Re: Regenerative Stromerzeugung - Simulation online + Jahresgraphik

From	Jan Bruns <ebay@abnuto.de>
Newsgroups	de.sci.physik, de.soc.umwelt
Subject	Re: Regenerative Stromerzeugung - Simulation online + Jahresgraphik
Date	2023-03-08 09:38 +0000
Message-ID	<k6r3dcFqtdU3@mid.individual.net> (permalink)
References	(3 earlier) <tu97s1$1qfnm$1@solani.org> <k6qsuhFqtdU1@mid.individual.net> <tu9guc$r1te$1@dont-email.me> <k6r0nmFqtdU2@mid.individual.net> <tu9jmv$riei$1@dont-email.me>

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wolfgang s:

>>> Ihr springt zwischen den Themen hinundher. Es gilt zwei hypothetische
>>> Szenarien für das "energiegewendete" Deutschland zu unterscheiden:
 
>> Carla auch? In den Programmen taucht Biomasse gar nicht auf!
 
> Implizit schon. Die Zeile "Defizit" letzte Spalte "Energie" gibt
> Auskunft, wieviel TWh übers Jahr zuzubuttern wäre. Da Ökos fossile
> ablehnen, muss das implizit aus Biomasse kommen. Carla will uns zeigen,
> ob das berechnete Szenario machbar wäre. Es gibt da eine
> Machbarkeitsgrenze, denn wenn der Brennwert der übers Jahr in D
> geernteten Biomasse nicht ausreicht geht das gewählte Szenario nicht.

Naja, und bspw. Laufwasser. Inzwischen hast Du das verstanden.

> Jedenfalls verstehe ich ihren Ansatz so.

Jaja. Es ist aber doch nun wirklich gescheiter zu sagen, Biomasse wird 
nicht einbezogen. Gerade weil die Pumpspeicher von 2019 schon mit drin 
sind, wenn ich das richtig verstehe.


>> Hm, ich habe zwar in der Tat nicht so ganz viel Lust, deine
>> theoretisierenden Fallunterscheidungen nachzuvollziehen
 
> Man muss schon erstmal Klarheit gewinnen, was man eigentlich betrachtet,
> und das klar benennen, sonst redet man wirr. "Theoretisierend" ist das
> alles, da es nichts davon in der Praxis gibt und mutmaßlich nie geben
> wird (genau das wollen wir zeigen). Ist also ein merkwürdiger Vorwurf.
 
> Der Begriff "Dunkelflaute" ist ein begrenzender Faktor für ein Szenario
> mit Speichern die die Wind/Solar-Überschüsse aufnehmen; für andere
> Szenarien ist die Dunkelflaute nicht begrenzend, muss also nicht
> betrachtet werden. Dass ihr ihn im Kontext von Zubuttern aus Biomasse
> trotzdem diskutiert ist ein Indiz dass ihr hier auch nicht richtig
> nachgedacht habt.

Das mag in deiner Gedankenwelt eine zweckmässige Unterscheidung sein. Das 
muss aber nicht jeder so machen, zumal es auch ganz und gar 
unwahrscheinlich ist, daß eines dieser Szenarien Realität wird.

Also was passt Dir denn jetzt nicht? Wenn Du Überkapazitäten vermeiden 
willst, stell doch die Faktoren so ein, daß sich kein Überschuss ergibt:

http://i6.uk/cgi-bin/strom19a.cgi?pv=1.000&wl=1.500&wo=5.000&st=+0.400000

Dann braucht es natürlich extrem viel Speicher. Und macht auch wenig 
Sinn, Wir haben ja eh' Mehrbedarf, und SmartGrid kommt.
 
>>, aber Du kannst
>> ja gerne statt der Biomasse die von Scholz angesagten 10GW Wasserstoff
>> einsetzen. Ist etwa das gleiche.
>  
> Nein ist überhaupt nicht das Gleiche. Elektrolytisch gewonnener
> Wasserstoff ist ein Spezialfall von "Speicher", also Szenario #1. Denk
> genauer nach.

Ja, Du willst mit deinem #1 rechnen, deshalb sagte ich Dir, wie Du mit 
deinem Szenario #1 rechnen kannst.


Gruss

Jan Bruns

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