Re: Was passiert wenn die RT widerlegt wird?

From	Thomas Heger <ttt_heg@web.de>
Newsgroups	de.sci.physik
Subject	Re: Was passiert wenn die RT widerlegt wird?
Date	2022-04-22 08:23 +0200
Message-ID	<jcevuuFj4pmU1@mid.individual.net> (permalink)
References	(10 earlier) <621427AF.8100A3D8@yahoo.com> <jc7562F3enlU1@mid.individual.net> <625FF5D1.893C39B7@yahoo.com> <jccbnjF3kdvU1@mid.individual.net> <6262443A.FE18CE46@yahoo.com>

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Am 22.04.2022 um 07:59 schrieb Carla Schneider:
...
>
>>
>> Man hat nun zwei Systeme (A und B), von denen eines sich im Bezug auf
>> das andere bewegt.
>>
>> Die lokalen Zeitachsen der beiden Systeme haben also einen Winkel
>> zueinander.
>>
>> Man kann daher Gleichzeitigkeit nicht mehr durch einen 90° Winkel zur
>> lokalen Zeitachse (was unendliche Geschwindigkeit meint) und die
>> raumartige Hyperebene definieren, sondern durch ein System, dessen
>> lokale Zeitachse die Winkelhalbierende bildet.
> Das ist dann wohl wieder Minkowski Diagramm...
>
>>
>> Das System befindet sich also dauernd genau in der Mitte zwischen beiden
>> System und entfernt sich mit jeweils der halben Geschwindiigkeit von beiden.
>
> Das allerdings kann man verstehen: Zwei Zuege begegnen sich auf einer zweigleisigen
> Strecke relativ zu der sie betragsmaessig die gleiche Geschwindigkeit haben,
> nur in entgegengesetzter Richtung.
> Das System der Strecke waere dann C.
> Die Uhren in den Zuegen gehen langsamer als die Uhren an der Strecke, aber in beiden Zuegen
> auf die gleiche Weise langsamer.

Das Bild kann man durchaus nehemen.

Zwei Züge fahren also von einem bestimmten Punkt in entgegengesetzter 
Richtung mit gleichförmiger Geschwindigkeit eine schnurgerade Strecke 
entlang.

Die Uhren werden dann so synchronisiert, dass die Züge sich auf 
bestimmte kodierte Zeitinformationen einigen, welche ein Sender am 
Startpunkt aussendet.

Die Züge bewegen sich dabei durch einen 'SRT-Raum', also gradlinig und 
unbeschleunigt. Der Raum soll in alle Richtungen gleiche Eigenschaften 
haben und man kann gleichförmige Bewegung nicht von Ruhe unterscheiden.

Daher können sich beide Züge und auch der Punkt in der Mitte als ruhend 
betrachten und die anderen als bewegt.

Alle messen die gleiche Lichtgeschwindigkeit c mit ihren jeweilligen 
lokalen Maßen für Raum und Zeit.

Hier brauchen wir aber nur die Maße vom System C, da dieses hier als 
'master' fungieren soll.

Die Uhren in A (nach links fahrend) und in B (nach rechts fahrend) 
werden auf die empfangenen Signale geeicht. Die Entfernung führt aber zu 
einer zusätzlichen Signallaufzeit, die manuell kompensiert werden muß.

Außerdem tritt noch der Doppler-Effekt auf, den man auch kompensieren muß.

Da diese Korrekturen gleich in A und B ausgeführt werden, bleiben die 
Uhren in A und B auch weiterhin synchron.

Aber auch die Uhr in C bleibt synchron, da die Uhren in A und B 
künstlich den Zustand herbeiführen, welcher geherrscht hat, als alle 
drei Punkte zusammen gefallen sind.


>
>
>
>>
>> Wenn das mittlere System nun codierte Signale mit der lokalen Zeit
>> aussendet und sich die beiden System A und B sich darauf verständigen,
>> dass sie ihre Uhren auf einen bestimmten Zeitwert (sagen wir mal 10:00
>> Uhr) und die Sekundenfrequenz von dort eichen, dann sind die beiden
>> System A und B synchronisiert. Und zwar ist A mit B synchronisiert und B
>> mit A und beide benutzen die gleiche Zeit.
>
> Allerdings gibts dann ein Problem, ein von der Mitte des Zuges A ausgestrahlter
> Lichtblitz erreicht nach dieser Zeit dann das vorder und hinterende des Zuges
> nicht gleichzeitig. Die Lichtgeschwindigkeit waere richtungsabhaehig.


Wieso sollte so ein Effekt auftreten?

Die Lichtgeschwindigkeit sei in allen drei Systemen gleich c und 
Bewegung kann man nicht von Ruhe unterscheiden.

>
>>
>> Allerdings können sie nicht den Wert 10:00 Uhr benutzen, da sie noch die
>> Signallaufzeit hinzuaddieren müssen, welche separat zu bestimmen wäre.
>
> Was schwierig ist da sie sich dauernd aendert von wegen Dopplereffekt.


Soooo furchtbar schwierig ist die Berechnung des Doppler-Effekts nicht.

>>
>> Das ist theoretsich zwar möglich, dürfte aber auf praktische
>> Schwierigkeiten stoßen.
>>
>> Aber da es theoretisch möglich ist, kann Gleichzeitigkeit bewegter
>> Systeme trotzdem so definieren, auch wenn das praktisch nicht geht, muß
>> dann aber für die realen Fälle die Einflussfaktoren durch die relative
>> Geschwindigkeit manuell kompensieren.

...


TH

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