Re: DFC-77 Empfangsmodul an RS-232 Schnittstelle

From	Helmut Schellong <var@schellong.biz>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: DFC-77 Empfangsmodul an RS-232 Schnittstelle
Date	2024-02-14 15:47 +0100
Message-ID	<uqijqa$4bji$1@solani.org> (permalink)
References	(10 earlier) <chcs9k-jlo41.ln1@hergen.spdns.de> <uqgjvd$3c2r$1@solani.org> <q15t9k-5dc51.ln1@hergen.spdns.de> <uqi44m$42qo$1@solani.org> <mfku9k-2ir51.ln1@hergen.spdns.de>

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Hergen Lehmann wrote:
> Am 14.02.24 um 11:20 schrieb Helmut Schellong:
>> Hergen Lehmann wrote:
>>> Doch. Wikipedia ist keine zitierfähige Quelle nach wissenschaftlichen Standards. Jeder kann dort schreiben, es gibt keine 
>>> zuverlässig funktionierende Filterung von Fehlinformationen. Gerade in technischen Artikeln der deutschen Wikipedia steht eine 
>>> Menge Mist.
>>
>> So wird es oft kolportiert, für mich seit etwa 8 Jahren, stets ohne Beleg.
> 
> Als Einstieg vergleiche einfach mal den englischen Text mit dem deutschen Text des selben Artikels. Wenn diese Texte irgendwie eine 
> Referenz wären, müsste dort ja +/- Übersetzungsfeinheiten das Gleiche stehen. Tut es aber nur selten.

Ich sagte nirgendwo, daß die Texte von WP-Artikeln die Qualität einer Referenz haben.
Wer Wert darauf legt, kann ja die angegebenen Referenzen zusätzlich lesen.

Bisher habe ich etwa 40-mal nach einem de-Artikel auch den en-Artikel gelesen.
Die Unterschiede sind groß - na und? - dürfen sie ja auch sein.
Sie müssen lediglich sinngemäß zur Überschrift passen.
Fehler sind ein _anderes_ Kapitel.
Ich habe bisher nicht durch Vergleiche de-en versucht, Fehler festzustellen.

> Und: schau auch mal in die Historie eines Artikels, und überlege, ob du wirklich JEDER durchgeführten Änderung zustimmen willst. 
> Bedenke: JEDER dieser historischen Zwischenstände war mal öffentlich!

Das mache ich nicht.
Ich bin doch kein WP-Analyst.
Ein paar Mal habe ich mir teilweise eine Historie aus Neugier angeschaut.
Werde ich wohl nicht wieder tun.

>> Ich habe die Datenblätter zu flüchtig gelesen.
>> Erst gestern habe ich zu dem Punkt genau nachgeschaut.
>> Warum habe ich zu flüchtig gelesen?
>> Weil diese Schwellen bisher für mich irrelevant sind.
> 
> Wenn man Schnittstellen implementiert, kann es nicht schaden, sich neben dem offiziellen Standard auch mal ein, zwei weit 
> verbreitete Implementierungen genauer anzuschauen. Das vermeidet viele Fehlerquellen.
> Das gilt umso mehr, wenn man den Originaltext des Standard gar nicht vorliegen hat, sondern nur Sekundärquellen. ^_-

Es gab dabei bei mir noch nie Fehlerquellen.
Ich habe die MAX232 einfach mit dem uC (5V) verbunden - und gut war das.
Das 232-Datenblatt brauchte ich immer nur, um die Pins zu identifizieren.
Ein Bild /operating circuit/ reichte.

Ein Konverter hat
einen TTL-Eingang und einen EIA-Ausgang und
einen EIA-Eingang und einen TTL-Ausgang.

>> Außerdem muß ein Schmitt-Trigger vorhanden sein.
> 
> Muss nicht zwingend.

Man muß doch auch ein angenähert sinusförmiges 300baud-Signal übertragen können.
Wie soll das intern ohne Schmitt-Trigger gehen?
Nackte TTL/CMOS benötigt doch Mindest-V/us-Werte.

> Einer der Gründe, warum man bei RS232 eine übertrieben breite "undefinierte Zone" spezifiziert hat, dürfte gerade gewesen sein, auch 
> für primitive, diskret aufgebaute Receiver ein sicheres Schalten sicher zu stellen. Der Standard stammt schließlich aus den 60ern, 
> als jeder Transistor noch kostbar war.
> 
> Aber bei Line Receivern aller Art ist Schmitt-Trigger im Sinne der Störsicherheit natürlich immer empfehlenswert.

CAN-Bus-Treiber (CAN-Transceiver) haben eine Hysterese von 150mV.
Die haben auch eine Slope-Control.

-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong

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DFC-77 Empfangsmodul an RS-232 Schnittstelle Frank Graf <fgraf@duck.com> - 2024-02-10 14:07 +0100
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    Re: DFC-77 Empfangsmodul an RS-232 Schnittstelle Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-02-10 21:52 +0100
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              Re: DFC-77 Empfangsmodul an RS-232 Schnittstelle Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2024-02-12 15:56 +0000
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              Re: DFC-77 Empfangsmodul an RS-232 Schnittstelle Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2024-02-13 19:24 +0000
      Re: DFC-77 Empfangsmodul an RS-232 Schnittstelle Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2024-02-11 10:15 +0100
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          Re: DFC-77 Empfangsmodul an RS-232 Schnittstelle Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2024-02-11 10:49 +0000
            Re: DFC-77 Empfangsmodul an RS-232 Schnittstelle Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-02-11 21:28 +0100
        Re: DFC-77 Empfangsmodul an RS-232 Schnittstelle Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-02-11 22:03 +0100
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        Re: DFC-77 Empfangsmodul an RS-232 Schnittstelle Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-02-11 22:08 +0100
          Re: DFC-77 Empfangsmodul an RS-232 Schnittstelle Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2024-02-18 18:51 +0100
      Re: DFC-77 Empfangsmodul an RS-232 Schnittstelle "Dr. Rainer Meergans" <dg2dbm@darc.de> - 2024-02-11 12:14 +0100
        Re: DFC-77 Empfangsmodul an RS-232 Schnittstelle Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2024-02-12 14:42 +0100
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  Re: DFC-77 Empfangsmodul an RS-232 Schnittstelle Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2024-02-11 11:21 +0000
  Re: DFC-77 Empfangsmodul an RS-232 Schnittstelle Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2024-02-12 09:53 +0100

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