Re: Regenerative Stromerzeugung - Simulation online + Jahresgraphik

From	Jan Bruns <ebay@abnuto.de>
Newsgroups	de.sci.physik, de.soc.umwelt
Subject	Re: Regenerative Stromerzeugung - Simulation online + Jahresgraphik
Date	2023-03-08 10:47 +0000
Message-ID	<k6r7d5FqtdU5@mid.individual.net> (permalink)
References	(5 earlier) <tu9guc$r1te$1@dont-email.me> <k6r0nmFqtdU2@mid.individual.net> <tu9jmv$riei$1@dont-email.me> <k6r3dcFqtdU3@mid.individual.net> <tu9mp9$s343$1@dont-email.me>

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wolfgang s:

>>>> Carla auch? In den Programmen taucht Biomasse gar nicht auf!
 
>>> Implizit schon. Die Zeile "Defizit" letzte Spalte "Energie" gibt
>>> Auskunft, wieviel TWh übers Jahr zuzubuttern wäre. Da Ökos fossile
>>> ablehnen, muss das implizit aus Biomasse kommen. Carla will uns 
zeigen,
>>> ob das berechnete Szenario machbar wäre. Es gibt da eine
>>> Machbarkeitsgrenze, denn wenn der Brennwert der übers Jahr in D
>>> geernteten Biomasse nicht ausreicht geht das gewählte Szenario nicht.
 
>> Naja, und bspw. Laufwasser. Inzwischen hast Du das verstanden.

> Wasserkraft hat in D geringe Kapazität und ist nicht ausbaubar, deswegen
> kann man sie bei der Kapazitätsbetrachtung vernachlässigen.

Es ist also nicht einzusehen, daß das ein in deiner Behauptung, das 
Defizit sei allein durch Biomasse auszugleichen, nicht berücksichtigter 
Posten ist?

Hab mal grad nachgeserhen, Aktuell sind's 1.3 GW.


>> zumal es auch ganz und gar unwahrscheinlich ist, daß eines dieser
>> Szenarien Realität wird.
 
> Das zu zeigen ist Ziel dieser Diskussion, da viele Ökos meinen das sei
> realisierbar. Leider ist dieser Irrtum politisch relevant, andernfalls
> müsste man ihn nicht diskutieren.

Ahso. Vllt. genügt es aber ja, "diesen Ökos" einfach zu erklären, daß 
Biomasse nicht immer und überall gleichbedeutend mit NaWaRos sind? Das 
kann ja auch Klärschlamm, Gülle, Biomüll und sowas sein.
 
>> Also was passt Dir denn jetzt nicht? Wenn Du Überkapazitäten vermeiden
>> willst,

> Ich will zeigen dass die Ökos spinnen. So ein Rechenmodell kann dabei
> als Werkzeug dienen, mit dem man zeigt dass egal-wie man die Regler
> einstellt, es entweder physikalisch und/oder ökonomisch nicht
> funktioniert. Bisher haben das alle hier geposteten Ergebnisse auch sehr
> eindrucksvoll gezeigt. Hast du das auch verstanden?


Hm, nö, da bin ich anderer Meinung.

Insbesondere zeigt mein Beispiel

http://i6.uk/cgi-bin/strom19a.cgi?pv=8.000&wl=3.500&wo=5.000&st=+0.01000

zwar für heutigen Verbrauch einen grossen Überschuss von 60% (und 
entsprechend viel teureren Strom), benötigt aber mit 5TWh quasi überhaupt 
keinen Speicher.


>> Dann braucht es natürlich extrem viel Speicher.
 
> Die nicht ökonomisch machbar sind, also eine weitere nicht-machbare
> Variante.

Ja.
 
>> Und macht auch wenig Sinn, Wir haben ja eh' Mehrbedarf, und SmartGrid
>> kommt.
 
> Hör doch bitte mit dem Einwerfen von Buzzwords auf.
 
>> Ja, Du willst mit deinem #1 rechnen
 
> Du hast noch nichtmal verstanden wer warum was aussagt.

Wer warum was aussagt? Ich fühlte mich von deiner Antwort auf folgendes 
blöde angepamt, sonst nix.


===========

Ja, Carla. Eine sinnvolle, aber völlig überflüssige Rechnung.

Also insofern überflüssig, weil die Situation ja sowieso so ist, daß wir 
bspw. auch allerhand Biogas mitsamt Speichervolumen haben, und davon nur 
minimal was abgezwackt bereits für das Dunkelflauten-Problem ausreicht, 
nötigenfalls mit billigen, gering-effizienten Gaskraftwerken verfeuert.

Aber dazu, das zu erkennen, trägt dein Programm ja auch bei.


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Thread

Regenerative Stromerzeugung - Simulation online Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-03-01 01:07 +0100
  Re: Regenerative Stromerzeugung - Simulation online stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-03-01 06:41 +0100
    Re: Regenerative Stromerzeugung - Simulation online Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-03-01 11:40 +0100
  Re: Regenerative Stromerzeugung - Simulation online + Jahresgraphik Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-03-01 17:54 +0100
    Re: Regenerative Stromerzeugung - Simulation online + Jahresgraphik Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2023-03-08 01:46 +0000
      Re: Regenerative Stromerzeugung - Simulation online + Jahresgraphik stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-03-08 06:53 +0100
        Re: Regenerative Stromerzeugung - Simulation online + Jahresgraphik Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2023-03-08 07:48 +0000
          Re: Regenerative Stromerzeugung - Simulation online + Jahresgraphik wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-03-08 08:27 +0000
            Re: Regenerative Stromerzeugung - Simulation online + Jahresgraphik Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2023-03-08 08:53 +0000
              Re: Regenerative Stromerzeugung - Simulation online + Jahresgraphik wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-03-08 09:15 +0000
                Re: Regenerative Stromerzeugung - Simulation online + Jahresgraphik Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2023-03-08 09:38 +0000
                Re: Regenerative Stromerzeugung - Simulation online + Jahresgraphik wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-03-08 10:07 +0000
                Re: Regenerative Stromerzeugung - Simulation online + Jahresgraphik Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2023-03-08 10:47 +0000
                Re: Regenerative Stromerzeugung - Simulation online + Jahresgraphik Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2023-03-08 14:25 +0000
                Re: Regenerative Stromerzeugung - Simulation online + Jahresgraphik wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-03-09 06:17 +0000
                Re: Regenerative Stromerzeugung - Simulation online + Jahresgraphik Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2023-03-09 14:15 +0000
                Re: Regenerative Stromerzeugung - Simulation online + Jahresgraphik wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-03-09 18:07 +0000
                Re: Regenerative Stromerzeugung - Simulation online + Jahresgraphik Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2023-03-09 19:38 +0000
                Re: Regenerative Stromerzeugung - Simulation online + Jahresgraphik wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-03-10 05:59 +0000
                Re: Regenerative Stromerzeugung - Simulation online + Jahresgraphik Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-03-11 01:18 +0100
                Re: Regenerative Stromerzeugung - Simulation online + Jahresgraphik wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-03-11 02:10 +0000
                Re: Regenerative Stromerzeugung - Simulation online + Jahresgraphik Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2023-03-08 10:11 +0000
            Re: Regenerative Stromerzeugung - Simulation online  Jahresgraphik Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-03-08 15:38 +0100
              Re: Regenerative Stromerzeugung - Simulation online  Jahresgraphik wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-03-09 06:29 +0000
                Re: Regenerative Stromerzeugung - Simulation online  Jahresgraphik Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-03-09 08:48 +0100
                Re: Regenerative Stromerzeugung - Simulation online  Jahresgraphik Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2023-03-09 13:03 +0000
                Re: Regenerative Stromerzeugung - Simulation online  Jahresgraphik Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-03-09 15:10 +0100
                Re: Regenerative Stromerzeugung - Simulation online  Jahresgraphik Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2023-03-09 14:17 +0000
                Re: Regenerative Stromerzeugung - Simulation online  Jahresgraphik wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-03-09 18:07 +0000
                Re: Regenerative Stromerzeugung - Simulation online  Jahresgraphik Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-03-10 11:07 +0100
      Re: Regenerative Stromerzeugung - Simulation online  Jahresgraphik Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-03-08 18:09 +0100
        Re: Regenerative Stromerzeugung - Simulation online  Jahresgraphik Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2023-03-08 18:30 +0000
          Re: Regenerative Stromerzeugung - Simulation online  Jahresgraphik Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-03-09 00:19 +0100
            Re: Regenerative Stromerzeugung - Simulation online  Jahresgraphik Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2023-03-09 15:38 +0000
              Re: Regenerative Stromerzeugung - Simulation online  Jahresgraphik wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-03-09 18:38 +0000
              Re: Regenerative Stromerzeugung - Simulation online  Jahresgraphik Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-03-18 11:42 +0100
                Re: Regenerative Stromerzeugung - Simulation online  Jahresgraphik Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2023-03-19 22:48 +0000
                Re: Regenerative Stromerzeugung - Simulation online  Jahresgraphik Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-03-20 10:39 +0100
                Re: Regenerative Stromerzeugung - Simulation online  Jahresgraphik Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2023-03-21 02:19 +0000
                Re: Regenerative Stromerzeugung - Simulation online  Jahresgraphik Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-03-21 10:43 +0100
                Re: Regenerative Stromerzeugung - Simulation online  Jahresgraphik Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2023-03-21 11:11 +0000

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