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E-Auto mit Förderung neu 11 k€

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  E-Auto mit Förderung neu 11 k€ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-03-16 09:10 +0100
    Re: E-Auto mit Förderung neu 11 k€ Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-03-16 11:31 +0100
      Re: E-Auto mit F�rderung neu 11 k� Juergen <schreibsklave@web.de> - 2022-03-17 00:51 +0100
        Re: E-Auto mit F�rderung neu 11 k� Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-03-17 06:23 +0100
          Re: E-Auto mit F�rderung neu 11 k� Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-03-17 06:33 +0100
            Re: E-Auto mit F�rderung neu 11 k� Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-16 23:23 -0700
            Re: E-Auto mit F�rderung neu 11 k� Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-03-17 08:43 +0100
            Re: E-Auto mit F�rderung neu 11 k� Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-03-17 11:00 +0100
            Re: E-Auto mit F?rderung neu 11 k? thomas.niering@arcor.de (Thomas Niering) - 2022-03-20 08:40 +0100
              Re: E-Auto mit F?rderung neu 11 k? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-20 01:07 -0700
                Re: E-Auto mit F?rderung neu 11 k? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-20 08:47 -0700
                  Re: E-Auto mit F?rderung neu 11 k? thomas.niering@arcor.de (Thomas Niering) - 2022-03-21 06:29 +0100
                    Re: E-Auto mit F?rderung neu 11 k? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-20 23:13 -0700
            Re: E-Auto mit F�rderung neu 11 k� Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-03-20 10:10 +0100
              Re: E-Auto mit F�rderung neu 11 k� "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-03-20 10:17 +0100
              Re: E-Auto mit F�rderung neu 11 k� Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-20 03:34 -0700
          Re: E-Auto mit F?rderung neu 11 k? Juergen <schreibsklave@web.de> - 2022-03-18 12:26 +0100
        Re: E-Auto mit F������rung neu 11 k€ Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-03-17 08:41 +0100
          Re: E-Auto mit F??rung neu 11 k? Juergen <schreibsklave@web.de> - 2022-03-17 12:27 +0100
            Re: E-Auto mit F??rung neu 11 k? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-17 13:07 +0100
              Re: E-Auto mit F??rung neu 11 k? Juergen <schreibsklave@web.de> - 2022-03-17 13:31 +0100
              Re: E-Auto mit F??rung neu 11 k? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-03-17 22:40 +0100
                Re: E-Auto mit F??rung neu 11 k? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-18 10:19 +0100
                  Re: E-Auto mit F??rung neu 11 k? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-03-19 21:04 +0100
                    Re: E-Auto mit F??rung neu 11 k? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-19 21:15 +0100
                      Re: E-Auto mit F??rung neu 11 k? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-20 21:53 +0100
                        Re: E-Auto mit F??rung neu 11 k? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-21 09:42 +0100
                          Re: E-Auto mit F??rung neu 11 k? Juergen <schreibsklave@web.de> - 2022-03-21 11:33 +0100
                            Re: E-Auto mit F??rung neu 11 k? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-21 03:54 -0700
                            Re: E-Auto mit F??rung neu 11 k? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-21 12:22 +0100
                          Re: E-Auto mit F??rung neu 11 k? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-21 12:06 +0100
                    Re: E-Auto mit F??rung neu 11 k? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-03-19 22:00 +0100
                    Re: E-Auto mit F??rung neu 11 k? Juergen <schreibsklave@web.de> - 2022-03-21 11:31 +0100
            Re: E-Auto mit F??rung neu 11 k? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-17 07:13 -0700
            Re: E-Auto mit F??rung neu 11 k? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-03-17 22:36 +0100
              Re: E-Auto mit F??rung neu 11 k? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-03-18 08:37 +0100
                Re: E-Auto mit F??rung neu 11 k? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-18 01:12 -0700
                  Re: E-Auto mit F??rung neu 11 k? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-03-19 21:09 +0100
                    Re: E-Auto mit F??rung neu 11 k? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-03-19 21:29 +0100
                      Re: E-Auto mit F??rung neu 11 k? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-03-19 13:46 -0700
                      Re: E-Auto mit F??rung neu 11 k? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-03-19 23:21 +0100

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#547603 — E-Auto mit Förderung neu 11 k€

https://www.heise.de/tests/Billig-Elektroauto-Dacia-Spring-im-Test-Die-Kunst-des-Weglassens-6545209.html?seite=4

Scheint durchaus tauglich zu sein. Hört einfach auf über den Dieselpreis 
zu klagen, dieser Dacia hat Klimaanlage, elektrische Scheibenheber, 
Metallic-Lack, 33kW. Als Gebrauchsfahrzeug zum Berufspendeln reicht das 
doch gut aus.

Und schaut sogar nett aus, finde ich.


-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#547643

*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> https://www.heise.de/tests/Billig-Elektroauto-Dacia-Spring-im-Test-Die-Kunst-des-Weglassens-6545209.html?seite=4
>
> Scheint durchaus tauglich zu sein. Hört einfach auf über den Dieselpreis
> zu klagen, dieser Dacia hat Klimaanlage, elektrische Scheibenheber,
> Metallic-Lack, 33kW. Als Gebrauchsfahrzeug zum Berufspendeln reicht das
> doch gut aus.
>
> Und schaut sogar nett aus, finde ich.

Den hast du letzten Monat, als ich drüber berichtete noch nicht für voll
genommen. ;-)
-- 
bis denne

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#547696 — Re: E-Auto mit F�rderung neu 11 k�

Am Wed, 16 Mar 2022 11:31:21 +0100 schrieb Ruediger Lahl
<ruediger.lahl@gmx.de> zum Thema "Re: E-Auto mit Förderung neu 11 k€":

>*Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>> https://www.heise.de/tests/Billig-Elektroauto-Dacia-Spring-im-Test-Die-Kunst-des-Weglassens-6545209.html?seite=4

>> Scheint durchaus tauglich zu sein. Hört einfach auf über den Dieselpreis
>> zu klagen, dieser Dacia hat Klimaanlage, elektrische Scheibenheber,
>> Metallic-Lack, 33kW. Als Gebrauchsfahrzeug zum Berufspendeln reicht das
>> doch gut aus.
>> Und schaut sogar nett aus, finde ich.

>Den hast du letzten Monat, als ich drüber berichtete noch nicht für voll
>genommen. ;-)

Das hatte heise darüber ja auch noch nichts geschrieben.

Ich frage mich, wie man im Zeitalter von Crashtests ein Auto für über 20
k€ (ohne Förderung) anbieten kann, dessen serienmäßige Beleuchtung
offenbar ein Sicherheitsrisiko ist. Sowohl bei den miesen Scheinwerfern
(wäre LED wirklich so viel teurer) als auch der schlechten Beleuchtung
von Lüftungs- und Heizungseinstellung. Kofferraumbeleuchtung gibt es
auch nicht. Und wäre eine Klimaautomatik wirklich soviel aufwändiger?

Was ich seltsam an diesem Artikel finde: Sinn und Zweck einer
Rückfahrkamera ist es, keine Fußgänger umzufahren? Ich fände sie
nützlich, um mit keinen Hindernissen im toten Winkel wie zum Beispiel
Pollern oder niedrigen Mäuerchen zu kollidieren.

Meine Eindrücke von einer Probefahrt:
Kritik aus dem Artikel an Lenkung und schwammigen Fahrwerk ist
berechtigt.
Irgendwie seltsam, teilweise hinter der B-Säule zu sitzen.
Für die Stadt reicht die Leistung. Auf der Landstraße einen Laster zu
überholen fühlte sich gefährlich an. 
Spaß macht das Teil trotzdem durchaus.

Was ich aus dem Internet weiß: Der Spring kann (konnte?) nicht mit
Winter- oder Ganzjahresreifen bestellt werden. Was viele Käufer, die ihn
im letzten viertel Jahr endlich bekamen, Geld kostete bzw. Probleme
machte. Zubehörfelgen in der offiziellen Größe aus den Papieren gibt es
praktisch nicht, für die originalen Stahlfelgen langen die Händler recht
kräftig hin. Andere Stahlfelgen passen nicht zu den Radblenden.

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#547706 — Re: E-Auto mit F�rderung neu 11 k�

*Juergen* schrieb:

>>*Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>> https://www.heise.de/tests/Billig-Elektroauto-Dacia-Spring-im-Test-Die-Kunst-des-Weglassens-6545209.html?seite=4
>
>>> Scheint durchaus tauglich zu sein. Hört einfach auf über den Dieselpreis
>>> zu klagen, dieser Dacia hat Klimaanlage, elektrische Scheibenheber,
>>> Metallic-Lack, 33kW. Als Gebrauchsfahrzeug zum Berufspendeln reicht das
>>> doch gut aus.
>>> Und schaut sogar nett aus, finde ich.
>
> Ich frage mich, wie man im Zeitalter von Crashtests ein Auto für über 20
> k€ (ohne Förderung) anbieten kann, dessen serienmäßige Beleuchtung
> offenbar ein Sicherheitsrisiko ist.

Vor ein paar Jahren sind wir alle mit H7 herumgefahren und ich kenne
Zeiten, da war H4 noch Sonderausstattung.

> Sowohl bei den miesen Scheinwerfern
> (wäre LED wirklich so viel teurer) als auch der schlechten Beleuchtung
> von Lüftungs- und Heizungseinstellung. Kofferraumbeleuchtung gibt es
> auch nicht. Und wäre eine Klimaautomatik wirklich soviel aufwändiger?

In der Summe läppert es sich. Die Kernkompetenz "Stadtverkehr" benötigt
keine Klimaautomatik und man steht selten auf einem so dunklen Platz,
dass man den Kofferrauminhalt gar nicht erkennen kann.

> Für die Stadt reicht die Leistung.

Lastenheft erfüllt.

> Auf der Landstraße einen Laster zu
> überholen fühlte sich gefährlich an.

Ja, dann bleibt man halt dahinter. Der fährt auch schon 80.

> Spaß macht das Teil trotzdem durchaus.
>
> Was ich aus dem Internet weiß: Der Spring kann (konnte?) nicht mit
> Winter- oder Ganzjahresreifen bestellt werden.

Gibts das irgendwo? Ich kenne das nur als Extra. Die muss man zu den
Sommerreifen dazu kaufen.

> Was viele Käufer, die ihn
> im letzten viertel Jahr endlich bekamen, Geld kostete bzw. Probleme
> machte. Zubehörfelgen in der offiziellen Größe aus den Papieren gibt es
> praktisch nicht, für die originalen Stahlfelgen langen die Händler recht
> kräftig hin. Andere Stahlfelgen passen nicht zu den Radblenden.

Ich schätze, beim Smart wird das zu Anfang auch nicht anders gewesen sein.
-- 
bis denne

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#547707 — Re: E-Auto mit F�rderung neu 11 k�

Am 17.03.22 um 06:23 schrieb Ruediger Lahl:

> Die Kernkompetenz "Stadtverkehr" benötigt

Die Kernkompetenz (Groß)Stadt benötigt für Bewohner gar keine Autos,
da reicht der ÖPNV oder ein Rad.

> keine Klimaautomatik

Als jemand, der aus dem Umland einreist (Städte mögen das!)
wird es im Sommer ohne Klimaanlage nicht gehen: Die haben
ihre Städte derart mit Beton vollgeklebt, dass es da so
richtig heiß wird ...

Hach - manche Beiträge machen in diesen traurigen Zeiten
auch Spaß ...

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#547710 — Re: E-Auto mit F�rderung neu 11 k�

Ebertchen schrieb am Donnerstag, 17. März 2022 um 06:33:33 UTC+1:
> Am 17.03.22 um 06:23 schrieb Ruediger Lahl: 
> 
> > Die Kernkompetenz "Stadtverkehr" benötigt 
> 
> Die Kernkompetenz (Groß)Stadt benötigt für Bewohner gar keine Autos, 
> da reicht der ÖPNV oder ein Rad. 

Deine Stadt ist keine Groß-, ÖPNV wird angeboten, aber der
Herrenfahrer, der sich fälschlich für einen Herrn hält, dauerpendelt
tapfer mit dem Auto. Anderes sei insbesondere ihm doch gar
nicht zuzumuten, schreibt er beharrlich. Schon weil im Bus dann
Leute sitzen, die er nicht handverlesen habe...

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#547729 — Re: E-Auto mit F�rderung neu 11 k�

Am Thu, 17 Mar 2022 06:33:31 +0100 schrieb Martin Ebert:

> Am 17.03.22 um 06:23 schrieb Ruediger Lahl:
> 
>> Die Kernkompetenz "Stadtverkehr" benötigt
> 
> Die Kernkompetenz (Groß)Stadt benötigt für Bewohner gar keine Autos,
> da reicht der ÖPNV oder ein Rad.
> 
>> keine Klimaautomatik
> 
> Als jemand, der aus dem Umland einreist (Städte mögen das!)
> wird es im Sommer ohne Klimaanlage nicht gehen: Die haben
> ihre Städte derart mit Beton vollgeklebt, dass es da so
> richtig heiß wird ...

EIne Klimaanlage hat das Auto ja, nur keine Klimaautomatik. Man kann also
keine Temperatur aufs Grad genau auswählen, sondern nur irgendwas auf einer
Skala von "Kalt" bis "warm", so wie das bei den ersten Klimaanlagen
allgemein üblich war.

Grüße,

Frank

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#547767 — Re: E-Auto mit F�rderung neu 11 k�

*Martin Ebert* schrieb:

> Am 17.03.22 um 06:23 schrieb Ruediger Lahl:
>> Die Kernkompetenz "Stadtverkehr" benötigt
>
> Die Kernkompetenz (Groß)Stadt benötigt für Bewohner gar keine Autos,
> da reicht der ÖPNV oder ein Rad.
>
>> keine Klimaautomatik
>
> Als jemand, der aus dem Umland einreist (Städte mögen das!)
> wird es im Sommer ohne Klimaanlage nicht gehen:

Er HAT Klimaanlage, aber keine Klimaautomatik. Man kann also keine feste
Temperatur einstellen.

> Hach - manche Beiträge machen in diesen traurigen Zeiten
> auch Spaß ...

Muss! :-)
-- 
bis denne

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#548267 — Re: E-Auto mit F?rderung neu 11 k?

Hallo Martin,

Martin Ebert  <mx300@gmx.net> wrote:
> Die Kernkompetenz (Groß)Stadt benötigt für Bewohner gar keine Autos,
> da reicht der ÖPNV oder ein Rad.

Jein, ich würde sagen, es kommt drauf an, wo du wohnst und wo du zur
Arbeit gehst, bzw. einkaufst. Liegt alles an einer Linie, bzw. werden
deine Umsteigeverbindungen zuverlässig erreicht, dann ist ÖPNV durchaus
eine Alternative.

Aus meiner Erfahrung heraus braucht man für den Weg zur Arbeit bei uns
in der Großstadt ca. 1 Stunde mehr am Tag. Hat sich leider ab 2018
deutlich verschlechtert (Pünktlichkeit), und man hatte es geschafft,
mit 6 Bussen einen 20min-Takt einzurichten...

> Als jemand, der aus dem Umland einreist (Städte mögen das!)
> wird es im Sommer ohne Klimaanlage nicht gehen:

Nicht nur aus dem Umland, die Kombination E-Auto + Klimaanlage +
Vorklimatisierung per App ist auch so ganz praktisch...

Ciao Thomas

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#548269 — Re: E-Auto mit F?rderung neu 11 k?

Thomas Niering schrieb am Sonntag, 20. März 2022 um 08:40:51 UTC+1:

>  wrote: 
> > Die Kernkompetenz (Groß)Stadt benötigt für Bewohner gar keine Autos, 
> > da reicht der ÖPNV oder ein Rad.

> Jein, ich würde sagen, es kommt drauf an, wo du wohnst und wo du zur 
> Arbeit gehst, bzw. einkaufst. Liegt alles an einer Linie, bzw. werden 
> deine Umsteigeverbindungen zuverlässig erreicht, dann ist ÖPNV durchaus 
> eine Alternative. 
> 
> Aus meiner Erfahrung heraus braucht man für den Weg zur Arbeit bei uns 
> in der Großstadt ca. 1 Stunde mehr am Tag. Hat sich leider ab 2018 
> deutlich verschlechtert (Pünktlichkeit),

Also wußte man eigentlich, wie man es vernünftig macht.

Was kam dann? Überschlagende Wenden an den Endstellen wegrationalisiert?
Linienwege mit Baustellen gepflastert?

> und man hatte es geschafft,

Sofern bei Euch Nahverkehrspläne erarbeitet werden, ist es nicht verkehrt,
sich dort qua Bürgerbeteiligung einzumischen bzw. fachlich Versierten,
etwa vom VCD, noch entsprechende Fallbeispielshinweise zu geben.

Die Zerplanungsämter sind mit Vollzeitstellen ausgestattet, die „NGOs“
auf Stadt- und Kreisebene deutlich seltener und wenn, dann in deutlich
geringerem Umfang.

Aus dieser Asymmetrie ergibt sich, daß auch kompetente Vertreter auf
entsprechende Hinweise angewiesen sind, wenn sich das nicht gerade
frisch Verrentete zur Vollzeitaufgabe gemacht haben.

Es gibt auch Städte, wo man den Busbetrieb weitgehend frei schalten
und walten läßt, das ist gruselig. Ggf. hat man ihm eine Obergrenze
für Zuschußbedarf gegeben, und dann walten dort die Betriebswirte
über jegliche Angebotsplanung. Das ist erst recht gruselig.

> mit 6 Bussen einen 20min-Takt einzurichten...

18 Busse pro Stunde, jeweils in Sechserpulks?

Oder innerstädtischer geschachtelter Zweistundentakt?

Gruß, ULF

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#548334 — Re: E-Auto mit F?rderung neu 11 k?

Moin nochmal,

Thomas Niering schrieb am Sonntag, 20. März 2022 um 16:19:20 UTC+1:

> Ulf Kutzner <Ulf.K...@web.de> wrote: 
> > Was kam dann? 
> 
> Man hat optimiert und eingespart. 
> Dazu kam dann noch, dass man umstrukturiert hat und dass viele alte 
> Busfahrer gegangen sind...

Mit neuen Fahrern kann man teils Erstaunliches erleben:

Stadtplan über dem Lenkrad ausgebreitet, dieweil besetzter Linienbus
Richtung Telefonzelle am entfernteren Kreuzungseck driftet;

Einheitsfahrkarten, egal, ob sie nun zum Fahrtziel passen oder nicht;

Schulungsunterlagen auf dem Lenrad ausgebreitet und im besetzten Linienbus
bei Autobahnfahrt im zähflüssigen Verkehr ausgefüllt;

Bedarfshalt bei Zustiegswunsch abhängig von Gesichtskontrolle;

Auslassen der zentralen Umsteigehaltestelle, was spätabends zu einer
Stunde Bonusreisezeit führte;

Abweisenwollen von Zustiegswunsch auf öffentlicher Fahrt, da angeblich,
nicht wirklich, nur für Schüler;

Durchbrettern an einer Haltestelle, wenn da schon ein anderer Bus steht,
wobei es den Fahrer wenig kümmert, daß die Linienwege danach abweichen;

wiederholte Handyphonate beim Überfahren von Kreuzungen;

Beinaheabschuß von Querverkehr bei Ampeltiefrot;

Beinaheauffahren mit strammen 80 km/h auf Kleinwagen, dessen Fahrer
Tempo 60 an einer Gefahrenstelle beachtet,

vollkommene Ahnungslosigkeit bei Fahrtwünschen zu Haltestellen,
zu denen umgestiegen werden muß;

Ahnungslosigkeit im Hinblick auf den abzufahrenden Linienweg,
teils mit Aussetzen von Schulkindern 10+ Kilometer hinter dem
Ziel, an dem man auf der Autobahn vorbeizubrettern beliebte...


> >> mit 6 Bussen einen 20min-Takt einzurichten... 
> 
> > 18 Busse pro Stunde, jeweils in Sechserpulks?

> Nö, 2 Linien mit je 3 Bussen pro Stunde zeitlich so angeordnet, dass 
> die sich an gemeinsamen Haltestellen treffen. Ist halt eine Folge 
> der Optimierung (hier auf möglichst kurze Umsteigezeiten).. 

Derlei hat man hier im Spätverkehr und sonntags bis etwa 8 Uhr.

Gehe ich recht in der Annahme, daß Du keine Großstadt beschreibst?

Gruß zurück, ULF

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#548369 — Re: E-Auto mit F?rderung neu 11 k?

Hallo Ulf,

Ulf Kutzner  <Ulf.Kutzner@web.de> wrote:
> Mit neuen Fahrern kann man teils Erstaunliches erleben:

Sowas hatte ich auch schon erlebt, wenn auch nicht ganz so krass.

Vielleicht noch eine kleine Anekdote, Bus kommt schon zu spät zur
Einstiegshaltestelle und fährt später auch nur mit 40.
Auf eine Nachfrage kommt als Antwort nur "Der Plan ist mit 40 gerechnet,
also fahr ich auch nur 40".

> Gehe ich recht in der Annahme, daß Du keine Großstadt beschreibst?

Nein, ist Großstadt.

Ciao Thomas

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#548373 — Re: E-Auto mit F?rderung neu 11 k?

Moin nochmal,

Thomas Niering schrieb am Montag, 21. März 2022 um 06:31:09 UTC+1:

> > Mit neuen Fahrern kann man teils Erstaunliches erleben:

> Sowas hatte ich auch schon erlebt, wenn auch nicht ganz so krass. 
> 
> Vielleicht noch eine kleine Anekdote, Bus kommt schon zu spät zur 
> Einstiegshaltestelle und fährt später auch nur mit 40. 
> Auf eine Nachfrage kommt als Antwort nur "Der Plan ist mit 40 gerechnet, 
> also fahr ich auch nur 40".

Ähnliches kann man auch bei der Bahn haben, da wird energiesparende
Fahrweise erwartet und Kraftstoff- oder Stromverbrauch den Triebfahrzeugführern
zugeordnet, was in persönliche Bewertungen eingeht.

Manche fahren also auch bei Verspätung gemach und gemütlich, denn die
Betriebswirte differenzieren da nicht mehr.

In Italien gab es Verspätungsaufholprämien; diese verleiteten allerdings dazu,
Verspätung erst einmal zu generieren.


> > Gehe ich recht in der Annahme, daß Du keine Großstadt beschreibst?

> Nein, ist Großstadt. 

Großstadt mit zwei Buslinien ist nun ziemliche Minimalausstattung.
Darf man sich da eine kleinere Großstadt und recht gewundene
Linienführung vorstellen?

Gruß, ULF

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#548284 — Re: E-Auto mit F�rderung neu 11 k�

Martin Ebert <mx300@gmx.net> wrote:

> Am 17.03.22 um 06:23 schrieb Ruediger Lahl:
> 
> > Die Kernkompetenz "Stadtverkehr" benötigt  
> 
> Die Kernkompetenz (Groß)Stadt benötigt für Bewohner gar keine Autos,
> da reicht der ÖPNV oder ein Rad.

Woher wissen Landeier eigentlich so gut, wie "Großstadt" funktioniert?

Ah, ich verstehe. Landeier haben die Weisheit gepachtet und Städter
sind per definitionem dumm.

Shit, Ich wollte ja nicht mehr mit ihm spielen.

-- 
Wenn im Mai die Sonne lacht, hat's die CDU gemacht,
gibt's im Winter Eis und Schnee, war's die böse SPD!

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#548288 — Re: E-Auto mit F�rderung neu 11 k�

Am 20.03.22 um 10:10 schrieb Dietz Proepper:
> Martin Ebert <mx300@gmx.net> wrote:
> 
>> Am 17.03.22 um 06:23 schrieb Ruediger Lahl:
>>
>>> Die Kernkompetenz "Stadtverkehr" benötigt
>>
>> Die Kernkompetenz (Groß)Stadt benötigt für Bewohner gar keine Autos,
>> da reicht der ÖPNV oder ein Rad.
> 
> Woher wissen Landeier eigentlich so gut, wie "Großstadt" funktioniert?

Na, die Großstädter erklären es ihnen doch laufend!


https://9gag.com/gag/aAG6MdZ

"Urban people explaining why nobody needs a car"

> 
> Ah, ich verstehe. Landeier haben die Weisheit gepachtet und Städter
> sind per definitionem dumm.
> 
> Shit, Ich wollte ja nicht mehr mit ihm spielen.

Wem? Martin, oder Rüdiger?

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#548303 — Re: E-Auto mit F�rderung neu 11 k�

Dietz Proepper schrieb am Sonntag, 20. März 2022 um 10:10:20 UTC+1:
>  wrote: 

> > Die Kernkompetenz (Groß)Stadt benötigt für Bewohner gar keine Autos, 
> > da reicht der ÖPNV oder ein Rad.

> Woher wissen Landeier eigentlich so gut, wie "Großstadt" funktioniert? 
> 
> Ah, ich verstehe. Landeier haben die Weisheit gepachtet und Städter 
> sind per definitionem dumm. 

Ebertchen ist (wieder) Städter, zumindest seit einer Gebietsreform.
Und in seiner Mittelstadt gibt es auch ÖPNV, den er deswegen als
unzumutbar beschreibt, weil er nicht Handverleser seiner Mitfahrer
ist. Zudem hätten einige Mitfahrer auch keine besseren Manieren
als er selbst, und das ginge ihm ganz furchtbar auf den Zeiger.

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#548001 — Re: E-Auto mit F?rderung neu 11 k?

Am Thu, 17 Mar 2022 06:23:40 +0100 schrieb Ruediger Lahl
<ruediger.lahl@gmx.de> zum Thema "Re: E-Auto mit F?rderung neu 11 k?":

>*Juergen* schrieb:
>
>>>*Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>>> https://www.heise.de/tests/Billig-Elektroauto-Dacia-Spring-im-Test-Die-Kunst-des-Weglassens-6545209.html?seite=4

>>>> Scheint durchaus tauglich zu sein. Hört einfach auf über den Dieselpreis
>>>> zu klagen, dieser Dacia hat Klimaanlage, elektrische Scheibenheber,
>>>> Metallic-Lack, 33kW. Als Gebrauchsfahrzeug zum Berufspendeln reicht das
>>>> doch gut aus.
>>>> Und schaut sogar nett aus, finde ich.

>> Ich frage mich, wie man im Zeitalter von Crashtests ein Auto für über 20
>> k€ (ohne Förderung) anbieten kann, dessen serienmäßige Beleuchtung
>> offenbar ein Sicherheitsrisiko ist.

>Vor ein paar Jahren sind wir alle mit H7 herumgefahren und ich kenne
>Zeiten, da war H4 noch Sonderausstattung.

Vor ein paar Jahrzehnten sind auch alle ohne Airbags und ABS gefahren.
Dazwischen gab es dann ein paar Jahre mit so verbauten Autos dass nur
die Werktstatt H4 oder wasauchimmer wechseln konnte, bis der
Autoindustrie da auf die Finger gekloppft wurde.
Zudem hat Dacia offenbar auch noch besonders miese H7-Birnen eingebaut.


>> Auf der Landstraße einen Laster zu
>> überholen fühlte sich gefährlich an.

>Ja, dann bleibt man halt dahinter. Der fährt auch schon 80.

So einfach ist das nicht. Wer in einer hügeligen Gegend zuhause ist
kennt irgendwann die Ecken wo man einen Laster möglichst vor einer
Steigung noch überholen möchte, auch wenn er da gerade 80 fährt weil er
Schwung holt. Denn 300 Meter weiter kommt Überholverbot und 800 Meter
weiter schafft er keine 40 mehr.

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#547725 — Re: E-Auto mit F������rung neu 11 k€

Am Thu, 17 Mar 2022 00:51:26 +0100 schrieb Juergen:

> Am Wed, 16 Mar 2022 11:31:21 +0100 schrieb Ruediger Lahl
> <ruediger.lahl@gmx.de> zum Thema "Re: E-Auto mit Förderung neu 11 k€":
> 
>>*Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>> https://www.heise.de/tests/Billig-Elektroauto-Dacia-Spring-im-Test-Die-Kunst-des-Weglassens-6545209.html?seite=4
> 
>>> Scheint durchaus tauglich zu sein. Hört einfach auf über den Dieselpreis
>>> zu klagen, dieser Dacia hat Klimaanlage, elektrische Scheibenheber,
>>> Metallic-Lack, 33kW. Als Gebrauchsfahrzeug zum Berufspendeln reicht das
>>> doch gut aus.
>>> Und schaut sogar nett aus, finde ich.
> 
>>Den hast du letzten Monat, als ich drüber berichtete noch nicht für voll
>>genommen. ;-)
> 
> Das hatte heise darüber ja auch noch nichts geschrieben.
> 
> Ich frage mich, wie man im Zeitalter von Crashtests ein Auto für über 20
> k€ (ohne Förderung) anbieten kann, dessen serienmäßige Beleuchtung
> offenbar ein Sicherheitsrisiko ist. Sowohl bei den miesen Scheinwerfern
> (wäre LED wirklich so viel teurer) als auch der schlechten Beleuchtung
> von Lüftungs- und Heizungseinstellung. Kofferraumbeleuchtung gibt es
> auch nicht. Und wäre eine Klimaautomatik wirklich soviel aufwändiger?

Braucht man die? Bei einer Klimaautomatik ist der dort angezeigte Wert
meistens eh utopisch, zumindest im Sommer, wenn die Sonne scheint und es
draußen heiß ist. Wenn ich bei Außentemperaturen von 30 Grad die
Klimaautomatik auf 18 Grad stelle, dann habe ich nach einer längeren Fahrt
vielleicht 22 Grad im Auto, aber sicher keine 18.

Das geht mit einer Klimaanlage ohne Temperaturregelung genausogut, man
stellt sie einfach auf das Maximum.
 
> Was ich seltsam an diesem Artikel finde: Sinn und Zweck einer
> Rückfahrkamera ist es, keine Fußgänger umzufahren? 

Das finde ich auch Blödsinn.

> Ich fände sie
> nützlich, um mit keinen Hindernissen im toten Winkel wie zum Beispiel
> Pollern oder niedrigen Mäuerchen zu kollidieren.

Ich nutze sie ganz allgemein beim Einparken gerne, da sieht man, ob hinten
noch "Luft" ist, auch wenn der Parkwarner schon laut piepst.

> Was ich aus dem Internet weiß: Der Spring kann (konnte?) nicht mit
> Winter- oder Ganzjahresreifen bestellt werden. Was viele Käufer, die ihn
> im letzten viertel Jahr endlich bekamen, Geld kostete bzw. Probleme
> machte. Zubehörfelgen in der offiziellen Größe aus den Papieren gibt es
> praktisch nicht, für die originalen Stahlfelgen langen die Händler recht
> kräftig hin. Andere Stahlfelgen passen nicht zu den Radblenden.

Wenn der Wagen als reines Stadtauto gedacht ist, dann kann man auf die
Winterreifen eigentlich auch gut verzichten, denn in der Stadt ist man
meistens auf gut geräumten Straßen unterwegs. Ja, ich weiß,
Winterreifenpflicht.

Grüße,

Frank

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#547791 — Re: E-Auto mit F??rung neu 11 k?

Am Thu, 17 Mar 2022 08:41:24 +0100 schrieb Frank Hucklenbroich
<hucklenbroich@gmx.net> zum Thema "Re: E-Auto mit F??rung neu 11 k?":

>Am Thu, 17 Mar 2022 00:51:26 +0100 schrieb Juergen:


>> Was ich aus dem Internet weiß: Der Spring kann (konnte?) nicht mit
>> Winter- oder Ganzjahresreifen bestellt werden. Was viele Käufer, die ihn
>> im letzten viertel Jahr endlich bekamen, Geld kostete bzw. Probleme
>> machte. Zubehörfelgen in der offiziellen Größe aus den Papieren gibt es
>> praktisch nicht, für die originalen Stahlfelgen langen die Händler recht
>> kräftig hin. Andere Stahlfelgen passen nicht zu den Radblenden.

>Wenn der Wagen als reines Stadtauto gedacht ist, dann kann man auf die
>Winterreifen eigentlich auch gut verzichten, denn in der Stadt ist man
>meistens auf gut geräumten Straßen unterwegs. Ja, ich weiß,
>Winterreifenpflicht.

Das kommt ganz auf die Stadt an. In Köln dürfte das deutlich anders sein
als in München, Rosenheim oder Garmisch.

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#547805 — Re: E-Auto mit F??rung neu 11 k?

Juergen schrieb:
> Am Thu, 17 Mar 2022 08:41:24 +0100 schrieb Frank Hucklenbroich
> <hucklenbroich@gmx.net> zum Thema "Re: E-Auto mit F??rung neu 11 k?":
> 
>> Am Thu, 17 Mar 2022 00:51:26 +0100 schrieb Juergen:
> 
> 
>>> Was ich aus dem Internet weiß: Der Spring kann (konnte?) nicht mit
>>> Winter- oder Ganzjahresreifen bestellt werden. Was viele Käufer, die ihn
>>> im letzten viertel Jahr endlich bekamen, Geld kostete bzw. Probleme
>>> machte. Zubehörfelgen in der offiziellen Größe aus den Papieren gibt es
>>> praktisch nicht, für die originalen Stahlfelgen langen die Händler recht
>>> kräftig hin. Andere Stahlfelgen passen nicht zu den Radblenden.
> 
>> Wenn der Wagen als reines Stadtauto gedacht ist, dann kann man auf die
>> Winterreifen eigentlich auch gut verzichten, denn in der Stadt ist man
>> meistens auf gut geräumten Straßen unterwegs. Ja, ich weiß,
>> Winterreifenpflicht.
> 
> Das kommt ganz auf die Stadt an. In Köln dürfte das deutlich anders sein
> als in München, Rosenheim oder Garmisch.
> 

Ja und? Selbst VW liefert die Autos mit Allwetterreifen aus.

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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