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Re: Jute (= low ESR) statt Plastik (= Tantal)?

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On 2017-03-13 16:12, Michael Schwingen wrote:
>> Die gibt es mit 2000h/125C, dann allerdings schmerzhaft teuer und nicht
>> ueber 100uF, was man heutzutage meist mit Keramik abdecken kann.
>> 5000h/105C kosten etwas weniger, aber fuer viele meiner Designs auch zu
>> teuer. Fuer andere Design geht es aus Zulassungs- oder anderen Gruenden
>> nicht, etwa bei Aerospace.
>>
>> Ich versuche, ohne Elektrolyt auszukommen und fuer viele Jahre ist mir
>> das auch geglueckt. Man kann dann nur keine antiquierten Verfahren
>> benutzen wie PFC mit 5Hz Regelschleifenbandbreite.
>
> Die OSCON können manchmal interessant sein, trotz Preis - die Lebensdauer
> geht bei denen mit Faktor 10 pro 20°C 'rauf anstatt Faktor 2 pro 10°C bei
> normalen Elkos - wenn man ein Stück von der Maximaltemperatur wegbleibt,
> landet man da schnell bei sehr brauchbaren Lebensdauerwerten, auch mit
> 105°-Typen.
>

Das ist recht ordentlich, doch bei einigen meiner Designs nicht gut 
genug. Die sollen 30 Jahre leben, davon etwa die Haelfte der Zeit im 
Einsatz. Danach wird die Kiste verkauft und fliegt u.U. weitere 30-40 
Jahre weiter suedlich.


> Ein 25SVP330 kostet in Stückzahlen bei Digikey 0.65$, bei X5R mit 25V und
>> =100uF sieht es da schon unsympathisch aus - der günstigste, den ich
> auf Anhieb finde, liegt bei 1.86$, und davon bräuchte man mindestens 4
> Stück.
>

Bei solch hohen Spannungen ist es besser, man entwickelt es so, dass 
keine derart hohen Kapazitaeten benoetigt werden.


> Dito bei niedrigeren Spannungen: 6SVP470MX = 0.51$, 100uF/6.3V X5R kosten um
> die 0.12$ - und die bringen bei 3.3V deutlich weniger Kapazität mit als die
> angegebenen 100uF.
>

Da nimmt man besser 10V, wo sie bei 3.3V nur auf rund 50% wegbrechen:

https://product.tdk.com/info/en/documents/chara_sheet/C3216X5R1A107M160AC.pdf

Sie kosten bei Avnet um $0.30. Murata is oft guenstiger, muss man aber 
erst die C/F Kurve aus dem Kreuz leiern. Wobei der Support bei Murata 
gut ist und manchmal kann man die Kurve ueber deren Web Site bekommen. 
Selbst X7R ist bei derart dichter Schichtung i.d.R. nicht so gut wie 
ueblich, was den Kapazitaetseinbruch unter Spannung angeht. Muss man mit 
leben lernen, fuer mich gibt es oft keine Alternative.

Digikey ist mehr fuer Prototypen und Kleinserien.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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Jute (= low ESR) statt Plastik (= Tantal)? Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2017-03-07 21:42 +0100
  Re: Jute (= low ESR) statt Plastik (= Tantal)? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-03-07 13:00 -0800
    Re: Jute (= low ESR) statt Plastik (= Tantal)? Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2017-03-07 22:23 +0100
      Re: Jute (= low ESR) statt Plastik (= Tantal)? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-03-07 13:32 -0800
        Re: Jute (= low ESR) statt Plastik (= Tantal)? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2017-03-11 19:04 +0100
          Re: Jute (= low ESR) statt Plastik (= Tantal)? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-03-12 10:01 -0700
            Re: Jute (= low ESR) statt Plastik (= Tantal)? Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2017-03-13 23:12 +0000
              Re: Jute (= low ESR) statt Plastik (= Tantal)? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-03-14 15:18 -0700
                Re: Jute (= low ESR) statt Plastik (= Tantal)? Michael Schwingen <news-1457978346@discworld.dascon.de> - 2017-03-16 20:41 +0000
                Re: Jute (= low ESR) statt Plastik (= Tantal)? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2017-03-16 14:03 -0700
  Re: Jute (= low ESR) statt Plastik (= Tantal)? Klaus Bahner <Klaus.Bahner@ieee.org> - 2017-03-07 22:22 +0100
    Re: Jute (= low ESR) statt Plastik (= Tantal)? Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> - 2017-03-08 22:27 +0100
  Re: Jute (= low ESR) statt Plastik (= Tantal)? Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2017-03-09 09:56 +0000
    Re: Jute (= low ESR) statt Plastik (= Tantal)? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2017-03-09 11:07 +0100
    Re: Jute (= low ESR) statt Plastik (= Tantal)? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2017-03-09 11:19 +0100

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