Re: DFC-77 Empfangsmodul an RS-232 Schnittstelle

From	Helmut Schellong <var@schellong.biz>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: DFC-77 Empfangsmodul an RS-232 Schnittstelle
Date	2024-02-13 21:38 +0100
Message-ID	<uqgjvd$3c2r$1@solani.org> (permalink)
References	(6 earlier) <20240212202321.3370c238@Achmuehle.WOR> <6ehq9k-ahb41.ln1@hergen.spdns.de> <uqetj6$1v0o3$1@dont-email.me> <uqfk17$2qus$1@solani.org> <chcs9k-jlo41.ln1@hergen.spdns.de>

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Hergen Lehmann wrote:
> Am 13.02.24 um 12:32 schrieb Helmut Schellong:
> 
>> https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b0/Rs232_oscilloscope_trace.svg
>>
>> Das Bild zeigt die konkreten Schaltschwellen.
> 
> Das Bild zeigt KEINE konkreten Schaltschwellen, sondern einen typischen Signalverlauf am Empfänger.

Doch, das Bild zeigt, daß die Schwellen vor ±3V liegen müssen.
Also < +3V und > -3V.
Beispielsweise ±2V.

>> Soweit die offiziellen Definitionen.
> 
> Du schwurbelst.
> 
> Wikipedia ist keine "offizielle Definition", sondern eine Sammlung von Texten und Bildchen, die irgendwelche Bastler in ihrer 
> Freizeit gemalt haben.

Nein.
https://de.wikipedia.org/wiki/RS-232
Gleich in der ersten Zeile des Artikels steht EIA.
Dann folgt der Absatz /ANSI-Norm/ mit EIA/TIA.
Dann folgt der Absatz /Definition/, mit dem Bild.

> Ein Link zur offiziellen Definition findet sich in den "Nachweisen" am Ende des Artikels.

Der Artikeltext zuvor wird nicht gegen die Belege verstoßen.

>> Ich will überhaupt nicht bestreiten, daß die gängigen 232-ICs zusätzliche undokumentierte Eigenschaften haben.
> 
> Die Eigenschaften *sind* dokumentiert.
> 
>      https://www.ti.com/lit/ds/symlink/sn75189.pdf
>      Seite4, ganz oben in der Tabelle.
> 
> Und das ist jetzt nicht irgendein IC, sondern der Urvater aller integrierten RS232-Receiver aus dem Jahr 1973, welcher während der 
> gesamten RS232-Blütezeit in ungefähr 99.9999% aller verkauften Geräte verbaut war.

Das alles und noch viel mehr kenne ich seit 1970..75.
Ich habe u.a. alle TI-PocketGuides.

> MAX232 und Konsorten tauchten erst in den 90er Jahren auf, als RS232 bereits auf dem absteigenden Ast war. Aber auch für diese ICs 
> sind die Schaltschwellen selbstverständlich vom Hersteller dokumentiert und müssen nicht deiner Glaskugel entnommen werden:

Das stimmt.
Ich habe ja bereits geschrieben, daß ich etwa 15 Stück ADM202EARN und -JRN liegen habe.

Jedoch für mich waren diese TTL-Schwellen von Beginn an irrelevant.
Ich habe stets mindestens ±5V verwendet, gemäß EIA/TIA.

>> Das ist dann aber Zufall, aufgrund einer Innenschaltung, die sich als geeignet erwiesen hat, die offiziell
>> definierten Eigenschaften sicherzustellen.
> 
> Nein, das war sicher kein Zufall, sondern das haben hochqualifizierte Ingenieure zur RS232-Blütezeit bewusst so entschieden.

Es ist nicht sicher, daß die Schaltung so ist, wie sie ist, damit
die offiziellen Definitionen umgangen werden können.
Die werden damals erkannt haben, daß 5V-TTL (wie 7400) schlicht voll geeignet ist.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong

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DFC-77 Empfangsmodul an RS-232 Schnittstelle Frank Graf <fgraf@duck.com> - 2024-02-10 14:07 +0100
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              Re: DFC-77 Empfangsmodul an RS-232 Schnittstelle Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2024-02-13 19:24 +0000
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            Re: DFC-77 Empfangsmodul an RS-232 Schnittstelle Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-02-11 21:28 +0100
        Re: DFC-77 Empfangsmodul an RS-232 Schnittstelle Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-02-11 22:03 +0100
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          Re: DFC-77 Empfangsmodul an RS-232 Schnittstelle Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2024-02-18 18:51 +0100
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  Re: DFC-77 Empfangsmodul an RS-232 Schnittstelle Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2024-02-11 11:21 +0000
  Re: DFC-77 Empfangsmodul an RS-232 Schnittstelle Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2024-02-12 09:53 +0100

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