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Einstweilen keine Kanzlermehrheit fuer Merz...

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  Einstweilen keine Kanzlermehrheit fuer Merz... Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-05-06 09:12 +0000
    Re: Einstweilen keine Kanzlermehrheit fuer Merz... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-05-06 11:29 +0200
      Re: Einstweilen keine Kanzlermehrheit fuer Merz... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-06 11:57 +0200
        Re: Einstweilen keine Kanzlermehrheit fuer Merz... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-05-06 12:11 +0200
          Re: Einstweilen keine Kanzlermehrheit fuer Merz... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-05-06 14:35 +0200
            Re: Einstweilen keine Kanzlermehrheit fuer Merz... Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-06 14:21 +0000
          Re: Einstweilen keine Kanzlermehrheit fuer Merz... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-06 19:32 +0200
            Re: Einstweilen keine Kanzlermehrheit fuer Merz... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-05-06 20:22 +0200
              Re: Einstweilen keine Kanzlermehrheit fuer Merz... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-06 20:36 +0200
                Re: Einstweilen keine Kanzlermehrheit fuer Merz... Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-05-06 20:59 +0200
                  Re: Einstweilen keine Kanzlermehrheit fuer Merz... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-06 21:29 +0200
                    Re: Einstweilen keine Kanzlermehrheit fuer Merz... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-05-06 21:37 +0200
                      Re: Einstweilen keine Kanzlermehrheit fuer Merz... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-06 21:46 +0200
                        Re: Einstweilen keine Kanzlermehrheit fuer Merz... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-05-06 22:35 +0200
                      Re: Einstweilen keine Kanzlermehrheit fuer Merz... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-07 06:08 +0200
                        Re: Einstweilen keine Kanzlermehrheit fuer Merz... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-05-07 17:11 +0200
                Re: Einstweilen keine Kanzlermehrheit fuer Merz... Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2025-05-06 21:13 +0200
                Re: Einstweilen keine Kanzlermehrheit fuer Merz... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-05-06 21:29 +0200
            Re: Einstweilen keine Kanzlermehrheit fuer Merz... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-07 06:02 +0200
        Re: Einstweilen keine Kanzlermehrheit fuer Merz... Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-06 10:20 +0000
        Re: Einstweilen keine Kanzlermehrheit fuer Merz... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-05-06 14:21 +0200
          Re: Einstweilen keine Kanzlermehrheit fuer Merz... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-05-06 16:22 +0200
            Re: Einstweilen keine Kanzlermehrheit fuer Merz... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-05-06 17:25 +0200
              Re: Einstweilen keine Kanzlermehrheit fuer Merz... Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-05-07 15:46 +0200
                Re: Einstweilen keine Kanzlermehrheit fuer Merz... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-05-07 17:27 +0200
      Re: Einstweilen keine Kanzlermehrheit fuer Merz... Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-06 10:26 +0000
        Re: Einstweilen keine Kanzlermehrheit fuer Merz... Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-05-06 14:13 +0100
      Re: Einstweilen keine Kanzlermehrheit fuer Merz... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-05-06 19:06 +0200
        Re: Einstweilen keine Kanzlermehrheit fuer Merz... Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-05-07 15:13 +0000

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#637891 — Einstweilen keine Kanzlermehrheit fuer Merz...

Moin,

https://www.tagesschau.de/inland/kanzlerwahl-merz-100.html

Gruß, ULF

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#637892

Am 06.05.25 um 11:12 schrieb Ulf_Kutzner:
> Moin,
> 
> https://www.tagesschau.de/inland/kanzlerwahl-merz-100.html
> 
> Gruß, ULF

Und das Beste: Die FDP war es diesmal nicht!

Merz. Ein Loser. Immer schon. Das haftet weiter treu an ihm...

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#637893

*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> Am 06.05.25 um 11:12 schrieb Ulf_Kutzner:
>> https://www.tagesschau.de/inland/kanzlerwahl-merz-100.html
>>
>> Gruß, ULF
>
> Und das Beste: Die FDP war es diesmal nicht!

Ja, das könnte tatsächlich das Beste daran gewesen sein. ;-)

> Merz. Ein Loser. Immer schon. Das haftet weiter treu an ihm...

Leider ist es nicht die Zeit, sich darüber lustig zu machen.
-- 
bis denne

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#637894

Am 06.05.2025 um 11:57 schrieb Ruediger Lahl:
> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>> Merz. Ein Loser. Immer schon. Das haftet weiter treu an ihm...
> 
> Leider ist es nicht die Zeit, sich darüber lustig zu machen.

Ja, allerdings. Weidel und Chrupalla sollten die Gelegenheit beim 
Schopfe packen und die AfD-MdB öffentlich auffordern, aus 
staatspolitischer Verantwortung heraus im nächsten Wahlgang Merz zu wählen.

Schon wäre die Zeit um einen Lacher reicher.
-- 
"Möchte kurz angeben, hab gerade meine Bachelorarbeit mit ner 1.0 
bestanden. Bin jetzt valide Expertin für kapitalismuskritische 
frühkindliche Bildung, falls ihr sowas mal braucht."
https://x.com/jetteniz/status/1483479231384506368

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#637899

Am 06.05.25 um 12:11 schrieb Lars Gebauer:
> Am 06.05.2025 um 11:57 schrieb Ruediger Lahl:
>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>> Merz. Ein Loser. Immer schon. Das haftet weiter treu an ihm...
>>
>> Leider ist es nicht die Zeit, sich darüber lustig zu machen.
> 
> Ja, allerdings. Weidel und Chrupalla sollten die Gelegenheit beim 
> Schopfe packen und die AfD-MdB öffentlich auffordern, aus 
> staatspolitischer Verantwortung heraus im nächsten Wahlgang Merz zu wählen.
> 
> Schon wäre die Zeit um einen Lacher reicher.

Abwägen:
Bei Neuwahl würde es für C?U+SPD nicht reichen,
da käme nach momentanen Umfragen für Mehrheit Grün oder Links hinzu.

Und Baerbock bliebe vielleicht Außenminister.

( Merz, der neue Lindner? )

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#637905

Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> posted:

 
> Abwägen:
> Bei Neuwahl würde es für C?U+SPD nicht reichen,
> da käme nach momentanen Umfragen für Mehrheit Grün oder Links hinzu.
> 
> Und Baerbock bliebe vielleicht Außenminister.
> 
> ( Merz, der neue Lindner? )

Nun hat er's im zweiten Anlauf geschafft.

Gruß, ULF

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#637924

Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:

> Am 06.05.2025 um 11:57 schrieb Ruediger Lahl:
>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>> Merz. Ein Loser. Immer schon. Das haftet weiter treu an ihm...
>> Leider ist es nicht die Zeit, sich darüber lustig zu machen.
>
> Ja, allerdings. Weidel und Chrupalla sollten die Gelegenheit beim
> Schopfe packen und die AfD-MdB öffentlich auffordern, aus
> staatspolitischer Verantwortung heraus im nächsten Wahlgang Merz zu
> wählen.
>
> Schon wäre die Zeit um einen Lacher reicher.

Den Lacher haben wir jetzt. Aus dem ersten Wahlgang wissen wir sicher,
dass einige Abgeordnete von CDU oder SPD nicht mit dieser Regierung
einverstanden sind. Aus dem zweiten Wahlgang wissen wir, dass eine
Mehrheit dafür gestimmmt hat. Aber wir wissen nicht, ob diese Mehrheit
nur mit den Stimmen von AfDlern zustande kam oder nicht. Werden wir auch
nie erfahren.

Das ist so ne Art Schrödingers Brandmauer. Wenn man rausfinden will, ob
die Verfassungsfeinde die Regierung ins Amt gehievt haben, muss man die
Verfassung brechen.

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#637926

Salve allerseits,

Michael Bode schrieb:
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
>> Am 06.05.2025 um 11:57 schrieb Ruediger Lahl:
>>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>>
>>>> Merz. Ein Loser. Immer schon. Das haftet weiter treu an ihm...
>>>
>>> Leider ist es nicht die Zeit, sich darüber lustig zu machen.
>>
>> Ja, allerdings. Weidel und Chrupalla sollten die Gelegenheit beim
>> Schopfe packen und die AfD-MdB öffentlich auffordern, aus staatspolitischer
>> Verantwortung heraus im nächsten Wahlgang Merz zu wählen. Schon wäre die Zeit
>> um einen Lacher reicher.
> 
> Den Lacher haben wir jetzt. Aus dem ersten Wahlgang wissen wir sicher,
> dass einige Abgeordnete von CDU oder SPD nicht mit dieser Regierung
> einverstanden sind. Aus dem zweiten Wahlgang wissen wir, dass eine
> Mehrheit dafür gestimmmt hat. Aber wir wissen nicht, ob diese Mehrheit
> nur mit den Stimmen von AfDlern zustande kam oder nicht. Werden wir auch
> nie erfahren.
> 
<https://www.youtube.com/watch?v=2IhYGihS_N0>

TL;DR: Merz mit den Stimmen der Linken gewählt... ♨_♨

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#637927

Fidel Sebastián Hunrichse-Lara
<Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> writes:

> Salve allerseits,
>
> Michael Bode schrieb:
>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
>>> Am 06.05.2025 um 11:57 schrieb Ruediger Lahl:
>>>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>>>
>>>>> Merz. Ein Loser. Immer schon. Das haftet weiter treu an ihm...
>>>>
>>>> Leider ist es nicht die Zeit, sich darüber lustig zu machen.
>>>
>>> Ja, allerdings. Weidel und Chrupalla sollten die Gelegenheit beim
>>> Schopfe packen und die AfD-MdB öffentlich auffordern, aus staatspolitischer
>>> Verantwortung heraus im nächsten Wahlgang Merz zu wählen. Schon wäre die Zeit
>>> um einen Lacher reicher.
>> 
>> Den Lacher haben wir jetzt. Aus dem ersten Wahlgang wissen wir sicher,
>> dass einige Abgeordnete von CDU oder SPD nicht mit dieser Regierung
>> einverstanden sind. Aus dem zweiten Wahlgang wissen wir, dass eine
>> Mehrheit dafür gestimmmt hat. Aber wir wissen nicht, ob diese Mehrheit
>> nur mit den Stimmen von AfDlern zustande kam oder nicht. Werden wir auch
>> nie erfahren.
>> 
> <https://www.youtube.com/watch?v=2IhYGihS_N0>
>
> TL;DR: Merz mit den Stimmen der Linken gewählt... ♨_♨

Wahlgeheimnis aufgehoben oder was?

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#637928

Am 06.05.25 um 20:36 schrieb Michael Bode:
> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara
> <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> writes:
> 
>> Salve allerseits,
>>
>> Michael Bode schrieb:
>>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
>>>> Am 06.05.2025 um 11:57 schrieb Ruediger Lahl:
>>>>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>>>>
>>>>>> Merz. Ein Loser. Immer schon. Das haftet weiter treu an ihm...
>>>>>
>>>>> Leider ist es nicht die Zeit, sich darüber lustig zu machen.
>>>>
>>>> Ja, allerdings. Weidel und Chrupalla sollten die Gelegenheit beim
>>>> Schopfe packen und die AfD-MdB öffentlich auffordern, aus staatspolitischer
>>>> Verantwortung heraus im nächsten Wahlgang Merz zu wählen. Schon wäre die Zeit
>>>> um einen Lacher reicher.
>>>
>>> Den Lacher haben wir jetzt. Aus dem ersten Wahlgang wissen wir sicher,
>>> dass einige Abgeordnete von CDU oder SPD nicht mit dieser Regierung
>>> einverstanden sind. Aus dem zweiten Wahlgang wissen wir, dass eine
>>> Mehrheit dafür gestimmmt hat. Aber wir wissen nicht, ob diese Mehrheit
>>> nur mit den Stimmen von AfDlern zustande kam oder nicht. Werden wir auch
>>> nie erfahren.
>>>
>> <https://www.youtube.com/watch?v=2IhYGihS_N0>
>>
>> TL;DR: Merz mit den Stimmen der Linken gewählt... ♨_♨
> 
> Wahlgeheimnis aufgehoben oder was?

Mit der AfD wären es mehr gewesen.

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#637931

Peter McD <peter.posts@gmx.net> writes:

>> Wahlgeheimnis aufgehoben oder was?
>
> Mit der AfD wären es mehr gewesen.

Niemand weiß, wer wie abgestimmt hat. Man weiß nur, dass einige von CDU
oder SPD nicht für Merz gestimmt haben.

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#637934

Salve allerseits,

Michael Bode schrieb:
> Peter McD <peter.posts@gmx.net> writes:
> 
>>> Wahlgeheimnis aufgehoben oder was?
>>
>> Mit der AfD wären es mehr gewesen.
> 
> Niemand weiß, wer wie abgestimmt hat. 
>
Chlor! Damit überhaupt heute erneut gewählt werden konnte, war nämlich
eine Dreiviertelmehrheit notwendig! Ergo müssen /Die Linke/ dem
zugestimmt haben! Siehe zB. hierzu:

+--- <hier abknabbern> ---
| *Das war ein Fehlstart*
|
| Die Ampelkoalition ist auch und vor allem am Dauerstreit gescheitert.
| Friedrich Merz und Lars Klingbeil wollen daher anders regieren. Doch
| dieses Vorhaben scheitert gleich an Tag eins. Statt geschlossen Merz zum
| Bundeskanzler zu wählen, scheren mindestens 18 Abgeordnete aus. Zwei
| oder drei hätten sich weglächeln lassen, aber wenn so viele nicht an
| Bord sind, spricht das für große Unzufriedenheit. Das bedeutet nichts
| Gutes für die Koalition. Muss sie nun ständig um ihre Mehrheit zittern?
| Ganz so schlimm kommt es hoffentlich nicht. Aber es ist deutlich
| geworden, dass die beiden Fraktionen sich nicht als Durchwinker und
| Ja-Sager begreifen.
|
| Ein Selbstläufer wird diese Koalition nicht. Was auch immer den
| Ausschlag gegeben hat - Konflikte gibt es einige zwischen Union und SPD.
| Streit könnte es geben über den Mindestlohn, die Bürgergeldreform oder
| auch den Marschflugkörper Taurus. Das erfordert Führungsgeschick vom
| Kanzler. Setzt Merz auf den Old-School-Stil "Ich mache eine Ansage und
| ihr folgt", dann dürfte es schwierig werden. Trotz allem: Die Regierung
| beginnt ihre Arbeit jetzt erst. Dieser Start motiviert sie hoffentlich
| zusätzlich, durch gute Arbeit zu überzeugen. Gelingt ihr das, könnte
| dieser Fehlstart schnell im Rückspiegel verschwinden.
|
| *Merz wird Zweifel nicht los*
|
| "Gewählt ist gewählt", könnte Merz nach diesem turbulenten Tag sagen.
| Und falsch ist das nicht. Er ist jetzt Bundeskanzler. Aber er muss mit
| dem Makel leben, der erste zu sein, dem das nicht im ersten Wahlgang
| gelang. Der Tag hatte Züge eines Debakels, auch wenn er für den neuen
| Kanzler einigermaßen glücklich endete. Dieser Stolperstart bringt ihn
| seinem eigentlichen Ziel - Vertrauen zurückgewinnen, die Mitte stärken -
| nicht gerade näher. Offenkundig hatte er ja nicht einmal das Vertrauen
| der eigenen Leute.
|
| Das sagt nichts Gutes über die künftige Stabilität dieser Regierung.
| Zumal der erste Wahlgang sich einreiht in mehrere unglückliche Momente.
| Da waren die Abstimmungen mit der AfD, da war der sang- und klanglose
| Abschied von der Schuldenbremse, da waren die ungeschickten
| Verhandlungen mit den Grünen vor den Grundgesetzänderungen. Schätzt Merz
| Situationen richtig ein? Gegen entsprechende Zweifel muss er nun
| anarbeiten.
|
| *Klingbeil kriegt einen mit*
|
| Wer hat da der schwarz-roten Koalition den Start vermasselt? Nicht in
| der Union vermutet man das Gros der Nicht-Ja-Sager, sondern bei den
| Sozialdemokraten. Zu laut ist das Grummeln über das neue
| Regierungsbündnis und über den maßgeblichen Architekten auf Seiten der
| SPD: Partei- und Fraktionschef Lars Klingbeil. Der hat als einer der
| Hauptverantwortlichen des historisch schlechten
| Bundestagswahlergebnisses seit dem 23. Februar einen beachtlichen
| Aufstieg hingelegt. Erst ersetzte er den bisherigen Fraktionschef Rolf
| Mützenich, dann wurde der 47-Jährige Vizekanzler und
| Bundesfinanzminister der neuen Regierung. Derweil entlud sich der
| parteiinterne Unmut an Saskia Esken. Klingbeils Co-Parteichefin bekam
| keinen Platz an Merz‘ Kabinettstisch.
|
| Wem diese Entwicklungen missfielen, der hatte im ersten Wahlgang beste
| Gelegenheit zur Revanche. Aber vielleicht ging es den widerborstigen
| Sozialdemokraten auch gar nicht um den neuen starken Mann der SPD,
| sondern um Merz und dessen Abstimmung mit der AfD Ende Januar. So oder
| so: Klingbeil hat den Eklat nicht kommen sehen und steht nun mit
| angekratzter Autorität da. Wie groß der Schaden wirklich ist, wird er
| schon bald erfahren: Beim Bundesparteitag Ende Juni will die SPD die
| Bundestagswahl aufarbeiten und eine neue Spitze wählen. Klingbeil muss
| sich auf ein sogenanntes "ehrliches Ergebnis" einstellen.
|
| *Die Linke ist gar nicht mehr so pfui*
|
| Bis zu diesem Tag hatten der neue Star der Linken, Fraktionschefin Heidi
| Reichinnek, und Friedrich Merz kaum ein Wort gewechselt. Auch die
| übrigen Unionspolitiker hielten bislang Abstand zu den Linken. Ein
| Parteitagsbeschluss aus dem Jahr 2020 verbietet jedwede Zusammenarbeit
| mit der Nachfolgepartei der SED. Am Dienstag aber fand sich Reichinnek
| zusammen mit Linken-Parteichefin Ines Schwerdtner plötzlich in einem
| Konferenzraum mit den Unionsgranden Jens Spahn und Alexander Dobrindt
| wieder. Union und SPD brauchten die Zustimmung nicht nur der Grünen,
| sondern auch der Linken, um noch am selben Tag die Kanzlerwahl
| wiederholen zu können.
|
| Die Linke kam dem Ansinnen nach. "Das ist keine Zustimmung zu Ihrer
| Politik", betonte Linken-Fraktionsgeschäftsführer Christian Görke. Doch
| der Kontakt ist angebahnt. Höflich gratulierte Reichinnek später Merz
| zur Wahl. Noch in diesem Jahr soll laut Koalitionsvertrag eine
| Kommission zur Reform der Schuldenbremse aufgesetzt werden. Diese Reform
| bräuchte als Grundgesetzänderung die Zustimmung der Linken. Der neue
| Innenminister und langjährige CSU-Hardliner Dobrindt ließ am Dienstag
| wissen: "Wenn man eine Zweidrittelmehrheit haben will, dann muss man
| auch einen Anruf bei den Linken tätigen." Das gelte auch "in Zukunft".
| Dobrindt tat so, als sei das ganz unspektakulär. Neu war es dennoch.
|
| *Klöckner hat die Feuertaufe hinter sich*
|
| Sechs Wochen ist es her, dass Julia Klöckner zur neuen
| Bundestagspräsidentin gewählt wurde. Nun beaufsichtigt sie die Wahl des
| Bundeskanzlers. Als sie kurz nach zehn Uhr das Ergebnis des ersten
| Wahlgangs verliest, ist auch sie schockiert. Der Schock ist nicht nur
| Klöckners CDU-Zugehörigkeit geschuldet. Die erfahrene Politikerin weiß
| sofort, dass diese neue Situation schnell zur Krise eskalieren kann. Das
| Land braucht schließlich dringend eine neue Regierung und Merz'
| Scheitern bedeutet Neuland auch für den Bundestag.
|
| "Das hat es historisch noch nie gegeben", berichtet Klöckner später im
| Sender Phoenix. "Das war in der Tat eine Herausforderung für alle
| Beteiligten, insbesondere auch für die Bundestagsverwaltung." Aus dieser
| kommt am Mittag eine juristische Einschätzung, wie der Wahlgang noch am
| selben Tag wiederholt werden könnte. Die Fraktionen folgen dem
| Vorschlag. Klöckner ist im Verlauf der Sitzung immer wieder sichtlich
| angespannt, gerät zuweilen ins Stocken, wenn sie zum Plenum spricht.
| Aber so ist das mit Feuertaufen: Hauptsache sauber durch - das hat die
| neue Bundestagspräsidentin locker geschafft.
|
| *Die AfD war auch dabei*
|
| Überraschend an diesem Tag war, wie wenig die AfD zum Geschehen
| beizutragen hatte. Natürlich nannte AfD-Chefin Alice Weidel Merz wieder
| einmal einen "Wahlbetrüger", natürlich stieß
| AfD-Fraktionsgeschäftsführer Bernd Baumann ins selbe Horn, um der Union,
| wie immer fast im selben Atemzug, eine Zusammenarbeit anzubieten. Aber
| das war es dann auch. Die Freude über Merz' Scheitern im ersten Wahlgang
| war schon am Nachmittag verflogen. Die AfD stimmte sogar dem Antrag der
| anderen Fraktionen zu, mit dem die Tagesordnung geändert und der zweite
| Wahlgang ermöglicht wurde.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.n-tv.de/politik/Merz-Schmach-ein-kleiner-Sieg-fuer-die-Linke-und-Kloeckners-Feuertaufe-article25750180.html>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#637935

Fidel Sebastián Hunrichse-Lara
<Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> writes:

> Salve allerseits,
>
> Michael Bode schrieb:
>> Peter McD <peter.posts@gmx.net> writes:
>> 
>>>> Wahlgeheimnis aufgehoben oder was?
>>>
>>> Mit der AfD wären es mehr gewesen.
>> 
>> Niemand weiß, wer wie abgestimmt hat. 
>>
> Chlor! Damit überhaupt heute erneut gewählt werden konnte, war nämlich
> eine Dreiviertelmehrheit notwendig! Ergo müssen /Die Linke/ dem
> zugestimmt haben! Siehe zB. hierzu:

Und damit weiß man allenfalls dass die Linken für die 2. Abstimmung am
heutigen Tag waren. Wie dann wer abgestimmt hat, fällt auch in der
2. Abstimmung unter das Wahlgeheimnis.

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#637936

Salve allerseits,

Michael Bode schrieb:
> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> writes:
>> Michael Bode schrieb:
>>> Peter McD <peter.posts@gmx.net> writes:
>>> 
>>>>> Wahlgeheimnis aufgehoben oder was?
>>>>
>>>> Mit der AfD wären es mehr gewesen.
>>> 
>>> Niemand weiß, wer wie abgestimmt hat. 
>>>
>> Chlor! Damit überhaupt heute erneut gewählt werden konnte, war nämlich
>> eine Dreiviertelmehrheit notwendig! Ergo müssen /Die Linke/ dem
>> zugestimmt haben! Siehe zB. hierzu:
> 
> Und damit weiß man allenfalls dass die Linken für die 2. Abstimmung am
> heutigen Tag waren. Wie dann wer abgestimmt hat, fällt auch in der
> 2. Abstimmung unter das Wahlgeheimnis.
>
Schau dir doch die Sitzverteilung des 21. Bundestages an! Dann weißt Du
auch, wem Merz ab jetzt nun verpflichtet ist! Ergo hat die Union bereits
einen Unvereinbarkeitsbeschluss aufgeweicht! Und ich glaube nicht, dass
das der Letzte sein wird... 三┌(.ω.)┐三

Siehe zB. hierzu:

+--- <hier abknabbern> ---
| Nicht alle sind große Gewinner dieses Tages, an dem schlussendlich
| Friedrich Merz glücklich Bundeskanzler wurde, aber zu den größten gehört
| fraglos die Linkspartei. Wieder einmal. Sie erhöht ihre Wichtigkeit.
|
| Schon bei den Mega-Schulden war ihre Mitarbeit nötig. Ohne die es keine
| Grundgesetzänderung gegeben hätte. Jetzt war es erneut ein wichtiger,
| großer Moment.
|
| Nach der historischen Niederlage von Friedrich Merz im ersten Wahlgang
| des Bundestages war ein zweiter nötig. Und um den anzuberaumen, musste
| das rechtlich unzweifelhaft möglich werden. Die Chefs der Union, voran
| Alexander Dobrindt, verhandelten mit den Führenden der Linken. Gemeinsam
| mit der Fraktion verabschiedeten sie eine Änderung der Geschäftsordnung.
|
| Union und SPD brauchten neben den Grünen auch die Linkspartei. Anders
| hätte sie eine Zweidrittelmehrheit nicht zustande gebracht.
|
| Dabei gibt es offiziell seit Jahren, genauer: seit 2018, in der CDU
| unverändert den „Unvereinbarkeitsbeschluss“. Der untersagt jegliche
| Zusammenarbeit mit der Linkspartei. Übrigens analog zur AfD, womit links
| und rechts außen einander gleichgestellt werden.
|
| *Das Verbot ist überholt*
|
| Dieses Verbot ist nun aber, was die Linke betrifft, faktisch überholt,
| im Ganzen nicht mehr praktikabel. Denn sich von Fall zu Fall – und es
| ist dann jeweils ein großer – der Zustimmung der Linkspartei zu
| versichern, ihr danach aber wieder die demokratische Gesinnung zu
| bestreiten, schließt sich aus.
|
| Das wird auch eine Frage des Anstands. Die Linke hat nachweisbar und –
| im Plenum für alle unüberhörbar ausgesprochen – aus Verantwortung für
| Deutschland gehandelt. Sie musste dafür nicht mit dieser neuen
| Regierungskoalition stimmen, um dennoch unserer Demokratie zuzustimmen.
|
| Ein denkwürdiger Tag: Die Linkspartei hat aktiv mitgeholfen, eine
| Staatskrise abzuwenden. Alles für ein höheres Gut.
|
| Friedrich Merz wird wissen, wem er sein Amt als Kanzler mitzuverdanken
| hat.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.tagesspiegel.de/meinung/die-linke-als-kanzlermacherin-merz-ist-ihr-zu-dank-verpflichtet-13649872.html>

	M.f.G.

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#637939

*Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb:

> Michael Bode schrieb:
>> Peter McD <peter.posts@gmx.net> writes:
>>
>>>> Wahlgeheimnis aufgehoben oder was?
>>>
>>> Mit der AfD wären es mehr gewesen.
>>
>> Niemand weiß, wer wie abgestimmt hat.
>>
> Chlor! Damit überhaupt heute erneut gewählt werden konnte, war nämlich
> eine Dreiviertelmehrheit notwendig! Ergo müssen /Die Linke/ dem
> zugestimmt haben!

Warum sollten sie auch nicht? Wortklauber werden es natürlich nun so
verdrehen, dass Merz nun Kanzler von der Linken Gnade ist. Würde mich
nicht jucken und an jedem anderen Wahltermin hätte er die Mehrheit auch
bekommen. Die Linke hätte übrigens am ersten regulären Termin am
Freitag, einen Parteitag und damit einen Terminkonflikt.
-- 
bis denne

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#637969

Salve allerseits,

Ruediger Lahl schrieb:
> *Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb: 
>> Michael Bode schrieb:
>>> Peter McD <peter.posts@gmx.net> writes:
>>>
>>>>> Wahlgeheimnis aufgehoben oder was?
>>>>
>>>> Mit der AfD wären es mehr gewesen.
>>>
>>> Niemand weiß, wer wie abgestimmt hat.
>>>
>> Chlor! Damit überhaupt heute erneut gewählt werden konnte, war nämlich
>> eine Dreiviertelmehrheit notwendig! Ergo müssen /Die Linke/ dem
>> zugestimmt haben!
> 
> Warum sollten sie auch nicht? 
>
+--- <hier abknabbern> ---
| Die Unvereinbarkeitsbeschlüsse der Parteien haben ihre Tücken. Sie
| können schnell in Prinzipienreiterei enden, wenn Interessen gewahrt
| werden sollten, die wichtiger sind als Parteitagsbeschlüsse. So eine
| Situation gab es am Dienstag im Bundestag.
|
| Hätte die CDU/CSU-Fraktion auf eine schnelle Wahl eines Kanzlers aus
| ihren Reihen verzichten sollen, weil die Linksfraktion gebraucht wurde,
| um von der Geschäftsordnung des Bundestags abweichen zu können?
| Abgesehen davon, dass Abgeordnete noch an etwas anderes denken sollten
| als an ihre Partei, wird kein vernünftiges Mitglied von CDU oder CSU in
| diesem Falle sagen: Ja.
|
| Dazu sagte Thorsten Frei, der neue Kanzleramtsminister, im
| Deutschlandfunk am Morgen danach: „In jedem Fall ist das Staatswohl
| immer über die Interessen der Parteien zu stellen.“ Das ist sicher
| richtig. Die Frage ist allerdings: Gilt der Satz auch für die AfD? Wie
| sieht es dann aus mit dem Staatswohl?
|
| *Auch die AfD kam Merz zur Hilfe*
|
| Auch die AfD-Fraktion stimmte immerhin für ein Abweichen von der
| Geschäftsordnung. Was wäre gewesen, wenn sich die Linkspartei verweigert
| hätte? Wäre auch dann das Staatswohl wichtiger gewesen als der
| Unvereinbarkeitsbeschluss zur AfD? Die Unionsfraktion ließ sich auf
| diese Frage gar nicht erst ein. Sie klopfte nur bei den Grünen und der
| Linksfraktion an.
|
| Bei der Wahl des Kanzlers fällt die Antwort, was das Staatswohl sei,
| nicht schwer. Schwieriger wird es schon, wenn es um die Schuldenbremse,
| um Migration, Klima, Rente oder Waffenlieferungen geht. Ist es nicht
| immer das Gemeinwohl, das auf dem Spiel steht? Für die Union knüpft sich
| daran eine zweite Frage: Ist das Staatwohl ein linkes Privileg?
|
| Selten muss darauf eine Antwort gegeben werden, weil eine Zusammenarbeit
| mit der Linkspartei für die CDU/CSU in all diesen Fragen ohnehin nicht
| in Frage kommt. In den Ländern ist das allerdings etwas anderes, siehe
| Thüringen. Proteste in der Union werden aus einem anderen Grund laut,
| auch jetzt. Denn für die Union war die Unvereinbarkeit in beiden
| Richtungen immer auch eine Frage der Ausgewogenheit.
|
| *Wo bleiben die Interessen der rechten Wähler*?
|
| Bricht die Union mit ihren Prinzipien auf der linken Seite, fragt sich
| der rechte Flügel (und deren Wähler, sofern sie nicht schon längst zur
| AfD abgewandert sind), wo eigentlich seine Interessen bleiben. Kann es
| da nicht auch um das Staatswohl gehen? Auch diese Frage stellt sich
| besonders in den Ländern, siehe Sachsen, Thüringen, Brandenburg,
| Mecklenburg-Vorpommern, Sachsen-Anhalt.
|
| Seit der Verfassungsschutz bekannt gegeben hat, die AfD als gesichert
| rechtsextremistisch einzustufen, verbietet es sich für die Union, mit
| dem Gedanken zu spielen, rechts so pragmatisch zu sein wie links. Man
| wird den Verdacht nicht los, dass die alte Regierung auf diese und ihre
| ganz eigene Weise noch schnell das „Tor zur Hölle“ schließen wollte.
|
| Die AfD wird seit dem vergangenen Wahlkampf nicht müde, der Union
| vorzurechnen, welche Wahlversprechen sie einlösen könnte ohne
| SPD-Abstriche, wenn sie die Unvereinbarkeit auch auf der rechten Seite
| durchbräche. So war es auch am Dienstag im Bundestag, als es um die
| Geschäftsordnung ging. Friedrich Merz lächelte darüber hinweg.
|
| Für den Kanzler und Parteivorsitzenden der CDU ist damit das Problem
| aber nicht aus der Welt. Schon seine Wahl signalisierte, dass er „links“
| immer neue Zugeständnisse macht, obwohl die Wähler sich immer weiter
| nach rechts orientiert haben.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.faz.net/aktuell/politik/unvereinbarkeitsbeschluss-der-union-die-hoelle-hat-zwei-tore-110461021.html>

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wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
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#637929

Am 06.05.2025 um 20:36 schrieb Michael Bode:
> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara
> <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> writes:
> 
>> Salve allerseits,
>>
>> Michael Bode schrieb:
>>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
>>>> Am 06.05.2025 um 11:57 schrieb Ruediger Lahl:
>>>>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>>>>
>>>>>> Merz. Ein Loser. Immer schon. Das haftet weiter treu an ihm...
>>>>>
>>>>> Leider ist es nicht die Zeit, sich darüber lustig zu machen.
>>>>
>>>> Ja, allerdings. Weidel und Chrupalla sollten die Gelegenheit beim
>>>> Schopfe packen und die AfD-MdB öffentlich auffordern, aus staatspolitischer
>>>> Verantwortung heraus im nächsten Wahlgang Merz zu wählen. Schon wäre die Zeit
>>>> um einen Lacher reicher.
>>>
>>> Den Lacher haben wir jetzt. Aus dem ersten Wahlgang wissen wir sicher,
>>> dass einige Abgeordnete von CDU oder SPD nicht mit dieser Regierung
>>> einverstanden sind. Aus dem zweiten Wahlgang wissen wir, dass eine
>>> Mehrheit dafür gestimmmt hat. Aber wir wissen nicht, ob diese Mehrheit
>>> nur mit den Stimmen von AfDlern zustande kam oder nicht. Werden wir auch
>>> nie erfahren.
>>>
>> <https://www.youtube.com/watch?v=2IhYGihS_N0>
>>
>> TL;DR: Merz mit den Stimmen der Linken gewählt... ♨_♨
> 
> Wahlgeheimnis aufgehoben oder was?

Psst.
Es *müssen* die Linken gewesen sein, denn sonst wäre diese Kanzlerschaft 
womöglich mit den Stimmen der <flüster> AfD </> besudelt und die schöne 
Brandmauer angeditscht.


LG Georg

-- 
Das vordergündig freundliche "Grüß Gott!"
ist bei Lichte besehen nichts weiter
als die hinterfotzige Aufforderung:
Geh sterben!

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#637932

Salve allerseits,

Michael Bode schrieb:
> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> writes:
>> Michael Bode schrieb:
>>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
>>>> Am 06.05.2025 um 11:57 schrieb Ruediger Lahl:
>>>>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>>>>
>>>>>> Merz. Ein Loser. Immer schon. Das haftet weiter treu an ihm...
>>>>>
>>>>> Leider ist es nicht die Zeit, sich darüber lustig zu machen.
>>>>
>>>> Ja, allerdings. Weidel und Chrupalla sollten die Gelegenheit beim
>>>> Schopfe packen und die AfD-MdB öffentlich auffordern, aus staatspolitischer
>>>> Verantwortung heraus im nächsten Wahlgang Merz zu wählen. Schon wäre die Zeit
>>>> um einen Lacher reicher.
>>> 
>>> Den Lacher haben wir jetzt. Aus dem ersten Wahlgang wissen wir sicher,
>>> dass einige Abgeordnete von CDU oder SPD nicht mit dieser Regierung
>>> einverstanden sind. Aus dem zweiten Wahlgang wissen wir, dass eine
>>> Mehrheit dafür gestimmmt hat. Aber wir wissen nicht, ob diese Mehrheit
>>> nur mit den Stimmen von AfDlern zustande kam oder nicht. Werden wir auch
>>> nie erfahren.
>>> 
>> <https://www.youtube.com/watch?v=2IhYGihS_N0>
>>
>> TL;DR: Merz mit den Stimmen der Linken gewählt... ♨_♨
> 
> Wahlgeheimnis aufgehoben oder was?
>
Elementare Logik! Die Spieltheorie zwingt nämlich zu einer eher formalen
Vorgehensweise! Und der Rest ist reine Kombinatorik... (っ˘̩╭╮˘̩)⊃━☆ﾟ.*

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#637940

*Michael Bode* schrieb:

> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
>> Am 06.05.2025 um 11:57 schrieb Ruediger Lahl:
>>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>>> Merz. Ein Loser. Immer schon. Das haftet weiter treu an ihm...
>>> Leider ist es nicht die Zeit, sich darüber lustig zu machen.
>>
>> Ja, allerdings. Weidel und Chrupalla sollten die Gelegenheit beim
>> Schopfe packen und die AfD-MdB öffentlich auffordern, aus
>> staatspolitischer Verantwortung heraus im nächsten Wahlgang Merz zu
>> wählen.

Das hätte auch dazu führen können, dass dann afd-Stimmen fehlen und man
in der afd auch offensichtlich Abweichler hat, die sich den Wünschen der
Führer nicht beugen wollen.

>> Schon wäre die Zeit um einen Lacher reicher.

Genau! Nur nicht unbedingt den, den die afd haben wollte.

Und weil sich die Führer wohl bewusst sind, dass sie auch Quertreiber in
ihren Reihen haben, haben sie sich den Wahlaufruf für Merz verkniffen.

So ist das...

> Den Lacher haben wir jetzt. Aus dem ersten Wahlgang wissen wir sicher,
> dass einige Abgeordnete von CDU oder SPD nicht mit dieser Regierung
> einverstanden sind.

Das ist eine Momentaufnahme. Der Ball liegt nun bei der Regierung und
sie kann die Abweichler durchaus noch durch ihre Arbeit überzeugen.

Ähnliche Wahlergebnisse wird man wahrscheinlich bei jeder geheimen Wahl
zu jeder Zeit in jeder Regierungspartei bekommen.

Als Kanzler würde ich die Regierungsfraktionen jeden Monat einmal geheim
und intern über mich abstimmen lassen, um zu testen, wie weit die
Unterstützung noch reicht.
-- 
bis denne

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#637895

Lahl  posted:

> *[...] Neudert* schrieb:


> > Merz. Ein Loser. Immer schon. Das haftet weiter treu an ihm...
> 
> Leider ist es nicht die Zeit, sich darüber lustig zu machen.

Dennoch: In letzter Zeit hat Merz, sich als Mehrheitsführer
fühlend, drei größere Anliegen an den Bundestag herangetragen,
die Wahl der dortigen Präsidentin einmal ausgeklammert.

Die letzten beiden Male ging es in die Hose.

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