03-30 16:26 +0200
  Re: Gas-Notfallplan: Bundesregierung setzt Prioritäten – doch nicht für die Bürger Tom Bola <Tom@bolamail.etc> - 2022-03-30 16:33 +0200
    Re: Gas-Notfallplan: Bundesregierung setzt Prioritäten – doch nicht für die Bürger noebbes <noebbes@gmx.de> - 2022-03-30 16:47 +0200
      Re: Gas-Notfallplan: Bundesregierung setzt Prioritäten – doch nicht für die Bürger Tom Bola <Tom@bolamail.etc> - 2022-03-30 18:07 +0200
        Re: Gas-Notfallplan: Bundesregierung setzt Prioritäten – doch nicht für die Bürger noebbes <dooftrulla@ciesla.mn> - 2022-03-30 18:15 +0200
  Re: Gas-Notfallplan: Bundesregierung setzt Prioritäten – doch nicht für die Bürger Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-03-30 16:43 +0200
    Re: Gas-Notfallplan: Bundesregierung setzt Prioritäten – doch nicht für die Bürger Agenda-Gerd <ag@sogetthis.com> - 2022-03-30 16:50 +0200
    Re: Gas-Notfallplan: Bundesregierung setzt Prioritäten – doch nicht für die Bürger Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2022-03-30 19:03 +0200
      Re: Gas-Notfallplan: Bundesregierung setzt Prioritäten – doch nicht für die Bürger Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-03-31 08:09 +0200
        Re: Gas-Notfallplan: Bundesregierung setzt Prioritäten – doch nicht für die Bürger Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2022-03-31 09:36 +0200
          Re: Gas-Notfallplan: Bundesregierung setzt Prioritäten – doch nicht für die Bürger Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-03-31 14:06 +0200
            Re: Gas-Notfallplan: Bundesregierung setzt Prioritäten – doch nicht für die Bürger Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2022-03-31 15:19 +0200
              Re: Gas-Notfallplan: Bundesregierung setzt Prioritäten – doch nicht für die Bürger Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-04-01 11:49 +0200
                Re: Gas-Notfallplan: Bundesregierung setzt Prioritäten – doch nicht für die Bürger Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2022-04-01 19:03 +0200
                Re: Gas-Notfallplan: Bundesregierung setzt Prioritäten – doch nicht für die Bürger Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-04-02 21:35 +0200
                Re: Gas-Notfallplan: Bundesregierung setzt Prioritäten – doch nicht für die Bürger Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2022-04-03 08:51 +0200
                Re: Gas-Notfallplan: Bundesregierung setzt Prioritäten – doch nicht für die Bürger Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-04-03 20:47 +0200
                Re: Gas-Notfallplan: Bundesregierung setzt Prioritäten – doch nicht für die Bürger Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2022-04-04 09:16 +0200
                Re: Gas-Notfallplan: Bundesregierung setzt Prioritäten – doch nicht für die Bürger Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-04-04 10:06 +0200
                Re: Gas-Notfallplan: Bundesregierung setzt Prioritäten – doch nicht für die Bürger Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2022-04-04 10:51 +0200
                Re: Gas-Notfallplan: Bundesregierung setzt Prioritäten – doch nicht für die Bürger Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-04-05 07:46 +0200
                Re: Gas-Notfallplan: Bundesregierung setzt Prioritäten – doch nicht für die Bürger Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2022-04-05 09:29 +0200
                Re: Gas-Notfallplan: Bundesregierung setzt Prioritäten – doch nicht für die Bürger Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-04-06 09:09 +0200
                Re: Gas-Notfallplan: Bundesregierung setzt Prioritäten – doch nicht für die Bürger Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2022-04-06 10:27 +0200
                Re: Re: Gas-Notfallplan: Bundesregierung setzt Prioritäten – doch nicht für die Bürger wolfgang sch <see@sig.nature> - 2022-04-05 06:55 +0000
                Re: Gas-Notfallplan: Bundesregierung setzt Prioritäten – doch nicht für die Bürger Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2022-04-05 10:12 +0200
    Re: Gas-Notfallplan: Bundesregierung setzt Prioritäten – doch nicht für die Bürger Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-03-30 22:53 +0200
    Re: Gas-Notfallplan: Bundesregierung setzt Prioritäten – doch nicht für die Bürger Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2022-03-31 10:08 +0200
  Re: Gas-Notfallplan: Bundesregierung setzt Prioritäten – doch nicht für die Bürger Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-03-30 22:50 +0200

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