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Re: Gepulste LED

From	Joerg <news@analogconsultants.com>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Gepulste LED
Date	2016-02-22 09:49 -0800
Message-ID	<dj100iFu5b8U1@mid.individual.net> (permalink)
References	<na2li9$uva$1@dont-email.me> <dimnvbFbadtU1@mid.individual.net> <nad1i0$ohq$1@dont-email.me>

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On 2016-02-21 11:04, Rolf Bombach wrote:
> Joerg schrieb:
>> On 2016-02-17 12:38, Rolf Bombach wrote:
>>>
>>> http://homepage.bluewin.ch/bombach/pics/ledpulser.jpg
>>>
>>
>> Das ist doch nicht haesslich. Es sind ja nicht einmal Fettflecken von
>> den nebenbei gegessenen Kartoffelchips, Flux-Kleckse, Kaffee-Splenter
>> oder Hundehaare auf
>> der Platine zu sehen.
>
> Nahrungsmittel im Labor sind total verboten. Wobei Kaffee...
> Echt Mist sind vorallem abgeschnittene und rumgewirbelte
> mini-Drähtchen aus Abschirmgeflechten.


Ein Bekannter hat es mal erlebt: Jemand knipste ein Stueck Kupferdraht 
ab ... ptock ... FFFZZZT ... *POFF*

War durch die Lueftungsschlitze eines teuren Scopes geduest und ...


>>>
>>> http://homepage.bluewin.ch/bombach/diagrams/led_003.png
>>
>> Ich nahme an, das ist 1usec/div und damit ein recht gemuetlicher Puls.
>
> Ja eben, ein us und nicht ein ns-Puls. Daher ist das mit den Tastköpfen
> auch völlig harmlos. Ich habe extrem wenig Ärger im Vergleich zu
> ns-Pulsen, die das ganze Lab versauen (Excimer-Laser etc.). Ausserdem
> wird das vom Dioden-Hersteller so empfohlen. Ich brauche einfach viel
> Licht, die Belichtungszeit erledigt die Kamera (1us).
>>
>> Photomultiplier? Da sind gerade zwei HV & TIA Platinen von mir im Layout.
>
> Denk dran, goldene Regel bei PMTs: Elektronen sind negativ geladen -))


Ja, daher sind alles PNP im Dynode Stack und von der Kathode 
runtergeregelt. Viele Leute machen das mit NPN ab Anode (die ja meist 
nahe Masse ist), sogar in Veroeffentlichungen sieht man das, warum auch 
immer.

>>
>>> Die Zuleitungsinduktivität ist das Problem, macht aber kein Problem :-].
>>> Was ich nicht verstehe, wenn ich den roten Draht (es ist immer der
>>> rote Draht), siehe Foto, mit einem mindestens doppelt so langen dünnen
>>> Klingeldrähtchen überbrücke, dann wird das Gezappel der Spannung massiv
>>> kleiner. Bei meiner neuen Lösung mit 6 parallelen Leitern passiert immer
>>> noch dasselbe, allerdings auf deutlich tieferem Niveau. Wenn ich einen
>>> der 6 Drähte ablöte, sieht man auch eine Änderung, aber nur minim, kein
>>> Vergleich zum externen Zusatzdraht.
>>> Black magic.
>>>
>>
>> Bei den Stroemen sollte man die LED selbst fuer einen 2usec Puls per
>> Koax ansteuern, nicht mit losen Draehten. Was auch noch geht, aber
>> schwierig zu besorgen
>> ist, ist Lautsprecher-Flachkabel fuer Unterteppich-Verlegung. Koax ist
>> jedoch besser.
>
> Koax hat _viel_ zu viel Induktivitätsbelag. Ich brauche vorallem tiefe
> Induktivität.


6 parallele Leiter sehen da auch nicht viel besser aus.


> Daher ist die Idee mit verschachtelten parallelen Drähten schon gut.
>
> Anpassen geht nicht, da die Quellimpedanz unendlich und die Lastimpedanz
> variabel ist. Die wandert ja von 100 MilliOhm nach 5 mOhm oder so, der
> Diodenkennlinie entlangkriechend. Wähle ich zu viel Impedanz, hab ich
> zuviel Induktivität und der Peakwert des Stroms wird nur schleichend, dafür
> überschwingend erreicht, mache ich die Kabelimpedanz zu klein, habe ich
> Ausschleicher nach dem Puls wegen zuviel Kapazität.
>
> Nunja, so zwischen drin was eventuell, da müsste ich nur einige tausend UTP
> parallel hängen, dem begegne ich allerdings mit Lustlosigkeit. Ausserdem
> weiss ich nicht, ob dann die Bezeichnung "flexible Verbindung" in jeder
> Hinsicht etwas stark strapaziert würde.
>

Bei mir hat das mit Koax gut funktioniert. 2usec ueber die paar cm ist 
ja kein D-Zug.

Wenn Du es partout niederohmig haben willst, bietet sich beidseitig 
beschichtetes duennes Kapton an. Breites Stueck. Sowas sollte im Labor 
zu finden sein. Die Kupferflaechen bei beschichtetem Material (aber 
meist aehnliches Material wie bei Parlex Kabeln) habe ich immer mit 
600er Schmirgel freigelegt.


>> Und Marcel deutete es schon an: Die Masse der Tastkoepfe ist kritisch.
>> An sich muss sowas differenziell ueber der LED gemessen werden. Einer
>> der Gruende, warum
>> bei dicken Schaltreglern ein zweiter Sense-Pin fuer Masse vorgesehen ist.
>
> Die Spannung an der LED interessiert nicht, es war die Spannung der
> Versorgung,
> die schon etwas schwächlicher nach 5cm Draht war. Bin aber dran...
> Und wie gesagt, das ist alles im NF-Bereich.
>>
>> Dass die Isolierung des fleischfarbenen Kabels von anno 1960 noch
>> nicht broeckelig ist, zeugt von guter eidgenoessischer Qualitaet.
>>
> Wahrscheinlich kriminell viel Weichmacher drin.
>

Und wenn es brennt, bloss schnell raus aus der Huette :-)

-- 
Gruesse, Joerg

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Gepulste LED Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-02-17 21:38 +0100
  Re: Gepulste LED Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-02-17 23:17 +0100
    Re: Gepulste LED Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-02-18 21:16 +0100
      Re: Gepulste LED Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-02-18 22:35 +0100
        Re: Gepulste LED Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-02-21 19:35 +0100
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        Re: Gepulste LED Michael Schwingen <news-1454959088@discworld.dascon.de> - 2016-02-22 20:19 +0000
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        Re: Gepulste LED Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-02-24 21:21 +0100
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          Re: Gepulste LED Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-02-24 21:35 +0100
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                Re: Gepulste LED Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-03-08 13:30 -0800
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