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Re: Bericht: "Trafo" für 2m wieder misslungen.

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On 2016-03-07 17:26, Franz Glaser wrote:
> Am 07.03.2016 21:09, schrieb Joerg:
>> On 2016-03-07 11:47, Bernd Mayer wrote:
>>> Am 07.03.2016 um 20:05 schrieb Franz Glaser:
>>>>
>>>>> 2 Windungen primär 0,75 mm CuL an BNC-Buchse.
>>>>> 1 Windung sekundär 1 mm CuL "gegenüber" U-förmig, in 2cm Entfernung an
>>>>> parallel gelötete Widerstände angeschlossen für 12,5 Ohm
>>>>>
>>>>> http://www.meg-glaser.at/pic/50-12.jpg
>>>>
>>>> Dieses Bild ist ein klein wenig "geschönt", muss ich zugeben. Meine
>>>> ersten Messereien habe ich mit einer Anordnung gemacht, bei der die
>>>> Primärseite nicht direkt an die Koaxbuchse gelötet war wie auf dem
>>>> Photo
>>>> sondern über 2 Krokoklemmen meiner 5cm-"LaborKoaxstrippen" am die
>>>> Koaxbuchse angeklemmt.
>>>>
>>>> Der Unterschied ist überraschend. Aus 4 Ohm + 400nH
>>>> Kurzschlusswiderstand auf der 50-Ohm-Seite sind 0,7 Ohm und 250 nH
>>>> geworden. Bei 10 MHz.
>>>>
>>>> Die Resonanzfrequenz ist von 70 MHz auf 84 MHz angestiegen.
>>>
>>> Hallo,
>>>
>>> gibt es einen weiteren Unterschied wenn man alle Drahtverbindungen
>>> maximal kürzt?
>>>
>>
>> Kuerzen ist nicht ganz so kritisch, aber die duerfen keinesfalls so weit
>> auseinanderliegen. Schoen parallel fuehren und wenn mehr als einige
>> wenige Zentimeter lang, dann noch fuer den Wellenwiderstand berechnet.
>> Microstrip laesst gruessen. Fuer 12.5ohm muesste man sehen, ob irgendwo
>
> Da steh ich auf der Seife: die Wellenlänge ist 2m - nicht Hohlraum -
> Wasserleitungstechnik.
>

Aber Du hast eine Loop, also eine Windung einer Spule, wenn Du das so 
labbrig und offen laesst wie im Foto.


>> doppelseitig beschichtetes Kapton rumliegt. Oder duennere Platine und
>> breiter. Kupferfolien auf klarem Paketklebeband habe ich auch mal
>> genommen, aber nur fuer Tests, denn das broeckelt irgendwann.
>
>
> Das verstehe ich komplett miss. Meinst du für Luftspulen?
>

Nein, fuer die Leitung vom Balun zum Widerstand. Auch fuer Generator - 
Balun, nur das der Teil auf 50ohm berechnet werden muss und nicht auf 
12.5ohm. Es ist immer besser, das alles sauber angepasst zu fuehren.

>>
>> Bedrahtete Widerstaende bei 12.5ohm und 145MHz kann man auch ziemlich
>> vergessen, da gehoert SMT hin, moeglichst nicht ueber 0805 (notfalls
>> stapeln).
>
>
> Ich möchte ja nicht überheblichen ... :-)
>
> Das kenne ich ja noch aus der Wasserleitungszeit, wo es nicht um 144 MHz
> sondern umara 500++ MHz ging.
>

Wenn Du es nicht aendern willst, musst Du eben mit Resonanzen und 
aehnlichem leben.


> Die Antenne dahinter (zB. eine triple-M-beam DG0KW oder eine Quad), die
> dann die 12,5 Ohm dipol hat, ist schließlich ein Schmetterling aus 2
> Stk. 50cm langen 3mm-Drähten oder 6mm Röhrchen.
>
> Die niederohmigen Widerstände aus der Krabbelkiste halte ich für
> nichtinduktiv.
>

Halte - ist ... zwei verschiedene Dinge.



> Außerdem war ich ja vom schlechten Kurzschlussverhalten bzw. der
> Streuinduktivität nicht angetan. Von der kommt die viel zu tiefe
> Resonanzfrequenz. - - behaupte ich mal.
>
>
> Unbrauchbare Lufttrafos habe ich schon jede Menge gebastelt. In der
> Literatur gibts Vorschläge mit "Haarnadeln", aber die laufen alle auf
> Resonanz hinaus, Abgleich mit einem Trimmer, damit viel Strom im Feld
> rinnt.
>
> Da messe ich den Balun, nicht die Antenne.
>

Meine Baluns funktionieren, auch die luftigen. Muessen sie, sonst wuerde 
was abrauchen oder nicht recht funktionieren und die Kunden waeren 
unwirsch. Das hoechste war bisher 5GHz. Messen konnte ich nur bis 
4.4GHz, weil da mein Spectrum Analyzer Schicht macht. Man haette aber 
sehen koennen, ob was anfaengt zu resonieren.

-- 
Gruesse, Joerg

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    Re: Bericht: "Trafo" für 2m wieder misslungen. Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2016-03-05 16:30 +0100
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