Re: Half Duplex Telefon?

From	Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Half Duplex Telefon?
Date	2024-05-23 22:11 +0200
Message-ID	<v2o7td$m06g$5@solani.org> (permalink)
References	(14 earlier) <v2i8qg$1g7hl$1@news1.tnib.de> <v2kotc$k8gk$1@solani.org> <47d1ik-bue.ln1@news.martinen.de> <v2necv$lngp$3@solani.org> <s0v3ik-bpa.ln1@news.martinen.de>

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Am 23.05.2024 16:03 Uhr schrieb Kay Martinen:

> Am 23.05.24 um 14:55 schrieb Marco Moock:
> > Am 22.05.2024 schrieb Kay Martinen <usenet@martinen.de>:
> >   
> >> Am 22.05.24 um 14:36 schrieb Marco Moock: >>> Früher haben Leute
> >> Störungen in der Telekommunikation seltener  
> >>> bemerkt. Heute ist das anders, weil viel häufiger genutzt.  
> >>
> >> Oft eben erst dann wenn man den Hörer in der Hand hatte, das Modem
> >> wählen sollte, die ISDN-Karte am D-bus Klüngelt, oder der Router
> >> ROT zeigt...  
> > 
> > Heute halt schon, wenn nicht alle paar Minuten die neuesten
> > Instant-Messager neue Nachrichten anzeigen. Oder halt der
> > Videostream abbricht usw.  
> 
> Der Punkt ist aber, niemand zwänge dich einen IM zu nutzen und wenn
> du kein Streaming nutzt gibt es genau EINEN Grund der dein
> Online-bleiben bedingt: Die Telefonie!

Es zwingt dich auch keiner Telefon oder Internet zu nutzen. Wer nen
analogen Anschluss will, kann den bei der Telekom buchen. DSL muss dann
halt über ne andere Doppelader gehen.

> >> Und mit der All-IP Umstellung wurde es ganz zum Zwang da man sonst
> >> per Telefon/Fax u.a. nicht erreichbar ist und nicht Telefonieren
> >> könnte.  
> > 
> > Dafür musste der NTBA immer in Betrieb sein, die Telefonanlage ggf.
> > auch. Wo ist da der so große Unterschied?  
> 
> Im Parallelbetrieb z.b. Wurde hier zu Thread nicht kürzlich erwähnt
> der NTBA selbst wäre eh ferngespeist und sein Netzanschluß nur für
> die Busgeräte. Wenn du nur ein Telefon, eine ISDN-Karte oder eine
> kleine TKA dran hängen hast (die eh ein eigenes NT hat) dann ist
> dessen Netzanschluß nicht mal relevant.

Das Bissel Strom ist jetzt auch nicht die Welt.

> Und wie schon gesagt, du hast halt Telefoniert wenn du wolltest und 
> mußtest dazu nicht Online sein, konntest aber zugleich Online sein
> und Telefonieren. N.B. ohne das die Bandbreite dazu von einer ggf.
> dünnen Internet-bandbreite abzüglich war.

Heute kann man das per QoS regeln. Sollte selbst das zu wenig sein,
bestellt man halt den analogen Anschluss.

> >> Praktische Gründe, s.O. Man konnte Selektiv Nutzen was man
> >> brauchte, es gab keinerlei Zwang online bleiben zu müssen.  
> > 
> > Dafür mussten dann andere Geräte immer in Betrieb sein. Auch nicht
> > groß anders.  
> 
> S.o. Wenn du eine Fritte hast die "alles" macht und die geht kaputt
> dann geht "alles" NICHT mehr. Das wäre schon mal ein Punkt für die 
> Aufteilung. Zumal du ja von IM und Videostreams sprachst.

Was auch beim NTBA der Fall wäre. Ebenfalls beim analogen Telefon.
Abhilfe: Ersatzgeräte haben. Ebenfalls Mobilfunk.

> Da wohl kein Endkunde SLA's hat mit Next-day Delivery resultiert das
> in einem DoS der Tage dauert - außer man hätte schon ein Ersatzgerät
> parat.

Ersatzgeräte daheim ist kein Problem, eher Störungen beim Provider, die
nicht schnell behoben werden können.

> >> Und, damals gingen schon die Geschichten vom Bösen, Bösen Internet
> >> in dem sich finstere Buben tummeln.  
> > 
> > Und meine Ururoma hat laut meinem Opa geglaubt, dass im Telefon
> > (damals nur analog) der Teufel drin sei. Solche Gerüchte und
> > Befürchtungen gab es immer und wird es immer geben.  
> 
> Das war deutlich VOR den 1980'ern oder?

Klar, die war 18xx geboren.

> Ich erinnere mich an einen Zeitungsartikel (aus der Zeit) der die
> Hausfrau auf einem Stuhl draußen vor dem Küchenfenster zeigte, mit
> einer Gießkanne in der einen und dem Telefonhörer in der anderen
> hand. Grund sollte eine Schlechte Muffe sein. Telefonieren konnte sie
> nur wenn sie den Boden drüber gewässert hatte (im Hochsommer denke
> ich) weil die DBP damals das wohl nicht als Priorität ansah...

Ich habe mal was gelesen, dass es umgekehrt war. Wenn es geregnet
hatte, ging nix mehr, weil Wasser eingedrungen ist.

> Aber der Computer im Modem bot keine shell im heutigen Sinne nur im 
> Command-Modus (offline, oder mit +++ aus der laufenden Sitzung)
> konntest du AT-Befehle eintippen und S-Register setzen. Das war aber
> eher ein Frage->Antwort Protokoll. Vielleicht gab's Wege diesen 
> AT-Kommandointerpreter zu hacken aber du mustest eben erst mal in den 
> Modus kommen. Von der Remote-seite ist das normalerweise nicht
> möglich und wenn du auf dem Host eine shell hättest und dich dort
> "umdrehen" und in deine laufende Sitzung rein kämest dann dürfte das
> einen Ressourcen-konflikt (Port busy) provozieren. Und WENN du den
> lösen könntest läuft m.W. ein Timeout los sobald du +++ mit OK
> quittiert bekamst - und das Modem (dich) dann auflegt.
> 
> Einen Angriff von außen auf das eigene Modem halte ich also für sehr 
> unwahrscheinlich.

Aber auf den daran angeschlossenen Computer wäre das möglich. Ebenfalls
könnten die Vermittlungsstellen angegriffen werden, die konnten ja für
bestimmte Funktionen auch durch den Endkunden programmiert werden.

> Wenn PortY ein WellKnown ist mußt du nur noch die Remote IP auflösen
> und kannst zumindest abschätzen welcher deiner PCs mit wem redete und
> um was es dabei ging. Z.b. Phone-home, Cloud, Bekannte Webseiten o.a.

Ein beachtlicher Teil wird da auf AWS, Cloudflare und Akamai zeigen.
Sowas ist heute aufgrund der Masse nicht sinnvoll auswertbar - es sei
denn man will viel zeit reinstecken.
Wer die Befürchtung hat, dass Kram nach Hause telefoniert, sollte man
diesen Kram loswerden.


-- 
Gruß
Marco

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                Re: Half Duplex Telefon? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-05-19 23:41 +0200
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                Re: Half Duplex Telefon? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-05-21 00:47 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-05-21 09:14 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-21 15:47 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-05-21 19:45 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-21 09:16 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-05-21 11:43 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-05-21 14:07 +0200
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                Re: Half Duplex Telefon? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-05-21 18:18 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-21 21:49 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-05-21 23:38 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-22 08:17 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-05-22 14:16 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-05-22 16:32 +0200
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                Re: Half Duplex Telefon? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-05-29 18:23 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-05-23 19:38 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-21 15:50 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-05-22 14:36 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-05-22 16:47 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-23 17:15 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-05-23 17:29 +0200
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                Re: Half Duplex Telefon? Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-05-24 05:17 +0000
                Re: Half Duplex Telefon? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-05-24 18:43 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-05-24 20:32 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-05-23 18:03 +0000
                Re: Half Duplex Telefon? Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-05-23 14:55 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-05-23 16:41 +0000
                Re: Half Duplex Telefon? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-05-23 19:22 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-05-23 20:13 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-05-23 21:18 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-05-24 05:16 +0000
                Re: Half Duplex Telefon? Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-05-24 11:55 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-05-25 01:05 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-05-23 22:20 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-05-23 22:08 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-05-24 05:19 +0000
                Re: Half Duplex Telefon? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-05-23 16:03 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-05-23 22:11 +0200
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                Re: Half Duplex Telefon? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-05-23 19:28 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-27 18:22 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-05-27 22:06 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-05-28 01:27 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-05-28 16:18 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-05-29 18:40 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-05-31 22:09 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-05-28 16:11 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-28 18:44 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-05-28 23:05 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-28 23:21 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-05-29 00:00 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-05-29 09:29 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-05-29 21:50 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-05-29 22:11 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-05-30 11:28 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-06-01 13:53 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-06-01 16:37 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-06-01 17:31 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-23 07:56 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-05-21 21:31 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-22 08:18 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2024-05-22 19:44 +0000
                Re: Half Duplex Telefon? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-23 14:18 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-05-22 21:05 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-23 07:57 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-05-23 09:21 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-05-23 09:57 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-05-23 10:06 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-05-23 09:02 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-05-21 21:22 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-05-22 14:56 +0200
            Re: Half Duplex Telefon? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-05-17 21:21 +0200
              Re: Half Duplex Telefon? Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-05-18 11:52 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-05-18 21:25 +0200
              Re: Half Duplex Telefon? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-05-18 12:17 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-05-18 14:10 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-05-18 12:25 +0000
                Re: Half Duplex Telefon? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-05-18 18:10 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-05-18 16:14 +0000
                Re: Half Duplex Telefon? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-05-18 20:00 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-05-18 19:08 +0000
                Re: Half Duplex Telefon? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-05-19 18:03 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-05-19 17:14 +0000
                Re: Half Duplex Telefon? Thomas Einzel <usenet-2024@einzel.de> - 2024-05-18 21:26 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-05-18 22:30 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Thomas Einzel <usenet-2024@einzel.de> - 2024-05-19 10:41 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-05-19 18:09 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-05-21 14:41 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-05-18 20:55 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-05-18 19:09 +0000
                Re: Half Duplex Telefon? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-05-18 21:28 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-05-21 14:15 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-05-21 21:43 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-05-18 20:53 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-05-18 19:11 +0000
                Re: Half Duplex Telefon? Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-05-18 21:27 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2024-05-19 08:15 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-18 19:21 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-05-20 15:43 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-05-18 14:40 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-18 19:20 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-05-18 21:52 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-05-19 08:45 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-05-19 09:50 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-05-19 12:51 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-05-19 13:20 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Thomas Einzel <usenet-2024@einzel.de> - 2024-05-19 11:12 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-05-22 09:40 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-05-25 15:38 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-05-30 02:47 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-05-30 08:32 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-30 09:23 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-05-30 12:03 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-30 12:57 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-05-30 14:07 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-30 19:40 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-05-31 11:19 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-06-01 13:46 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-06-01 13:48 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-06-01 16:52 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-05-30 12:23 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-05-30 21:06 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-06-01 13:38 +0200
          Re: Half Duplex Telefon? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-05-17 12:16 +0200
            Re: Half Duplex Telefon? Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2024-05-17 12:48 +0200
        Re: Half Duplex Telefon? Thomas Einzel <usenet-2024@einzel.de> - 2024-05-16 17:32 +0200
          Re: Half Duplex Telefon? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-05-16 21:15 +0200
            Re: Half Duplex Telefon? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2024-05-16 16:12 -0400
              Re: Half Duplex Telefon? Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2024-05-17 00:16 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-05-17 06:29 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2024-05-17 06:25 -0400
            Re: Half Duplex Telefon? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-05-17 06:28 +0200
              Re: Half Duplex Telefon? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-05-17 13:50 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-05-17 14:19 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-05-17 19:40 +0200
                Re: Half Duplex Telefon? Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-05-18 08:28 +0200
          Re: Half Duplex Telefon? Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-05-17 10:02 +0200
            Re: Half Duplex Telefon? Thomas Einzel <usenet-2024@einzel.de> - 2024-05-17 12:15 +0200
              Re: Half Duplex Telefon? Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-05-17 14:14 +0200
            Re: Half Duplex Telefon? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-05-17 12:17 +0200
        Re: Half Duplex Telefon? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-05-17 07:42 +0200
    Re: Half Duplex Telefon? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-05-17 12:25 +0200
      Re: Half Duplex Telefon? Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-05-17 15:17 +0200
      Re: Half Duplex Telefon? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-05-17 19:44 +0200
  Re: Half Duplex Telefon? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-05-16 11:37 +0200
    Re: Half Duplex Telefon? Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2024-05-16 14:12 +0200
      Re: Half Duplex Telefon? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-05-16 14:57 +0200
        Re: Half Duplex Telefon? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-16 16:07 +0200
          Re: Half Duplex Telefon? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-05-16 17:38 +0200
      Re: Half Duplex Telefon? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-16 16:05 +0200
    Re: Half Duplex Telefon? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-16 16:03 +0200
      Re: Half Duplex Telefon? Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-05-16 17:20 +0200

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