Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten

From	Thomas Heger <ttt_heg@web.de>
Newsgroups	de.sci.physik, de.soc.umwelt
Subject	Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten
Date	2023-01-31 09:29 +0100
Message-ID	<k3s1roF9t7gU1@mid.individual.net> (permalink)
References	(23 earlier) <tqlmjd$3iue6$1@dont-email.me> <k39jfqF2992U1@mid.individual.net> <63D01112.7C8C4842@yahoo.com> <k3c0pbFdiq3U1@mid.individual.net> <tquqkd$1bjqn$1@dont-email.me>

Cross-posted to 2 groups.

Show all headers | View raw

Am 26.01.2023 um 22:17 schrieb Rolf Bombach:
> Thomas Heger schrieb:
>>
>> Mit der Quantenmechanik hadere ich ja auch gelegentlich. Aber
>> jedenfalls ist die kinetische Gastheorie ziemlicher Unsinn.
>
> Warum sollte?
>
>> Die Idee bei 'kinetisch' meint nämlich die analoge Anwendung der
>> Newtonschen Mechanik auf Mikrophenomene. Daher müssen sich die Atome
>> und Moleküle ballistisch frei bewegen durch den leeren Raum und
>> Energie per Stoß weitergeben.
>>
>> Das finde ich grundlegend verkehrt.
>
> Gibt es ausser deinem Befinden konkrete Anhaltspunkte? Immerhin
> erklärt ein Modell von festen Kugeln, welche potentialfrei stossen,
> das Verhalten der Gase sehr gut. Jedenfalls bei hohen Temperaturen
> und tiefen Drücken, wobei Luft unter Standardbedingungen dazu gehört.


Ich halte die kinetische Gastheorie für verkehrt, weil sie mechanische 
Stoßprozesse zwischen hart und kugelförmig gedachten Molekülen annimmt.

Dieses Konzept ist bei weitem zu 'mechanisch' gedacht!

Es ist mir also viel zu sehr mit Newtons Weltbild verwandt, benutzt 
einen leeren Raum als Hintergrund und kleine Kugeln als 
Vorstellungshilfe für Atome und Moleküle.

Das kann man sich in etwa vereinfacht so vorstellen und kleinen Kindern 
das Verhalten der Gase so erklären. Aber das Bild ist totaler Quatsch, 
weil mechanische Stöße zwischen kleinen Kugeln nicht ernsthaft das sein 
können, was man auf der Mikroebene von Atomen und Molekülen vermutet.

Ich verstehe überhaupt nicht, wieso Leute ernsthaft die These vertreten, 
dass sich Gasmolküle wirklich so verhalten.

Denen muß man doch klarmachen können, dass Moleküle schon mal keine 
harten Kugeln sind und außerdem interne Zustände annehmen können, um 
welche es hier beim CO2 insbesondere geht.

Die Frage war, inwiefern man diesen interen Anregungszuständen des 
Moleküls eine Temperatur zuordnen kann und ob überhaupt.

Das wird bestritten, weil angeblich die kinetische Gastheorie gelten 
soll und diese sowas nicht kennt.

Äh, ja, die kennt das nicht und Boltzmann hatte gedacht, da stoßen 
kleine flinke Kugeln gegeneinander.

Aber das ist alles Quatsch!




...

TH

Back to de.sci.physik | Previous | Next — Previous in thread | Next in thread | Find similar

Thread

Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-08 09:00 +0100
  Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-23 09:00 +0100
    Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-01-23 11:05 +0100
    Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-01-23 11:13 +0100
      Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-24 09:34 +0100
        Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-01-24 10:31 +0100
        Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-01-24 18:10 +0100
          Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-25 07:33 +0100
            Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-01-25 13:16 +0100
              Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-26 09:42 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-01-26 10:32 +0100
            Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-01-26 22:17 +0100
              Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-31 09:29 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-01-31 10:02 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-01-31 13:11 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-02-01 20:34 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-01 22:48 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-02-02 18:38 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-02-03 21:06 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2023-02-03 21:21 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-02-04 01:13 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2023-02-04 07:11 +0000
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-02-04 20:46 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2023-02-05 07:08 +0000
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-02-05 17:58 +0100

csiph-web