Re: OP statt OPA2134 gesucht

From	Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: OP statt OPA2134 gesucht
Date	2017-05-23 00:22 +0200
Organization	A noiseless patient Spider
Message-ID	<20170523002228.440ac689@puma.das.netz> (permalink)
References	<20170521122444.671c6eba@puma.das.netz> <ofvgfk$ich$1@gwaiyur.mb-net.net> <20170522224347.64551274@puma.das.netz> <ofvm7p$vga$5@gwaiyur.mb-net.net>

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Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> schrieb:

> Am 22.05.2017 um 22:43 schrieb Marc Santhoff:
> > Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> schrieb:
> >
> >> Am 21.05.2017 um 12:24 schrieb Marc Santhoff:
> >>>
> >>> ich suche einen OP, der ähnliche Eigenschaften hat wie der OPA2134
> >>> - 20V/µs slew rate
> >>
> >> da Du ja offensichtlich im Audiobereich arbeitest würde ich das mit
> >> der hohen Slewrate von 20 V/µs noch mal überdenken.
> >
> > Hab erstmal 200 kHz als Obergrenze angenommen. Ultraschall.
> >
> >> Bei einem 3 V Opamp kannst du ca. 1 V_Spitze erwarten am Ausgang
> >> und bei 100 kHz reicht dann 2 * Pi * V_peak * F = 0,6 V/µs.
> >> http://www.radio-electronics.com/info/circuits/opamp_basics/operational-amplifier-slew-rate.php
> >
> > Hmm, tatsächlich. Ich hatte einfach die pauschale Annahme von
> >
> >   slew rate = 10 * max. Anstiegsgeschw. des Signals
> >
> > mit der maximalen Frequenz skaliert. Wenn also für 20 kHz 0,22V/µs
> > im Signal einen Wert von 2,2V/µs beim OP-Amp hergeben lande ich mit
> > 200 kHz bei 20V/µs. OK, wenn nur 15 V/µs rauskommen, reicht das
> > bestimmt auch.
> >
> > Da weicht Deine Einschätzung ab. Für verzerrungsfreies Arbeiten
> > braucht der OP doch eine Reserve nach oben?
> 
> Hallo,
> 
> bei Sinus nicht - oder nicht viel.

Wenn man sich den Rückgekoppelten OP als Regelschleife vorstellt, kann
ich Dir zustimmen. Der muß ja nur eben schnell genug sein, um das
Ausgangssignal so zu steuern, das der Eingang auf sein virtuelles
Massepotential getrieben wird.

> Das Mikrofon wird bei 200 kHz keine Rechtecksignale mehr übertragen.
> Die Schallquellen werden wohl auch kein Rechteck aussenden.

Das denke ich auch, weiß es aber (noch) nicht.

> Die Anstiegszeit ist bei Rechteck, Impulsen und Komparatoren wichtig.
> https://de.wikipedia.org/wiki/Anstiegs-_und_Abfallzeit
> 
> Die Anstiegszeit ist, anders als die Slewrate, unabhängig vom Pegel.

Ich ging nicht von der Anstiegszeit als solches aus, sondern von der
Geschwindigkeit. Unglücklich formuliert, aber gemeint war schon die
slew rate des Signals.

> Bei korrekter Wahl der Slewrate hast Du sicherlich mehr
> Auswahlmöglichkeiten bei den Opamps.

Hmm, ich hab mir das nicht ausgedacht. Zwei Fachleute drei Meinungen,
oder so. TI, Dokument "tidu765.pdf", S. 8.

Marc

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OP statt OPA2134 gesucht Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2017-05-21 12:24 +0200
  Re: OP statt OPA2134 gesucht Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2017-05-22 19:07 +0200
    Re: OP statt OPA2134 gesucht Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-05-22 19:42 +0200
      Re: OP statt OPA2134 gesucht Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2017-05-22 20:18 +0200
        Re: OP statt OPA2134 gesucht Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-05-22 21:22 +0200
          Re: OP statt OPA2134 gesucht Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-05-22 21:32 +0200
            Re: OP statt OPA2134 gesucht Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2017-05-22 21:46 +0200
          Re: OP statt OPA2134 gesucht Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2017-05-22 21:43 +0200
            Re: OP statt OPA2134 gesucht Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-05-23 18:33 +0200
              Re: OP statt OPA2134 gesucht Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2017-05-23 18:57 +0200
                Re: OP statt OPA2134 gesucht Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-05-23 21:02 +0200
                Re: OP statt OPA2134 gesucht Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2017-05-23 22:48 +0200
                Re: OP statt OPA2134 gesucht Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-05-24 17:54 +0200
                Re: OP statt OPA2134 gesucht Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2017-05-25 12:59 +0200
  Re: OP statt OPA2134 gesucht Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2017-05-22 22:08 +0200
    Re: OP statt OPA2134 gesucht Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2017-05-22 22:43 +0200
      Re: OP statt OPA2134 gesucht Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2017-05-22 23:46 +0200
        Re: OP statt OPA2134 gesucht Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2017-05-23 00:22 +0200
          Re: OP statt OPA2134 gesucht Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2017-05-23 01:02 +0200
            Re: OP statt OPA2134 gesucht Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2017-05-23 10:34 +0200
              Re: OP statt OPA2134 gesucht Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2017-05-23 18:10 +0200
  Re: OP statt OPA2134 gesucht "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2017-05-23 20:06 +0200
    Re: OP statt OPA2134 gesucht Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2017-05-23 20:59 +0200
      Re: OP statt OPA2134 gesucht Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2017-05-23 23:18 +0200
        Re: OP statt OPA2134 gesucht Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2017-05-24 00:21 +0200
      Re: OP statt OPA2134 gesucht Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2017-05-24 10:48 +0200
    Re: OP statt OPA2134 gesucht Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2017-05-23 23:07 +0200
      Re: OP statt OPA2134 gesucht Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2017-05-24 07:21 +0200

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