Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]

Groups > de.sci.electronics > #203855

Re: Bericht: "Trafo" für 2m wieder misslungen.

Show key headers only | View raw

Am 08.03.2016 19:50, schrieb Joerg:
> On 2016-03-07 17:26, Franz Glaser wrote:
>> Am 07.03.2016 21:09, schrieb Joerg:
>>> On 2016-03-07 11:47, Bernd Mayer wrote:
>>>> Am 07.03.2016 um 20:05 schrieb Franz Glaser:
>>>>>
>>>>>> 2 Windungen primär 0,75 mm CuL an BNC-Buchse.
>>>>>> 1 Windung sekundär 1 mm CuL "gegenüber" U-förmig, in 2cm
>>>>>> Entfernung an
>>>>>> parallel gelötete Widerstände angeschlossen für 12,5 Ohm
>>>>>>
>>>>>> http://www.meg-glaser.at/pic/50-12.jpg
>>>>>
>>>>> Dieses Bild ist ein klein wenig "geschönt", muss ich zugeben. Meine
>>>>> ersten Messereien habe ich mit einer Anordnung gemacht, bei der die
>>>>> Primärseite nicht direkt an die Koaxbuchse gelötet war wie auf dem
>>>>> Photo
>>>>> sondern über 2 Krokoklemmen meiner 5cm-"LaborKoaxstrippen" am die
>>>>> Koaxbuchse angeklemmt.
>>>>>
>>>>> Der Unterschied ist überraschend. Aus 4 Ohm + 400nH
>>>>> Kurzschlusswiderstand auf der 50-Ohm-Seite sind 0,7 Ohm und 250 nH
>>>>> geworden. Bei 10 MHz.
>>>>>
>>>>> Die Resonanzfrequenz ist von 70 MHz auf 84 MHz angestiegen.
>>>>
>>>> Hallo,
>>>>
>>>> gibt es einen weiteren Unterschied wenn man alle Drahtverbindungen
>>>> maximal kürzt?
>>>>
>>>
>>> Kuerzen ist nicht ganz so kritisch, aber die duerfen keinesfalls so weit
>>> auseinanderliegen. Schoen parallel fuehren und wenn mehr als einige
>>> wenige Zentimeter lang, dann noch fuer den Wellenwiderstand berechnet.
>>> Microstrip laesst gruessen. Fuer 12.5ohm muesste man sehen, ob irgendwo
>>
>> Da steh ich auf der Seife: die Wellenlänge ist 2m - nicht Hohlraum -
>> Wasserleitungstechnik.
>>
>
> Aber Du hast eine Loop, also eine Windung einer Spule, wenn Du das so
> labbrig und offen laesst wie im Foto.
>
>
>>> doppelseitig beschichtetes Kapton rumliegt. Oder duennere Platine und
>>> breiter. Kupferfolien auf klarem Paketklebeband habe ich auch mal
>>> genommen, aber nur fuer Tests, denn das broeckelt irgendwann.
>>
>>
>> Das verstehe ich komplett miss. Meinst du für Luftspulen?
>>
>
> Nein, fuer die Leitung vom Balun zum Widerstand. Auch fuer Generator -
> Balun, nur das der Teil auf 50ohm berechnet werden muss und nicht auf
> 12.5ohm. Es ist immer besser, das alles sauber angepasst zu fuehren.
>
>>>
>>> Bedrahtete Widerstaende bei 12.5ohm und 145MHz kann man auch ziemlich
>>> vergessen, da gehoert SMT hin, moeglichst nicht ueber 0805 (notfalls
>>> stapeln).
>>
>>
>> Ich möchte ja nicht überheblichen ... :-)
>>
>> Das kenne ich ja noch aus der Wasserleitungszeit, wo es nicht um 144 MHz
>> sondern umara 500++ MHz ging.
>>
>
> Wenn Du es nicht aendern willst, musst Du eben mit Resonanzen und
> aehnlichem leben.
>
>
>> Die Antenne dahinter (zB. eine triple-M-beam DG0KW oder eine Quad), die
>> dann die 12,5 Ohm dipol hat, ist schließlich ein Schmetterling aus 2
>> Stk. 50cm langen 3mm-Drähten oder 6mm Röhrchen.
>>
>> Die niederohmigen Widerstände aus der Krabbelkiste halte ich für
>> nichtinduktiv.
>>
>
> Halte - ist ... zwei verschiedene Dinge.
>
>
>
>> Außerdem war ich ja vom schlechten Kurzschlussverhalten bzw. der
>> Streuinduktivität nicht angetan. Von der kommt die viel zu tiefe
>> Resonanzfrequenz. - - behaupte ich mal.
>>
>>
>> Unbrauchbare Lufttrafos habe ich schon jede Menge gebastelt. In der
>> Literatur gibts Vorschläge mit "Haarnadeln", aber die laufen alle auf
>> Resonanz hinaus, Abgleich mit einem Trimmer, damit viel Strom im Feld
>> rinnt.
>>
>> Da messe ich den Balun, nicht die Antenne.
>>
>
> Meine Baluns funktionieren, auch die luftigen. Muessen sie, sonst wuerde
> was abrauchen oder nicht recht funktionieren und die Kunden waeren
> unwirsch. Das hoechste war bisher 5GHz. Messen konnte ich nur bis
> 4.4GHz, weil da mein Spectrum Analyzer Schicht macht. Man haette aber
> sehen koennen, ob was anfaengt zu resonieren.


Ich bin ja eh schon am Bestellen.

Meine alte Werkstatt ist perdü :-(


GL
-- 
Die "Öffentliche Meinung" ist der sozialistische Ersatzgott. Allwissend, 
allmächtig und allgefürchtet. Die schlimmsten Mitmenschen sind die 
Verbreiter von Gerüchten, deren Herkunft sie nicht nennen dürfen - 
genannt Vernaderer. Die Medien sind dabei gesetzlich geschützt.

Back to de.sci.electronics | Previous | Next — Previous in thread | Next in thread | Find similar | Unroll thread

Thread

Bericht: "Trafo" für 2m wieder misslungen. Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2016-03-05 15:04 +0100
  Re: Bericht: "Trafo" für 2m wieder misslungen. Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2016-03-05 15:47 +0100
    Re: Bericht: "Trafo" für 2m wieder misslungen. Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2016-03-05 16:30 +0100
      Re: Bericht: "Trafo" für 2m wieder miss lungen. Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2016-03-06 12:12 +0000
        Re: Bericht: "Trafo" für 2m wieder miss lungen. Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2016-03-06 14:58 +0100
          Re: Bericht: "Trafo" für 2m wieder miss lungen. Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-03-06 20:07 +0100
            Re: Bericht: "Trafo" für 2m wieder miss lungen. Andreas <shortwire01@googlemail.com> - 2016-03-06 13:37 -0800
              Re: Bericht: "Trafo" für 2m wieder miss lungen. Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-03-07 16:07 +0100
          Re: Bericht: "Trafo" für 2m wieder miss lungen. Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-03-07 03:27 +0100
        Re: Bericht: "Trafo" für 2m wieder miss lungen. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-03-07 07:41 -0800
  Re: Bericht: "Trafo" für 2m wieder misslungen. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-03-07 07:33 -0800
    Re: Bericht: "Trafo" für 2m wieder misslungen. Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2016-03-07 19:37 +0100
      Re: Bericht: "Trafo" für 2m wieder misslungen. Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2016-03-07 20:05 +0100
        Re: Bericht: "Trafo" für 2m wieder misslungen. Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2016-03-07 20:47 +0100
          Re: Bericht: "Trafo" für 2m wieder misslungen. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-03-07 12:09 -0800
            Re: Bericht: "Trafo" für 2m wieder misslungen. Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2016-03-08 02:26 +0100
              Re: Bericht: "Trafo" für 2m wieder misslungen. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-03-08 10:50 -0800
                Re: Bericht: "Trafo" für 2m wieder misslungen. Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2016-03-08 23:46 +0100
                Re: Bericht: "Trafo" für 2m wieder misslungen. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-03-08 16:43 -0800
      Re: Bericht: "Trafo" für 2m wieder misslungen. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-03-07 11:49 -0800
        Re: Bericht: "Trafo" für 2m wieder misslungen. Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2016-03-08 02:28 +0100
          Re: Bericht: "Trafo" für 2m wieder misslungen. Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-03-08 08:19 +0100
          Re: Bericht: "Trafo" für 2m wieder misslungen. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-03-08 11:02 -0800
            Re: Bericht: "Trafo" für 2m wieder misslungen. Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2016-03-08 23:49 +0100
  Re: Bericht: "Trafo" für 2m wieder misslungen. Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-03-07 16:55 +0100
    Re: Bericht: "Trafo" für 2m wieder misslungen. Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2016-03-07 18:45 +0100
      Re: Bericht: "Trafo" für 2m wieder misslungen. Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-03-07 21:31 +0100
        Re: Bericht: "Trafo" für 2m wieder misslungen. Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2016-03-08 02:46 +0100
          Re: Bericht: "Trafo" für 2m wieder misslungen. Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-03-08 08:23 +0100
          Re: Bericht: "Trafo" für 2m wieder misslungen. Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2016-03-08 08:34 +0100
            Re: Bericht: "Trafo" für 2m wieder misslungen. Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-03-08 08:45 +0100
            Re: Bericht: "Trafo" für 2m wieder misslungen. Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2016-03-08 13:04 +0100
          Re: Bericht: "Trafo" für 2m wieder misslungen. Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-03-08 08:42 +0100
          Re: Bericht: "Trafo" für 2m wieder misslungen. Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-03-08 08:55 +0100
            Re: Bericht: "Trafo" für 2m wieder misslungen. Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2016-03-08 13:05 +0100
              Re: Bericht: "Trafo" für 2m wieder misslungen. Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-03-08 14:07 +0100
                Re: Bericht: "Trafo" für 2m wieder misslungen. Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2016-03-08 15:11 +0100
                Re: Bericht: "Trafo" für 2m wieder misslungen. Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-03-08 15:36 +0100
                Re: Bericht: "Trafo" für 2m wieder misslungen. Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2016-03-08 15:51 +0100

csiph-web