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Induktivität kaputtgemessen

Started byAndreas Theilmeier <news@theilmeier.net>
First post2017-11-21 15:49 +0100
Last post2017-11-26 21:42 +0100
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Contents

  Induktivität kaputtgemessen Andreas Theilmeier <news@theilmeier.net> - 2017-11-21 15:49 +0100
    Re: Induktivität kaputtgemessen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-11-21 16:03 +0100
    Re: Induktivität kaputtgemessen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-11-21 16:06 +0100
    Re: Induktivität kaputtgemessen Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-11-21 16:14 +0100
      Re: Induktivität kaputtgemessen Andreas Theilmeier <news@theilmeier.net> - 2017-11-22 08:10 +0100
        Re: Induktivität kaputtgemessen Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-11-22 08:58 +0100
          Re: Induktivität kaputtgemessen Andreas Theilmeier <news@theilmeier.net> - 2017-11-22 13:33 +0100
        Re: Induktivität kaputtgemessen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2017-11-22 14:46 +0100
          Re: Induktivität kaputtgemessen Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-11-22 15:10 +0100
            Re: Induktivität kaputtgemessen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-11-22 15:26 +0100
              Re: Induktivität kaputtgemessen Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2017-11-22 15:47 +0100
            Re: Induktivität kaputtgemessen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-11-22 12:59 -0800
          Re: Induktivität kaputtgemessen Andreas Theilmeier <news@theilmeier.net> - 2017-11-23 08:15 +0100
            Re: Induktivität kaputtgemessen Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-11-23 12:09 +0100
              Re: Induktivität kaputtgemessen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-23 12:12 +0100
                Re: Induktivität kaputtgemessen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-11-23 11:17 +0000
                  Re: Induktivität kaputtgemessen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-11-23 07:49 -0800
                    Re: Induktivität kaputtgemessen Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-11-24 08:07 +0100
                      Re: Induktivität kaputtgemessen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-11-24 07:45 -0800
              Re: Induktivität kaputtgemessen Andreas Theilmeier <news@theilmeier.net> - 2017-11-23 15:33 +0100
                Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-11-26 20:26 +0100
              Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-11-26 20:23 +0100
                Re: Induktivität kaputtgemessen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-26 20:32 +0100
                  Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-11-26 20:34 +0100
                    Re: Induktivität kaputtgemessen Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-11-27 12:19 +0100
                      Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-11-27 20:29 +0100
            Re: Induktivität kaputtgemessen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-11-23 07:41 -0800
              Re: Induktivität kaputtgemessen Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2017-11-24 09:14 +0100
                Re: Induktivität kaputtgemessen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-24 10:24 +0100
              Re: Induktivität kaputtgemessen Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-11-24 09:50 +0100
                Re: Induktivität kaputtgemessen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-11-24 07:50 -0800
              Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-11-26 20:29 +0100
                Re: Induktivität kaputtgemessen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-11-26 13:07 -0800
    Re: Induktivität kaputtgemessen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-11-21 12:32 -0800
      Re: Induktivität kaputtgemessen Andreas Theilmeier <news@theilmeier.net> - 2017-11-22 08:22 +0100
        Re: Induktivität kaputtgemessen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-11-22 07:52 -0800
          Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-11-26 20:32 +0100
    Re: Induktivität kaputtgemessen Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2017-11-21 22:25 +0100
      Re: Induktivität kaputtgemessen Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-11-21 23:16 +0100
        Re: Induktivität kaputtgemessen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-11-21 14:53 -0800
          Re: Induktivität kaputtgemessen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-11-22 01:10 +0100
            Re: Induktivität kaputtgemessen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-11-21 16:46 -0800
              Re: Induktivität kaputtgemessen Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-11-22 04:18 +0100
                Re: Induktivität kaputtgemessen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-22 12:37 +0100
                Re: Induktivität kaputtgemessen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-11-22 07:40 -0800
                  Re: Induktivität kaputtgemessen Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-11-22 17:35 +0100
                    Re: Induktivität kaputtgemessen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-11-22 10:08 -0800
                      Re: Induktivität kaputtgemessen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-11-23 00:33 +0100
                        Re: Induktivität kaputtgemessen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-11-22 15:44 -0800
                          Re: Induktivität kaputtgemessen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-11-23 01:11 +0100
                            Re: Induktivität kaputtgemessen Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2017-11-23 13:35 +0100
                              Re: Induktivität kaputtgemessen Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2017-11-26 18:48 +0000
                            Re: Induktivität kaputtgemessen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-11-23 07:20 -0800
                            Re: Induktivität kaputtgemessen Klaus Butzmann <k.butzmann.usenet@online.de> - 2017-11-23 23:09 +0100
                          Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-11-29 00:17 +0100
                      Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-11-26 20:45 +0100
                    Re: Induktivität kaputtgemessen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-11-23 11:35 +0100
                      Re: Induktivität kaputtgemessen Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-11-23 14:03 +0100
                        Re: Induktivität kaputtgemessen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-11-23 15:21 +0100
                    Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-02 00:39 +0100
                      Re: Induktivität kaputtgemessen Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-12-02 12:13 +0100
                        Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-02 13:34 +0100
                          Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-02 13:43 +0100
                  Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-11-29 06:00 +0100
                Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-11-28 19:07 +0100
                  Re: Induktivität kaputtgemessen Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-11-28 19:32 +0100
                    Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-11-28 20:25 +0100
                      Re: Induktivität kaputtgemessen Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-11-28 20:54 +0100
                        Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-11-28 21:11 +0100
                          Re: Induktivität kaputtgemessen Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-11-28 21:29 +0100
                            Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-11-28 21:53 +0100
                              Re: Induktivität kaputtgemessen Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-11-28 22:35 +0100
                                Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-11-28 23:09 +0100
                                  Re: Induktivität kaputtgemessen horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-11-28 23:11 +0100
                                    Re: Induktivität kaputtgemessen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-11-28 14:31 -0800
                                      Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-11-28 23:49 +0100
                                        Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-11-28 23:51 +0100
                                          Re: Induktivität kaputtgemessen horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-11-29 03:53 +0100
                                            Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-11-29 05:30 +0100
                                              Re: Induktivität kaputtgemessen horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-11-29 07:28 +0100
                                                Re: Induktivität kaputtgemessen Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2017-11-29 07:44 +0100
                                                  Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-11-29 16:58 +0100
                                                    Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-11-30 12:45 +0100
                                                      Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-11-30 14:23 +0100
                                                        Re: Induktivität kaputtgemessen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-30 14:40 +0100
                                                          Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-11-30 14:44 +0100
                                                            Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-11-30 14:48 +0100
                                                            Re: Induktivität kaputtgemessen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-30 14:54 +0100
                                                              Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-11-30 15:05 +0100
                                                                Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-11-30 16:17 +0100
                                                                  Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-11-30 16:20 +0100
                                                                  Re: Induktivität kaputtgemessen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-30 16:30 +0100
                                                                    Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-11-30 16:42 +0100
                                                                  Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-11-30 16:35 +0100
                                                                    Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-11-30 17:28 +0100
                                                                      Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-11-30 17:43 +0100
                                                                        Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-11-30 17:47 +0100
                                                                        Re: Induktivität kaputtgemessen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-02 22:48 +0100
                                                                          Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-03 00:42 +0100
                                                                            Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-03 00:54 +0100
                                                                            Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-03 04:14 +0100
                                                                              Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-03 04:15 +0100
                                                                              Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-03 04:24 +0100
                                                                                Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-03 04:36 +0100
                                                                              Re: Induktivität kaputtgemessen Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2017-12-03 10:10 +0100
                                                                                Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-03 15:10 +0100
                                                                              Re: Induktivität kaputtgemessen horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-12-04 12:04 +0100
                                                                                Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-04 12:25 +0100
                                                        Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-11-30 14:43 +0100
                                                          Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-11-30 15:02 +0100
                                            Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-11-29 05:29 +0100
                                  Re: Induktivität kaputtgemessen Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2017-11-28 23:34 +0100
                                    Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-11-29 00:07 +0100
                                      Re: Induktivität kaputtgemessen Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-11-29 14:02 +0100
                                        Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-11-29 15:58 +0100
                                          Re: Induktivität kaputtgemessen Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2017-11-30 04:53 +0100
                                            Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-11-30 10:48 +0100
                                              Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-11-30 11:08 +0100
                                              Re: Induktivität kaputtgemessen Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2017-12-01 02:04 +0100
                                                Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-01 14:38 +0100
                                                  Re: Induktivität kaputtgemessen Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2017-12-02 03:51 +0100
                                                    Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-02 11:20 +0100
                                                      Re: Induktivität kaputtgemessen Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-12-02 11:59 +0100
                                                        Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-02 12:24 +0100
                                                        Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-02 12:31 +0100
                                                        Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-02 12:51 +0100
                                                          Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-02 12:59 +0100
                                                            Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-02 13:02 +0100
                                                          Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-02 13:18 +0100
                                                            Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-02 13:29 +0100
                                                              Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-02 13:30 +0100
                                            Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-11-30 14:07 +0100
                          Re: Induktivität kaputtgemessen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-12-01 00:54 +0100
                            Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-01 15:26 +0100
                              Re: Induktivität kaputtgemessen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2017-12-02 21:01 +0100
                                Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-02 23:37 +0100
                                  Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-02 23:41 +0100
                                    Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-02 23:42 +0100
                                      Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-03 00:18 +0100
                                    Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-02 23:45 +0100
                                      Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-02 23:55 +0100
                                        Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-03 00:08 +0100
                                        Re: Induktivität kaputtgemessen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-03 17:57 +0100
                                          Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-03 19:58 +0100
                                            Re: Induktivität kaputtgemessen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-08 18:59 +0100
                                              Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-08 19:46 +0100
                                              Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-08 19:56 +0100
                      Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-11-28 21:04 +0100
                  Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-11-29 05:15 +0100
              Re: Induktivität kaputtgemessen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-11-22 13:51 +0100
                Re: Induktivität kaputtgemessen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-22 13:58 +0100
                  Re: Induktivität kaputtgemessen Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-11-22 15:24 +0100
                    Re: Induktivität kaputtgemessen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-22 15:43 +0100
                      Re: Induktivität kaputtgemessen "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-11-22 15:28 +0000
                    Re: Induktivität kaputtgemessen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-11-22 21:39 +0100
                      Re: Induktivität kaputtgemessen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-11-22 12:54 -0800
                    Re: Induktivität kaputtgemessen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-11-22 23:55 +0100
                      Re: Induktivität kaputtgemessen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-11-22 15:07 -0800
                        Re: Induktivität kaputtgemessen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-11-23 00:57 +0100
                          Re: Induktivität kaputtgemessen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-11-22 16:21 -0800
                        Re: Induktivität kaputtgemessen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-23 08:12 +0100
                          Re: Induktivität kaputtgemessen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-11-23 07:22 -0800
                          Re: Induktivität kaputtgemessen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-27 13:57 +0100
                            Re: Induktivität kaputtgemessen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-27 16:08 +0100
                              Re: Induktivität kaputtgemessen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-27 16:42 +0100
                                Re: Induktivität kaputtgemessen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-27 16:56 +0100
                                  Re: Induktivität kaputtgemessen Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2017-11-27 17:55 +0100
                                    Re: Induktivität kaputtgemessen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-27 18:06 +0100
                                      Rauchmelder (Batterie vorzeitig am Ende) (was: Induktivität kaputtgemessen) Michael Bäuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2017-11-27 18:14 +0100
                                        Re: Rauchmelder (Batterie vorzeitig am Ende) Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-11-27 18:24 +0100
                                          Re: Rauchmelder (Batterie vorzeitig am Ende) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-27 18:31 +0100
                                            Re: Rauchmelder (Batterie vorzeitig am Ende) Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-11-27 18:37 +0100
                                              Re: Rauchmelder (Batterie vorzeitig am Ende) v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-11-27 20:55 +0000
                                            Re: Rauchmelder (Batterie vorzeitig am Ende) Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-11-27 18:51 +0100
                                              Re: Rauchmelder (Batterie vorzeitig am Ende) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-27 19:24 +0100
                                                Re: Rauchmelder (Batterie vorzeitig am Ende) Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-11-27 20:18 +0100
                                                Re: Rauchmelder (Batterie vorzeitig am Ende) Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2017-11-28 10:59 +0100
                                                  Re: Rauchmelder (Batterie vorzeitig am Ende) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-28 11:16 +0100
                                      Rauchwarnmelder (was: Re: Induktivitaet kaputtgemessen) v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-11-27 20:52 +0000
                                        Re: Rauchwarnmelder Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-11-27 23:11 +0100
                                        Re: Rauchwarnmelder "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2017-11-28 10:03 -0300
                                        Re: Rauchwarnmelder Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-11-29 23:02 +0100
                                          Re: Rauchwarnmelder v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-11-30 21:08 +0000
                                            Re: Rauchwarnmelder Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-03 18:03 +0100
                                              Re: Rauchwarnmelder Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-03 19:59 +0100
                                  Re: Induktivität kaputtgemessen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-11-28 16:13 +0100
                                    Re: Induktivität kaputtgemessen Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2017-11-28 17:01 +0100
                                      Re: Induktivität kaputtgemessen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-03 18:31 +0100
                                    Re: Induktivität kaputtgemessen Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2017-11-28 17:40 +0100
                                      Re: Induktivität kaputtgemessen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-28 18:07 +0100
                                        Re: Induktivität kaputtgemessen Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-11-28 19:50 +0100
                                        Re: Induktivitaet kaputtgemessen v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-11-30 21:11 +0000
                                Re: Induktivität kaputtgemessen Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-11-27 18:22 +0100
                            Re: Induktivität kaputtgemessen horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-11-28 11:45 +0100
                              Re: Induktivität kaputtgemessen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-11-28 20:00 +0100
                                Re: Induktivität kaputtgemessen horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-11-28 23:08 +0100
                                  Re: Induktivität kaputtgemessen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-11-28 14:18 -0800
                                    Re: Induktivität kaputtgemessen horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-11-29 03:47 +0100
                                    Re: Induktivität kaputtgemessen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-03 18:07 +0100
                                      Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-03 20:01 +0100
                                      Re: Induktivität kaputtgemessen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-12-04 09:21 -0800
                                        Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-04 20:56 +0100
                                Re: Induktivität kaputtgemessen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-12-03 18:31 +0100
                                  Re: Induktivität kaputtgemessen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2017-12-03 23:20 +0100
                        Re: Induktivität kaputtgemessen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-23 12:09 +0100
                          Re: Induktivität kaputtgemessen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-11-23 07:31 -0800
                            Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-11-29 01:09 +0100
                      Re: Induktivität kaputtgemessen Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-11-23 12:02 +0100
                    Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-11-26 21:09 +0100
                      Re: Induktivit??t kaputtgemessen v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-11-26 21:01 +0000
                        Re: Induktivit??t kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-11-28 20:56 +0100
                          Re: Induktivitaet kaputtgemessen v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-11-30 21:17 +0000
                            Re: Induktivitaet kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-01 14:24 +0100
                              Re: Induktivitaet kaputtgemessen v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-12-02 23:38 +0000
                                Re: Induktivitaet kaputtgemessen Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-12-03 01:53 +0100
                                  Re: Induktivitaet kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-03 03:58 +0100
                                Re: Induktivitaet kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-03 03:57 +0100
                                  Re: Induktivitaet kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-03 04:02 +0100
                                  Re: Induktivitaet kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-03 04:02 +0100
                                  Re: Induktivitaet kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-03 07:03 +0100
              Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-11-29 00:23 +0100
                Re: Induktivität kaputtgemessen horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2017-11-29 04:00 +0100
                  Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-11-29 05:45 +0100
            Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-11-29 00:38 +0100
              Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-11-29 00:46 +0100
              Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-16 14:24 +0100
                Re: Induktivität kaputtgemessen Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2017-12-16 14:57 +0100
                  Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-16 15:19 +0100
                    Re: Induktivität kaputtgemessen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-16 15:25 +0100
                      Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-16 15:44 +0100
                        Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-16 15:50 +0100
                        Re: Induktivität kaputtgemessen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-12-16 15:54 +0100
                          Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-16 16:11 +0100
                    Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-12-16 15:41 +0100
      Re: Induktivität kaputtgemessen Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2017-11-22 10:45 +0100
        Re: Induktivität kaputtgemessen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-11-22 10:57 +0100
          Re: Induktivität kaputtgemessen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-11-22 12:08 +0100
      Re: Induktivität kaputtgemessen Volker Bartheld <news2017@bartheld.net> - 2017-11-22 12:19 +0100
    Re: Induktivität kaputtgemessen Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-11-22 12:59 +0100
      Re: Induktivität kaputtgemessen Andreas Theilmeier <news@theilmeier.net> - 2017-11-22 13:27 +0100
        Re: Induktivität kaputtgemessen Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-11-22 13:36 +0100
          Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-11-26 21:29 +0100
            Re: Induktivität kaputtgemessen Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2017-11-26 21:37 +0100
              Re: Induktivität kaputtgemessen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-11-26 21:42 +0100

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#236305

FromWilli Marquart <usenet@neppi.net>
Date2017-11-29 07:44 +0100
Message-ID<slls1d1df1n4re3i3algd6e2emm4j6c1nb@neppi.net>
In reply to#236303
horejsi schrieb:

>Am 29.11.2017 um 05:30 schrieb Hartmut Kraus:

>> Danke, meine neuen Brillengläser sind ist ja schon in Auftrag! ? Im 
>> Ernst: Die Schnittstelle kannte ich nur mit dem (vom Standard 
>> empfohlenen) DB-25, nicht mit DE-9.
>> 
>> 
>Ja, so war das mal.
>
>Seit ca. 30 Jahren ist an PCs zwar nur noch der 9polige üblich...
>
Das ist zu neu für ihn, IBM-AT 1984 ...

Gruß Willi

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#236362

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2017-11-29 16:58 +0100
Message-ID<ovmlff$tuo$1@news.albasani.net>
In reply to#236305
Am 29.11.2017 um 07:44 schrieb Willi Marquart:
> horejsi schrieb:
>
>> Am 29.11.2017 um 05:30 schrieb Hartmut Kraus:
>
>>> Danke, meine neuen Brillengläser sind ist ja schon in Auftrag! ? Im
>>> Ernst: Die Schnittstelle kannte ich nur mit dem (vom Standard
>>> empfohlenen) DB-25, nicht mit DE-9.
>>>
>>>
>> Ja, so war das mal.
>>
>> Seit ca. 30 Jahren ist an PCs zwar nur noch der 9polige üblich...
>>
> Das ist zu neu für ihn, IBM-AT 1984 ...

Stimmt, damals war ich ja noch auf der anderen Seite des "Eisernen 
Vorhangs", an solchen Monstern:

https://de.wikipedia.org/wiki/Einheitliches_System_Elektronischer_Rechentechnik

Die konnten ihre geistige Herkunft aber nicht verleugnen:

https://de.wikipedia.org/wiki/System/360#Klone

Die PCs aber auch nicht, ich hatte also nach der Wende keinerlei 
Probleme, mich "umzustellen". Der einzige (wohltuende) Unterschied: Die 
vom "Klassenfeind" hatten ein um einiges besseres Verhältnis von 
Leistung zu Größe und Verbrauch. :-)

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#236438

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2017-11-30 12:45 +0100
Message-ID<ovor2h$4sl$1@news.albasani.net>
In reply to#236362
Am 29.11.2017 um 16:58 schrieb Hartmut Kraus:
> Stimmt, damals war ich ja noch auf der anderen Seite des "Eisernen
> Vorhangs", an solchen Monstern:
>
> https://de.wikipedia.org/wiki/Einheitliches_System_Elektronischer_Rechentechnik
>
>
> Die konnten ihre geistige Herkunft aber nicht verleugnen:
>
> https://de.wikipedia.org/wiki/System/360#Klone
>
> Die PCs aber auch nicht, ich hatte also nach der Wende keinerlei
> Probleme, mich "umzustellen". Der einzige (wohltuende) Unterschied: Die
> vom "Klassenfeind" hatten ein um einiges besseres Verhältnis von
> Leistung zu Größe und Verbrauch. :-)

Unter "Leistung" wären auch Serviceleistungen zu verstehen - Robotron 
war da ganz schön am Rudern, also was kriegte ich da als "Ing. f… 
rechnergestützte Betriebsführung" beim Energiekombinat Erfurt in dem 
Nachwendewirren (das einzige, was klar war: Dass nichts so bleiben würde 
wie es war) :-) so an "Angeboten" auf den Tisch ...

"Hier stimmen Leistung und Preis!" *** Kicher ***

Z.B.: Festplatten mit Macken hätten sie zurückgenommen und uns dafür 10% 
vom Preis gutgeschrieben - Aussage eines Servicemanns von Robotron 
selber: "Das ist ja wohl ein Witz!"

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#236443

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2017-11-30 14:23 +0100
Message-ID<ovp0po$m9c$1@news.albasani.net>
In reply to#236438
Am 30.11.2017 um 12:45 schrieb Hartmut Kraus:
> Am 29.11.2017 um 16:58 schrieb Hartmut Kraus:
>> Stimmt, damals war ich ja noch auf der anderen Seite des "Eisernen
>> Vorhangs", an solchen Monstern:
>>
>> https://de.wikipedia.org/wiki/Einheitliches_System_Elektronischer_Rechentechnik
>>
>>
>>
>> Die konnten ihre geistige Herkunft aber nicht verleugnen:
>>
>> https://de.wikipedia.org/wiki/System/360#Klone
>>
>> Die PCs aber auch nicht, ich hatte also nach der Wende keinerlei
>> Probleme, mich "umzustellen". Der einzige (wohltuende) Unterschied: Die
>> vom "Klassenfeind" hatten ein um einiges besseres Verhältnis von
>> Leistung zu Größe und Verbrauch. :-)

Mal eine kurze Zusammenfassung - im "Bild - Stil":

http://www.computerbild.de/artikel/cb-News-PC-Hardware-Robotron-Hightech-aus-der-DDR-6409520.html

Kleine Korrektur: Auch in Robotron - PCs tickten in nicht unerheblichem 
Umfang keine "Clones", sondern durchaus auch "Originale" wie Intel 80nnn 
- wo hatten die die bloß her, trotz Embargo?

Oder unser VEB Starkstrom-Anlagenbau Erfurt damals so eine Maschine (auf 
der u.a. auch meine Diplomarbeit entstand - zu Gesicht kriegte ich 
allerdings in dem Raum nur die Terminals und den Plotter, und da waren 
die Logos durch "VEB Erfurt-electronic" erseztzt - was da hinter den 
Kulissen werkelte, erfuhr ich auch erst nach der Wende). :-)

https://de.wikipedia.org/wiki/Virtual_Address_eXtension

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#236444

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-11-30 14:40 +0100
Message-ID<ovp1p6$ahf$1@news.bawue.net>
In reply to#236443
On 11/30/2017 02:23 PM, Hartmut Kraus wrote:
> Am 30.11.2017 um 12:45 schrieb Hartmut Kraus:
>> Am 29.11.2017 um 16:58 schrieb Hartmut Kraus:
>>> Stimmt, damals war ich ja noch auf der anderen Seite des "Eisernen
>>> Vorhangs", an solchen Monstern:
>>>
>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Einheitliches_System_Elektronischer_Rechentechnik 
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Die konnten ihre geistige Herkunft aber nicht verleugnen:
>>>
>>> https://de.wikipedia.org/wiki/System/360#Klone
>>>
>>> Die PCs aber auch nicht, ich hatte also nach der Wende keinerlei
>>> Probleme, mich "umzustellen". Der einzige (wohltuende) Unterschied: Die
>>> vom "Klassenfeind" hatten ein um einiges besseres Verhältnis von
>>> Leistung zu Größe und Verbrauch. :-)
> 
> Mal eine kurze Zusammenfassung - im "Bild - Stil":
> 
> http://www.computerbild.de/artikel/cb-News-PC-Hardware-Robotron-Hightech-aus-der-DDR-6409520.html 
> 
> 
> Kleine Korrektur: Auch in Robotron - PCs tickten in nicht unerheblichem 
> Umfang keine "Clones", sondern durchaus auch "Originale" wie Intel 80nnn 
> - wo hatten die die bloß her, trotz Embargo?

Embargo heisst nur, daß Land A an Land B nicht direkt liefert und auch 
nicht an Leute die an Land B liefern würden. Aber auf ausreichend 
verschlungenen Wegen lässt sich alles bekommen wenn man es bezahlen kann.

  Gerrit

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#236446

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2017-11-30 14:44 +0100
Message-ID<ovp20f$jhg$2@news.albasani.net>
In reply to#236444
Am 30.11.2017 um 14:40 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 11/30/2017 02:23 PM, Hartmut Kraus wrote:
>> Am 30.11.2017 um 12:45 schrieb Hartmut Kraus:
>>> Am 29.11.2017 um 16:58 schrieb Hartmut Kraus:
>>>> Stimmt, damals war ich ja noch auf der anderen Seite des "Eisernen
>>>> Vorhangs", an solchen Monstern:
>>>>
>>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Einheitliches_System_Elektronischer_Rechentechnik
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Die konnten ihre geistige Herkunft aber nicht verleugnen:
>>>>
>>>> https://de.wikipedia.org/wiki/System/360#Klone
>>>>
>>>> Die PCs aber auch nicht, ich hatte also nach der Wende keinerlei
>>>> Probleme, mich "umzustellen". Der einzige (wohltuende) Unterschied: Die
>>>> vom "Klassenfeind" hatten ein um einiges besseres Verhältnis von
>>>> Leistung zu Größe und Verbrauch. :-)
>>
>> Mal eine kurze Zusammenfassung - im "Bild - Stil":
>>
>> http://www.computerbild.de/artikel/cb-News-PC-Hardware-Robotron-Hightech-aus-der-DDR-6409520.html
>>
>>
>> Kleine Korrektur: Auch in Robotron - PCs tickten in nicht
>> unerheblichem Umfang keine "Clones", sondern durchaus auch "Originale"
>> wie Intel 80nnn - wo hatten die die bloß her, trotz Embargo?
>
> Embargo heisst nur, daß Land A an Land B nicht direkt liefert und auch
> nicht an Leute die an Land B liefern würden. Aber auf ausreichend
> verschlungenen Wegen lässt sich alles bekommen wenn man es bezahlen kann.

Also sag's doch auf deutsch. Schwarzmarkt! :-)

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#236447

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2017-11-30 14:48 +0100
Message-ID<ovp299$k0s$1@news.albasani.net>
In reply to#236446
Am 30.11.2017 um 14:44 schrieb Hartmut Kraus:
> Am 30.11.2017 um 14:40 schrieb Gerrit Heitsch:
>> Embargo heisst nur, daß Land A an Land B nicht direkt liefert und auch
>> nicht an Leute die an Land B liefern würden. Aber auf ausreichend
>> verschlungenen Wegen lässt sich alles bekommen wenn man es bezahlen kann.
>
> Also sag's doch auf deutsch. Schwarzmarkt! :-)

Der hat ja noch ganz andere Blüten getrieben, z.B. auf dem Gebiet 
"Musikelektronik" - wo man ja sog. "Technikern" damals wie heute ein X 
für ein U vormachen konnte wie "Klirrfaktor 0,0000n% - ja klar ... :-)

Also da kannte ich z.B. mal einen Gitarristen, der hatte gerade mal ein 
Hemd auf den A... - aber eine "Original" Les Paul und einen Marshall. 
Hatte ihn auf dem Schwarzmarkt etwa soviel gekostet wie ein Trabant. :-)

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#236448

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-11-30 14:54 +0100
Message-ID<ovp2j0$ase$1@news.bawue.net>
In reply to#236446
On 11/30/2017 02:44 PM, Hartmut Kraus wrote:
> Am 30.11.2017 um 14:40 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 11/30/2017 02:23 PM, Hartmut Kraus wrote:
>>> Am 30.11.2017 um 12:45 schrieb Hartmut Kraus:
>>>> Am 29.11.2017 um 16:58 schrieb Hartmut Kraus:
>>>>> Stimmt, damals war ich ja noch auf der anderen Seite des "Eisernen
>>>>> Vorhangs", an solchen Monstern:
>>>>>
>>>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Einheitliches_System_Elektronischer_Rechentechnik 
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Die konnten ihre geistige Herkunft aber nicht verleugnen:
>>>>>
>>>>> https://de.wikipedia.org/wiki/System/360#Klone
>>>>>
>>>>> Die PCs aber auch nicht, ich hatte also nach der Wende keinerlei
>>>>> Probleme, mich "umzustellen". Der einzige (wohltuende) Unterschied: 
>>>>> Die
>>>>> vom "Klassenfeind" hatten ein um einiges besseres Verhältnis von
>>>>> Leistung zu Größe und Verbrauch. :-)
>>>
>>> Mal eine kurze Zusammenfassung - im "Bild - Stil":
>>>
>>> http://www.computerbild.de/artikel/cb-News-PC-Hardware-Robotron-Hightech-aus-der-DDR-6409520.html 
>>>
>>>
>>>
>>> Kleine Korrektur: Auch in Robotron - PCs tickten in nicht
>>> unerheblichem Umfang keine "Clones", sondern durchaus auch "Originale"
>>> wie Intel 80nnn - wo hatten die die bloß her, trotz Embargo?
>>
>> Embargo heisst nur, daß Land A an Land B nicht direkt liefert und auch
>> nicht an Leute die an Land B liefern würden. Aber auf ausreichend
>> verschlungenen Wegen lässt sich alles bekommen wenn man es bezahlen kann.
> 
> Also sag's doch auf deutsch. Schwarzmarkt! :-)

Nein... Wieso? Jede einzelne Transaktion auf dem Weg war vollkommen 
legal wenn man es richtig angelegt hat. Nur in der Summe kam etwas bei 
raus was nicht rauskommen sollte.

  Gerrit

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#236450

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2017-11-30 15:05 +0100
Message-ID<ovp394$gn7$2@news.albasani.net>
In reply to#236448
Am 30.11.2017 um 14:54 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 11/30/2017 02:44 PM, Hartmut Kraus wrote:
>> Am 30.11.2017 um 14:40 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> Embargo heisst nur, daß Land A an Land B nicht direkt liefert und auch
>>> nicht an Leute die an Land B liefern würden. Aber auf ausreichend
>>> verschlungenen Wegen lässt sich alles bekommen wenn man es bezahlen
>>> kann.
>>
>> Also sag's doch auf deutsch. Schwarzmarkt! :-)
>
> Nein... Wieso? Jede einzelne Transaktion auf dem Weg war vollkommen
> legal wenn man es richtig angelegt hat.

Na schön. Also war das Embargo illegal - aber haben die Amis irgendwo 
auf der Welt schon mal nach irgendeinem Recht gefragt oder nur nach 
Kohle - hallo, Jörg?

 > Nur in der Summe kam etwas bei
> raus was nicht rauskommen sollte.

Wieso sollte es nicht?

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#236454

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2017-11-30 16:17 +0100
Message-ID<ovp7g4$758$1@news.albasani.net>
In reply to#236450
Am 30.11.2017 um 15:05 schrieb Hartmut Kraus:
> Am 30.11.2017 um 14:54 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 11/30/2017 02:44 PM, Hartmut Kraus wrote:
>>> Am 30.11.2017 um 14:40 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> Embargo heisst nur, daß Land A an Land B nicht direkt liefert und auch
>>>> nicht an Leute die an Land B liefern würden. Aber auf ausreichend
>>>> verschlungenen Wegen lässt sich alles bekommen wenn man es bezahlen
>>>> kann.
>>>
>>> Also sag's doch auf deutsch. Schwarzmarkt! :-)
>>
>> Nein... Wieso? Jede einzelne Transaktion auf dem Weg war vollkommen
>> legal wenn man es richtig angelegt hat.
>
> Na schön. Also war das Embargo illegal - aber haben die Amis irgendwo
> auf der Welt schon mal nach irgendeinem Recht gefragt oder nur nach
> Kohle - hallo, Jörg?
>
>  > Nur in der Summe kam etwas bei
>> raus was nicht rauskommen sollte.
>
> Wieso sollte es nicht?

Also z.B.

- Unser VEB hatte seinen VAX (betrieb aber auch seine ESER - Monster 
weiter, also ich wurde nicht gleich arbeitslos). :-)

- DEC hatte sein Geld, und zwar in harter Währung (für DDR - Mark hätten 
sie garantiert nicht geliefert, auch nicht zum praktizierten 
Schwarzmarktkurs 10,- M der DDR = 1,- DM - wieviele $ - fragmichmal, ist 
schon lange her).

Was also sollte da nicht 'rauskommen?

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#236455

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2017-11-30 16:20 +0100
Message-ID<ovp7ld$758$2@news.albasani.net>
In reply to#236454
Am 30.11.2017 um 16:17 schrieb Hartmut Kraus:
> Am 30.11.2017 um 15:05 schrieb Hartmut Kraus:
>> Am 30.11.2017 um 14:54 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 11/30/2017 02:44 PM, Hartmut Kraus wrote:
>>>> Am 30.11.2017 um 14:40 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>> Embargo heisst nur, daß Land A an Land B nicht direkt liefert und auch
>>>>> nicht an Leute die an Land B liefern würden. Aber auf ausreichend
>>>>> verschlungenen Wegen lässt sich alles bekommen wenn man es bezahlen
>>>>> kann.
>>>>
>>>> Also sag's doch auf deutsch. Schwarzmarkt! :-)
>>>
>>> Nein... Wieso? Jede einzelne Transaktion auf dem Weg war vollkommen
>>> legal wenn man es richtig angelegt hat.
>>
>> Na schön. Also war das Embargo illegal - aber haben die Amis irgendwo
>> auf der Welt schon mal nach irgendeinem Recht gefragt oder nur nach
>> Kohle - hallo, Jörg?
>>
>>  > Nur in der Summe kam etwas bei
>>> raus was nicht rauskommen sollte.
>>
>> Wieso sollte es nicht?
>
> Also z.B.
>
> - Unser VEB hatte seinen VAX (betrieb aber auch seine ESER - Monster
> weiter, also ich wurde nicht gleich arbeitslos). :-)

Und die Kollegen aus unsere Abteilung "Organisation und 
Datenverarbeitung", die dann damit zu tun hatten, hatten leuchtende 
Augen- :-)

> - DEC hatte sein Geld, und zwar in harter Währung (für DDR - Mark hätten
> sie garantiert nicht geliefert, auch nicht zum praktizierten
> Schwarzmarktkurs 10,- M der DDR = 1,- DM - wieviele $ - fragmichmal, ist
> schon lange her).
>
> Was also sollte da nicht 'rauskommen?
>


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http://www.hkraus.eu/

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#236457

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2017-11-30 16:30 +0100
Message-ID<ovp85v$d4a$1@news.bawue.net>
In reply to#236454
On 11/30/2017 04:17 PM, Hartmut Kraus wrote:
> Am 30.11.2017 um 15:05 schrieb Hartmut Kraus:
>> Am 30.11.2017 um 14:54 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 11/30/2017 02:44 PM, Hartmut Kraus wrote:
>>>> Am 30.11.2017 um 14:40 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>> Embargo heisst nur, daß Land A an Land B nicht direkt liefert und auch
>>>>> nicht an Leute die an Land B liefern würden. Aber auf ausreichend
>>>>> verschlungenen Wegen lässt sich alles bekommen wenn man es bezahlen
>>>>> kann.
>>>>
>>>> Also sag's doch auf deutsch. Schwarzmarkt! :-)
>>>
>>> Nein... Wieso? Jede einzelne Transaktion auf dem Weg war vollkommen
>>> legal wenn man es richtig angelegt hat.
>>
>> Na schön. Also war das Embargo illegal - aber haben die Amis irgendwo
>> auf der Welt schon mal nach irgendeinem Recht gefragt oder nur nach
>> Kohle - hallo, Jörg?
>>
>>  > Nur in der Summe kam etwas bei
>>> raus was nicht rauskommen sollte.
>>
>> Wieso sollte es nicht?
> 
> Also z.B.
> 
> - Unser VEB hatte seinen VAX (betrieb aber auch seine ESER - Monster 
> weiter, also ich wurde nicht gleich arbeitslos). :-)
> 
> - DEC hatte sein Geld, und zwar in harter Währung (für DDR - Mark hätten 
> sie garantiert nicht geliefert, auch nicht zum praktizierten 
> Schwarzmarktkurs 10,- M der DDR = 1,- DM - wieviele $ - fragmichmal, ist 
> schon lange her).
> 
> Was also sollte da nicht 'rauskommen?

Politisch war es nicht gewollt, daß ihr Zugriff auf westliche Computer 
bekommt.

  Gerrit

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#236462

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2017-11-30 16:42 +0100
Message-ID<ovp8ut$2ds$1@news.albasani.net>
In reply to#236457
Am 30.11.2017 um 16:30 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 11/30/2017 04:17 PM, Hartmut Kraus wrote:
>> Am 30.11.2017 um 15:05 schrieb Hartmut Kraus:
>>> Am 30.11.2017 um 14:54 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> On 11/30/2017 02:44 PM, Hartmut Kraus wrote:
>>>>> Am 30.11.2017 um 14:40 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>> Embargo heisst nur, daß Land A an Land B nicht direkt liefert und
>>>>>> auch
>>>>>> nicht an Leute die an Land B liefern würden. Aber auf ausreichend
>>>>>> verschlungenen Wegen lässt sich alles bekommen wenn man es bezahlen
>>>>>> kann.
>>>>>
>>>>> Also sag's doch auf deutsch. Schwarzmarkt! :-)
>>>>
>>>> Nein... Wieso? Jede einzelne Transaktion auf dem Weg war vollkommen
>>>> legal wenn man es richtig angelegt hat.
>>>
>>> Na schön. Also war das Embargo illegal - aber haben die Amis irgendwo
>>> auf der Welt schon mal nach irgendeinem Recht gefragt oder nur nach
>>> Kohle - hallo, Jörg?
>>>
>>>  > Nur in der Summe kam etwas bei
>>>> raus was nicht rauskommen sollte.
>>>
>>> Wieso sollte es nicht?
>>
>> Also z.B.
>>
>> - Unser VEB hatte seinen VAX (betrieb aber auch seine ESER - Monster
>> weiter, also ich wurde nicht gleich arbeitslos). :-)
>>
>> - DEC hatte sein Geld, und zwar in harter Währung (für DDR - Mark
>> hätten sie garantiert nicht geliefert, auch nicht zum praktizierten
>> Schwarzmarktkurs 10,- M der DDR = 1,- DM - wieviele $ - fragmichmal,
>> ist schon lange her).
>>
>> Was also sollte da nicht 'rauskommen?
>
> Politisch war es nicht gewollt, daß ihr Zugriff auf westliche Computer
> bekommt.

Ach richtig. Und was war politisch gewollt? Doch garantiert nicht, dass 
DEC auch Geschäfte mit dem Osten machen konnte - und nicht nur die, 
sonst hätte ja der ganze freie Westen z.B. die Leipziger Messe 
boykottieren müssen ...

Wo ich also unserem Oberindianer Honecker am liebsten mal eins aufs Maul 
gegeben hätte - wir übten feste Solidarität mit Vietnam (und ein 
Bekannter bei der Handelsmarine berichtete mal, wie sie dort mit den 
dringend benötigten Solidaritätsgütern mal wochenlang auf Reede lagen) - 
und unser Oberindiander verhandelt doch echt und ernsthaft mit dem 
Produzenten von Napalm ...

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#236459

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2017-11-30 16:35 +0100
Message-ID<ovp8go$41i$1@news.albasani.net>
In reply to#236454
Am 30.11.2017 um 16:17 schrieb Hartmut Kraus:
> Unser VEB [...] betrieb aber auch seine ESER - Monster
> weiter, also ich wurde nicht gleich arbeitslos. :-)

Nur, wenn die Klimaanlage mal ausfiel. Dann waren's eins fix drei > 25°C 
im Saal, also mussten wir abschalten. Zuallererst die Heulboje "EC 1035" 
- mit ECL bestückt, kannst dich 'reindenken? :-)

Und dann hab' ich mal Sonntag abend einen Techniker 'rangeholt, weil der 
nach dem Einschalten ein rotes Lämpchen zeigte (ok, "nur" Lüfterausfall 
- die Folgeschäden bis Mo. Früh wären aber möglicherweise verheerend 
gewesen). Der Mann war echt sauer: "Das weiß doch jeder Schichtleiter, 
was er da zu machen hat!" (Bloß ich nicht.) :-) Tür auf, an der 
richtigen Stelle davorgelatscht - Lämpchen aus. Der Lüfter lief auch so 
schon, bloß der "Sensor" (so 'ne kleine Wippe im Luftstrom, die eben 
einen Kontakt betätigen sollte) klemmte wieder mal. :-)

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http://www.hkraus.eu/

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#236463

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2017-11-30 17:28 +0100
Message-ID<ovpbjm$t3c$1@news.albasani.net>
In reply to#236459
Am 30.11.2017 um 16:35 schrieb Hartmut Kraus:
> Am 30.11.2017 um 16:17 schrieb Hartmut Kraus:
>> Unser VEB [...] betrieb aber auch seine ESER - Monster
>> weiter, also ich wurde nicht gleich arbeitslos. :-)
>
> Nur, wenn die Klimaanlage mal ausfiel. Dann waren's eins fix drei > 25°C
> im Saal, also mussten wir abschalten. Zuallererst die Heulboje "EC 1035"
> - mit ECL bestückt, kannst dich 'reindenken? :-)
>
> Und dann hab' ich mal Sonntag abend einen Techniker 'rangeholt, weil der
> nach dem Einschalten ein rotes Lämpchen zeigte

Hier hast du ihn mal voller Pracht:

http://www.computer-museum.ru/histussr/2-35.htm

Die "Zentraleinheit" waren zwei Schränke - einer vollgestopft mit 
Netzteilen so etwa vom Kaliber "5V / 80A", von da führten fingerstarke 
Kabel zum anderen Schrank mit der eigentlichen Elektronik. Wie gesagt - 
die Lüfter heulten so, dass man sich trotz schallgedämmter Saalwände in 
normaler Lautstärke kaum verständigen konnte. :-)

Aber zum geplanten Ersatz durch wesentlich leisere Lüfter (die's auch 
schon gab), kam es nicht mehr. Zum Ersatz der Lämpchen (Stückpreis 18,- 
M - in Worten: Achtzehn Mark der DDR) durch LEDs aus DDR - Produktion 
schon noch - und das haben unsere Techniker doch echt und ernsthaft als 
Neuerervorschlag durchgekriegt. :-)

Eien echte Neuerung (wie sie woanders schon praktiziert wurde) 
allerdings nicht: Die Abwärme (mit der wir über einen imposanten 
Kühlturm die Außenluft heizten), zur Beheizung der Büros nutzen - das 
hatte meines Wissens z.B. das DVZ Saalfeld bis zu einer Außentemperatur 
von ~ 1°C herunter schon im Griff- :-)

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http://www.hkraus.eu/

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#236464

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2017-11-30 17:43 +0100
Message-ID<ovpcg9$pro$1@news.albasani.net>
In reply to#236463
Am 30.11.2017 um 17:28 schrieb Hartmut Kraus:
> Am 30.11.2017 um 16:35 schrieb Hartmut Kraus:
>> Am 30.11.2017 um 16:17 schrieb Hartmut Kraus:
>>> Unser VEB [...] betrieb aber auch seine ESER - Monster
>>> weiter, also ich wurde nicht gleich arbeitslos. :-)
>>
>> Nur, wenn die Klimaanlage mal ausfiel. Dann waren's eins fix drei > 25°C
>> im Saal, also mussten wir abschalten. Zuallererst die Heulboje "EC 1035"
>> - mit ECL bestückt, kannst dich 'reindenken? :-)
>>
>> Und dann hab' ich mal Sonntag abend einen Techniker 'rangeholt, weil der
>> nach dem Einschalten ein rotes Lämpchen zeigte
>
> Hier hast du ihn mal voller Pracht:
>
> http://www.computer-museum.ru/histussr/2-35.htm

Und so einer stand da auch noch:

http://robotron.foerderverein-tsd.de/iddr_ec1022.html

Der war allerdings noch mit TTL bestückt, und das waren 4 Schränke, 
davon einer mit den Netzteilen, zwei der Arbeitsspeicher (256 oder 
512MB? - fragmichheutemal).

Und beide teilten sich eine Peripherie vom 16 Magnetbandgeräten, 12 WPS 
("Wechselplattenspeichern"), 3 Druckern, zwei Lochkartenlesern - ok, das 
war's im Prinzip. Also für heute mal genug Ostalgie, schlage ich vor. :_)

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http://www.hkraus.eu/

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#236465

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2017-11-30 17:47 +0100
Message-ID<ovpcop$qco$1@news.albasani.net>
In reply to#236464
Am 30.11.2017 um 17:43 schrieb Hartmut Kraus:
> Am 30.11.2017 um 17:28 schrieb Hartmut Kraus:
>> Am 30.11.2017 um 16:35 schrieb Hartmut Kraus:
>>> Am 30.11.2017 um 16:17 schrieb Hartmut Kraus:
>>>> Unser VEB [...] betrieb aber auch seine ESER - Monster
>>>> weiter, also ich wurde nicht gleich arbeitslos. :-)
>>>
>>> Nur, wenn die Klimaanlage mal ausfiel. Dann waren's eins fix drei > 25°C
>>> im Saal, also mussten wir abschalten. Zuallererst die Heulboje "EC 1035"
>>> - mit ECL bestückt, kannst dich 'reindenken? :-)
>>>
>>> Und dann hab' ich mal Sonntag abend einen Techniker 'rangeholt, weil der
>>> nach dem Einschalten ein rotes Lämpchen zeigte
>>
>> Hier hast du ihn mal voller Pracht:
>>
>> http://www.computer-museum.ru/histussr/2-35.htm
>
> Und so einer stand da auch noch:
>
> http://robotron.foerderverein-tsd.de/iddr_ec1022.html
>
> Der war allerdings noch mit TTL bestückt, und das waren 4 Schränke,
> davon einer mit den Netzteilen, zwei der Arbeitsspeicher (256 oder
> 512MB? - fragmichheutemal).
>
> Und beide teilten sich eine Peripherie vom 16 Magnetbandgeräten, 12 WPS
> ("Wechselplattenspeichern"),

"Wechselplattenspeichersubsystem EC 5551 / 7 x EC 5052 (je 7,25 MB)"

Na, na. Also 100MB waren's schon pro Waschmaschine (echt, so sahen die 
Dinger aus). :-)

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#236724

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2017-12-02 22:48 +0100
Message-ID<ovv72s$a63$1@dont-email.me>
In reply to#236464
Hartmut Kraus schrieb:
>
> http://robotron.foerderverein-tsd.de/iddr_ec1022.html
>
> Der war allerdings noch mit TTL bestückt, und das waren 4 Schränke, davon einer mit den Netzteilen, zwei der Arbeitsspeicher (256 oder 512MB? - fragmichheutemal).

Ja, klar, 512 MB in TTL..., anno '76

-- 
mfg Rolf Bombach

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#236741

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2017-12-03 00:42 +0100
Message-ID<ovvdpc$432$1@news.albasani.net>
In reply to#236724
Am 02.12.2017 um 22:48 schrieb Rolf Bombach:
> Hartmut Kraus schrieb:
>>
>> http://robotron.foerderverein-tsd.de/iddr_ec1022.html
>>
>> Der war allerdings noch mit TTL bestückt, und das waren 4 Schränke,
>> davon einer mit den Netzteilen, zwei der Arbeitsspeicher (256 oder
>> 512MB? - fragmichheutemal).
>
> Ja, klar, 512 MB in TTL..., anno '76

Irrtum, zu uns kam alles etwas später, dafür blieb's ein bisschen länger.

Der letzte 1040 (das erste "Flaggschiff" der ESER - Reihe, auch voll 
TTL, je nach RAM - Größe noch ein paar Schränke mehr):

http://www.robotrontechnik.de/index.htm?/html/computer/ec1040.htm

wurde so vielleicht um die Jahrtausendwende (oder später) außer Betrieb 
genommen - fragmichmal, wann. Hab' mich jedenfalls mal kurz vor meiner 
"Wirrtschaftsflucht" in den "freien Westen" (1999) mit einem ehem. 
Kommilitonen unterhalten, der war bei der Telekom (bzw. einem 
DDR-Betrieb, den die geschluckt hatten) - und hatte da mit einem 1040 zu 
tun, aber voll und ganz, vor allem mit den "Usern" - denen er (O-Ton) 
"Disziplin einprügeln" musste. :-)

Unsere Russenmonster in der VEM / Erfurt electronic (übrigens auch ein 
ehem, Kommilitone von mir, der VAter der jetzigen Geschäftsführerin, 
gugge mal einer schau):

http://www.sae-erfurt.de/component/contact/contact/45-kontakte/14

Aber was wollte ich sagen - was mir einer unsere ehem. Wartungstechniker 
dann so in den 90ern erzählte: Die ESER - Schränke voll 
Elektronikschrott, die mal Millionen gekostet hatten, hatten sie dann 
aus dem Fenster geschmissen.

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#236742

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2017-12-03 00:54 +0100
Message-ID<ovvehh$2lj$1@news.albasani.net>
In reply to#236741
Am 03.12.2017 um 00:42 schrieb Hartmut Kraus:
> Am 02.12.2017 um 22:48 schrieb Rolf Bombach:
>> Hartmut Kraus schrieb:
>>>
>>> http://robotron.foerderverein-tsd.de/iddr_ec1022.html
>>>
>>> Der war allerdings noch mit TTL bestückt, und das waren 4 Schränke,
>>> davon einer mit den Netzteilen, zwei der Arbeitsspeicher (256 oder
>>> 512MB? - fragmichheutemal).
>>
>> Ja, klar, 512 MB in TTL..., anno '76
>
> Irrtum, zu uns kam alles etwas später, dafür blieb's ein bisschen länger.

Wie gesagt - hier nochmal das "Vorbild" der Reihe ESER I, also IBM S/360:

https://de.wikipedia.org/wiki/System/360#Klone

Und was heißt hier "EC 1022 (EC EWM/Sowjetunion)." ? Kyrillisch stand da 
dran: "EC EBM" - einer unserer Programmierer interpretierte "EBM" als 
"Eisen, Blech Metallwaren".

-- 
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