Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T.

From	Volker Bartheld <news2025@bartheld.net>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T.
Date	2025-03-07 10:42 +0100
Message-ID	<a2b9a6c1d6f1656b43550ca8d2ae04adcfca75db.camel@bartheld.net> (permalink)
References	(3 earlier) <vq52ho$37qos$1@gwaiyur.mb-net.net> <vq6qld$11msc$1@solani.org> <vqbbf3$3seod$2@gwaiyur.mb-net.net> <b2351f6d68eb496646246fddba33ebd58d9dd20b.camel@bartheld.net> <vqe6nt$a04n$1@gwaiyur.mb-net.net>

Show all headers | View raw

On Fri, 2025-03-07 at 08:20 +0100, Marcel Mueller wrote:
> Am 06.03.25 um 09:01 schrieb Volker Bartheld:
> > [Alt für neu] wird vermutlich auch bei den Platten anderer Hersteller so
> > laufen bzw. versucht werden, nur ist man mangels dediziertem Tools, das die
> > SMART- mit den FARM-Werten vergleicht, da noch nicht draufgekommen. Und wenn
> > einfach der komplette Controller getauscht wird, hilft auch das nichts mehr.
> Controller-Tausch halte ich für ökonomisch abwegig.

Keine Ahnung. Wenn Du 100 sündteure Platten rumliegen hast, 50 davon sind
mechanisch defekt (Headcrash, Spindel gefressen, usw.) aber wenig gelaufen und
50 sind mechanisch OK, haben aber schon tausende Stunden runter - würde man dann
nicht den Controller tauschen wollen, wäre man ein Betrüger?

Zumindest, falls der einfache Softwareeingriff nicht funktioniert? Sicher stelle
ich mir den Controllertausch zu simpel vor, irgendwelche Servodaten müssen
"angelernt" werden usw. Aber wer USB-Sticks (die sind ja nun wirklich
Schüttgut), SD- und CF-Karten mit recycleten Flash-Speicher neu aufbaut oder den
Controller eines x GB großen Sticks so umprogrammieren kann, daß er y GB (y>>x)
anzeigt, der wird wohl auch von so einer OP nicht zurückschrecken.

Gibt ja genug Inder, die sich in den Scam-Callcentern zunehmend langweilen.

> > Ich würde so ein schon etwas abgehangenes Server-Ding ja durchaus kaufen. 
> Klar, offizielle Gebrauchtware ist kein Problem. Meine Constellation 
> ES.3 war auch gebraucht (und läuft noch immer).

Genau. Was beim kollektiven Aufschrei auf
https://www.heise.de/news/Gebrauchte-Seagate-Festplatten-als-Neuware-im-Umlauf-10254276.html
https://www.heise.de/news/Festplatten-Betrug-Details-zur-Seagate-Untersuchung-10295110.html
fehlt, sind Angaben darüber, ob diese "Betrugsplatten" denn nun wirklich eine
Funktionseinschränkung haben.

Anders ausgedrückt: Mein oller 1997er Audi A3 8L steht nach 277Mm technisch
besser da, als Fahrzeuge mit weißblauem Propeller auf dem Kühler, die
bestenfalls halbsoviel auf der Uhr stehen haben.

Und wenn ich mir so ansehe, was Motoren Zimmer unterkommt und das quasi
gebetsmühlenartige Fazit, einen 30k€ teuren Motor mit Schaden nach
vierstelliger(!) Laufleistung instandzusetzen, lohne sich wirtschaftlich nicht,
dann scheint die Angelegenheit bei noch neueren Karren nicht besser geworden zu
sein.

Ich kaufe also lieber eine gebrauchte Serverplatte, die unter den kontrollierten
Bedingungen eines Serverraums ihr geruhsames Auskommen hatte, als ein
niegelnagelneues, von Privatanwendern gehyptes Dreheisen mit Fantastillionen
Terabytes, vom Konzept so aufgestellt, daß es nur halbwegs über die
Gewährleistungsfrist kommt.

> > Simmer mal ehrlich: Ist die Platte einmal (1x) überschrieben, kriegen doch
> > nur Geheimdienste die Daten wieder von dort runter.
> Auch die nicht mehr. Die Zeiten sind vorbei. Bei SMR geht es gar nicht 
> und bei CMR sind die übriggebliebenen Domänen am Rand viel zu klein, um 
> die Information stabil zu halten. Das gibt also selbst beim Auslesen per 
> MFM nur noch Lesefehler.

Ich halte die Aussicht einer Datenrettung per Magnetkraftmikroskopie auch für
reichlich akademisch. Die Legende hält sich aber bis in die Gegenwart. Soll
heißen: Millionen von Festplatten werden - nicht zuletzt aus Kostengründen -
völlig unnötig geschreddert anstatt die gebraucht einem zweiten Leben
zuzuführen. Ich formatiere meine alten Platten mit DBAN (oder wegen mir was in
der Art von sudo dd if=/dev/urandom of=/dev/sde bs=40M status=progress, wenn es
die Linux-Konsole sein soll) und verschenke sie via Ebay-Kleinanzeigen.

> > weiß der Kuckuck, was der Controller bei einem Leseversuch tut, wenn die
> > MLCs oder irgendwelche magnetischen Domänen im Laufe der Zeit schon etwas
> > verwaschen sind.
> Wenn er gut ist, schreibt er die ECC-korrigierten Daten drüber.

Naheliegend. Dazu gibt es schließlich ECC in immer dichteren, immer
unzuverlässigeren Speichermedien und wohl auch der Grund, warum DDR6 sowas
serienmäßig mitbringt.

> > Nur ist "verloren" selbst im digitalen Zeitalter kein binärer Zustand mehr.
> > Weder auf den Flash-NANDs noch auf irgendwelchen magnetischen Plattenstapeln
> > geht es binär zu. Da sind DSPs und jede Menge geheime Soße gefragt.
> Ja, aber wenn ECC nicht mehr ausreicht, sind die Nutzdaten weg.

Das ist immer so. Nicht korrigierbare Fehler sind Fehler mit Datenverlust.

> Das  bedeutet in keiner Weise, dass dieser Block auch demnächst wieder Daten 
> verlieren wird, vor allem bei Platten nicht. Das ist einfach nur 
> (einkalkulierter) Zufall. Man hätte das Teil auch robuster auslegen 
> können (z.B. mehr Redundanz), aber nicht zu dem Preis.

Exakt. Nett in dem Zusammenhang: https://www.youtube.com/watch?v=AaZ_RSt0KP8

> > > > > Der Preis ist stramm. Wenn es keine Refurbished ist, würde ich
> > > > > aufpassen dass es keine Fälschung ist.
> > > > Das ist ja echter Betrug - eine Straftat.
> > > Eine Straftat wird erst daraus, wenn der Händler das weiß.
> > Kommt drauf an, wen Du bestrafen willst. Irgendwer wird irgendwie irgendwo
> > irgendwann mal falsche Tatsachen vorgespiegelt haben. 
> > [die Platte] könnte man Dir u. U. ohne jegliche Form von Schadensersatz
> > abnehmen.
> Ja, aber mit dem gleichen Argument kannst Du dem Händler auch das Geld 
> wieder abnehmen. Das wird nur ein Problem, wenn der so windig war, dass 
> er schon nicht mehr existiert.

Jup. Passiert regelmäßig. Oder Direktkauf in China via Amazon. So leicht macht
einem der Bezos es auch nicht, herauszufinden, von wo der Kram tatsächlich
kommt.

> > > hatte ich einmal bei einem Kingston Speichermodul. Nachdem
> > > ich Kingston eingeschaltet hatte, wurde der Händler /sehr/ geschmeidig.
> > Glück gehabt. Was hättest Du denn getan, hätte sich der Händler nicht
> > gefügt?
> Bei Herstellern, die sehr auf ihren Ruf bedacht sind, ist das 
> Einschalten desselben ein durchaus erhebliches Druckmittel.

Sicher. Aber Obacht: Kostenvereinbarung genau lesen! Anwälte rechnen gerne
minutengenau ab, die Deckungszusage der Rechtsschutzversicherung bezieht sich
aber auf die RVG-Tabelle und die ist eine Funktion des Streitwerts. Viel kümmern
darf sich der Anwalt in Deiner Sache also nicht, soll das nicht zu einem
kostspieligen Hobby ausarten.

> Weil die haben die passenden Anwälte und auch ein operatives Interesse.

Weiß jetzt nicht, wie von Unternehmen bezahlte, 24/7 zur Verfügung stehende
Vertragsanwälte und "Claims Consultants", die nur darauf warten, jegliches
rechtliche Schlupfloch zu ihrem Gunsten auszunutzen und den von Dir
vorgetragenen Gewährleistungsfall in 1.000 Teile zu zerpflücken, jetzt zu Deinen
Gunsten wären. Ist aber auch egal.

> > Ihn wegen 100€ auf Schadensersatz verklagt?
> Wohl kaum. Negative Bewertung und den Speicher halt benutzen.

Ah. Da kommen wir der Sache schon näher. Ja, negative Bewertungen gibts von mir
auch. Da hagelt es dann gerne mal solche Briefe (persönliche Daten leicht
anonymisiert), wenn man z. B. ein Lokal rezensiert:

"Sehr geehrte Damen und Herren, ich vertrete das Unternehmen [...] aus [...].
Vollmacht wird anwaltlich versichert.

Meiner Mandantschaft ist zur Kenntnis gelangt, dass Sie auf Ihrem Portal
rechtswidrige Aussagen über sie veröffentlichen. Diese verletzen unsere
Mandanten in seine durch § 823 Abs. 1 BGB geschützten Rechten und stellen
überdies jeweils einen empfindlichen Eingriff in den eingerichteten und
ausgeübten Gewerbebetrieb dar, ein Verstoß gegen §187 StGB liegt nahe.

Unsere Mandantschaft kann die Aussagen nicht zuordnen bzw. nicht nachvollziehen.
Sie sind größtenteils frei erfunden. Sie muss daher zunächst bestreiten, dass
der jeweilige Verfasser eine eigene Erfahrung mit dem Unternehmen unserer
Mandantschaft gemacht hat. Eine eigene und wahre Erfahrung ist nach der
herrschenden Rechtsprechung Voraussetzung für das Recht zur Veröffentlichung
derartiger rufschädigender Aussagen über ein Unternehmen (LG Hamburg, Urteil vom
12.01.2018, 324 O 63/17). Aussagen über Unternehmen dürfen nur veröffentlicht
werden bzw. bleiben, wenn nachgewiesen ist, dass es sich um tatsächliche
Erfahrungen handelt, deren Beschreibung auch inhaltlich wahr ist.

Aufgrund der Möglichkeit, unter falschem Namen zu bewerten und Angaben zu
machen, besteht selbst bei Verfassern mit Klarnamen immer die Möglichkeit, dass
sich andere Personen dahinter verbergen, als es den Anschein hat, der Verfasser
also nicht mit dem Namensträger identisch ist, sondern nur dessen Namen
benutzt. 

Sie prüfen gerade nicht, welchen Namen die Verfasser tatsächlich haben oder ob
es sich bei den verwendeten Nutzernamen um Klarnamen oder Pseudonyme handelt.
Vor der Veröffentlichung führen Sie auch keine inhaltliche Prüfung durch. Wegen
dieser Eigenschaften Ihres Portals ist unsere Mandantschaft gezwungen, das
Bestehen der rechtlich notwendigen Anknüpfungstatsachen, insbesondere die eigene
Erfahrung der Verfasser mit unserer Mandantschaft, für die oben genannten
Aussagen zu bestreiten, um die Rechtmäßigkeit der Aussagen nachprüfen zu können.

Sollte der Verfasser im Rahmen des vorgeschriebenen Prüfverfahrens ihre Aussagen
nicht glaubhaft machen können, sind die Aussagen sofort zu löschen. Andernfalls
stünde unserer Mandantschaft dann neben dem Anspruch auf Sperrung ein
Unterlassungsanspruch gem. §§ 823 Abs. 1, 1004 Abs. 1 Satz 2 BGB analog i. V. m.
Art. 1 und 2 GG. Aufgrund dieser Beanstandung sind Sie zur Einleitung des
Prüfverfahrens verpflichtet, da ein Rechtsverstoß unschwer bejaht werden kann
(vgl. BGH, Urteil vom 25.10.2011 – VI ZR 93/10, Rdn. 27 – Blog).

Im Rahmen des Prüfverfahrens können Sie die Aussagen entweder sofort für das
Gebiet der Bundesrepublik Deutschland sperren. Alternativ haben Sie die
Möglichkeit, das Prüfverfahren durchzuführen, indem Sie den Parteien die
Möglichkeit zur Stellungnahme geben. Sofern der Verfasser eine Stellungnahme
abgibt, haben Sie diese unverzüglich an uns weiterzuleiten.

Wir fordern Sie auf, innerhalb von 4 Tagen ab Zugang (so LG Hamburg, Urteil 324
O 148/16) dieses Schreibens das Prüfverfahren einzuleiten und die in diesem
Schreiben benannten Aussagen daraufhin zu überprüfen, ob sie auf einer eigenen
Erfahrung des jeweiligen Verfassers beruhen und über eine hinreichende
Tatsachengrundlage verfügen.

Sollte sich der Bewerber durch Rückantwort bei Ihnen bzw. uns mit seinem echten
Namen melden, werden wir unverzüglich gegen ihn auf dem zivilen Rechtsweg mit
einer anwaltlichen Abmahnung vorgehen.

Hochachtungsvoll,
Rechtsanwalt"

Sind natürlich Textbausteine, Drohkulisse und Säbelrasseln von Abmahnparasiten,
F. v. Gravenreuths Urenkel gewissermapen. Sache verlief im Sande. Die Person,
der dieses Schreiben zuging, war aber dennoch etwas perplex. Auch sind negative
Rezensionen auf Amazon nicht unbedingt so leicht, wie man sich das vorstellt.

E-Mails wie (Wortzitat) "Hallo [...], Wir konnten deine Rezension nicht
veröffentlichen, da sie aus einem oder mehreren der folgenden Gründe nicht
unseren Richtlinien entspricht: Vulgäre Ausdrücke Belästigung Hassrede Sexueller
Inhalt Illegale Aktivität Private Informationen Bitte bearbeite deine Rezension
und reiche sie erneut ein. Bevor du dies tust, stelle sicher, dass sie all
unseren entspricht  Community-Richtlinien." bekam ich nicht nur einmal.

Dann setzt Du Dich länglich mit einem namenlosen Community-Support auseinander
und irgendwann vielleicht kommt dann eine Mitteilung: "Guten Tag, bitte
entschuldigen Sie, dass Ihre Rezension entfernt wurde, obwohl sie nicht gegen
unsere Richtlinien verstöß. Ihre Rezension haben wir nun online gestellt".

Besonders Klasse in diesem Zusammenhang die Antwort auf meine Anfrage zu einem
verbotenen Schwarzlicht-Hochspannungs-Insektenvernichter (ASIN: B0DPKF5PGL). Im
Betreff "Your Report of an Issue on Amazon Product Pages" und im Body dann:
"Après avoir examiné votre notification, nous n’avons pas pu déterminer que le
contenu ou le produit enfreint la loi en vigueur. Par conséquent, les
informations que vous avez fournies ne nous permettent pas de prendre d’autres
mesures. Nous avons utilisé une combinaison de moyens automatisés et de
contrôles humains effectués par des experts pour traiter ce signalement et
prendre une décision."

Das ist doch mal Multi-Kulti, oder?

> Das war ECC-RAM, ein Fehler wäre sofort aufgefallen. Ich hatte nur ein 
> Problem damit, dass es ein Betrugsversuch war.

Wer hätte das nicht? Bilder zur heimischen Ekeltrickserinstallation hatte ich ja
bereits verlinkt. Nicht genug, daß dessen Lieferquelle offiziell Apothekerpreise
abrief (intern dann sicher Spezlrabatt), die z. T. 200% vom Straßenpreis waren,
nein, es gab auch Unregelmäßigkeiten in den Stundenabrechnungen, außerdem war
RGBWW bestellt und (schlampig) eingebaut wurde RGB, gelegentlich mit zu schwach
dimensionierten Netzteilen. Der entsprechende Geschäftsführer reagiert außerdem
ziemlich frech, weil er natürlich weiß, daß eine Klage mit erheblichen
Anfangskosten verbunden wäre.

> Mit einem Energieversorger wäre ich beinah vor Gericht gelandet. 
> Das hätte sicher 3 Jahre gedauert. Im letzten Moment hat er dann doch 
> den Schwanz eingezogen und alle bisher angefallenen Kosten übernommen. 
> Hartnäckigkeit siegt nämlich auch.

Einen Schwanz nebst dranhängender Eier hat der o. g. Geschäftsführer offenbar
keinen, der wird ersetzt durch opportunistische Bauernschläue und einen BMW M3
auf Firmenkosten. Die Leasingraten zahlt er vermutlich von meinem Geld.

Volker

Back to de.sci.electronics | Previous | Next — Previous in thread | Next in thread | Find similar

Thread

Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2025-03-01 20:49 +0100
  Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2025-03-02 08:15 +0100
    Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2025-03-02 10:04 +0000
    Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2025-03-02 20:10 +0100
    Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-03-04 23:08 +0100
      Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-03-05 11:22 +0100
        Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-03-05 11:43 +0100
      Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2025-03-05 15:05 +0100
  Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2025-03-02 10:10 +0000
    Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2025-03-03 10:32 +0100
      Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2025-03-04 20:12 +0000
  Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-03-02 12:52 +0100
    Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-03-02 19:00 +0100
    Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2025-03-03 10:49 +0100
  Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-03-02 19:21 +0100
    Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-03-02 19:41 +0100
    Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2025-03-03 12:51 +0100
      Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-03-03 21:13 +0100
        Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-03-03 21:30 +0100
          Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-03-04 20:20 +0100
            Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-03-04 21:37 +0100
        Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-03-03 22:22 +0100
        Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2025-03-04 13:11 +0100
          Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2025-03-04 13:34 +0100
            Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2025-03-04 14:20 +0100
          Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-03-06 06:22 +0100
            Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-03-06 09:01 +0100
              Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-03-07 08:20 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-03-07 10:42 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2025-03-07 11:47 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-03-07 13:37 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2025-03-07 16:12 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-03-07 17:04 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-03-07 17:30 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-03-07 15:15 +0100
                [OT] Restaurantkritik & Lebensmittelrettung (war: Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T.) Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-03-07 16:43 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-03-08 07:18 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-03-08 09:54 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-03-08 12:40 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-03-08 18:13 +0100
            Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2025-03-06 14:59 +0100
              Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2025-03-06 18:38 +0000
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2025-03-06 21:03 +0100
              Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-03-07 08:40 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2025-03-07 22:14 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-03-08 07:37 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2025-03-08 14:48 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-03-09 17:36 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2025-03-09 22:45 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-03-10 08:58 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2025-03-10 10:27 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-03-10 10:31 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2025-03-10 21:22 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2025-03-10 23:22 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-03-11 08:29 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2025-03-11 13:19 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Ricardo Lang <Ricardo.Lang@habeck4chancellor.invalid> - 2025-03-13 10:03 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Ricardo Lang <Ricardo.Lang@habeck4chancellor.invalid> - 2025-03-13 10:03 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2025-03-11 12:36 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-03-10 12:26 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2025-03-10 16:09 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-03-10 18:30 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2025-03-10 19:10 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2025-03-10 10:45 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-03-10 10:48 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-03-10 10:49 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-03-10 18:38 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-03-10 19:23 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2025-03-10 20:57 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2025-03-11 12:53 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2025-03-11 13:52 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-03-11 14:37 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-03-11 14:34 +0000
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2025-03-11 16:01 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-03-11 16:52 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2025-03-11 19:01 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2025-03-11 23:49 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-03-12 07:59 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2025-03-12 12:11 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2025-03-12 13:04 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-03-12 14:39 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2025-03-12 15:25 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Frank Müller <millex22@freenet.de> - 2025-03-12 16:45 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-03-12 20:28 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2025-03-12 20:57 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2025-03-12 14:56 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2025-03-12 15:35 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2025-03-12 20:16 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-03-12 20:25 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-03-13 08:52 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2025-03-14 00:39 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2025-03-14 12:22 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-03-12 14:13 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-03-11 16:59 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-03-11 17:06 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-03-11 17:56 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-03-11 18:34 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-03-11 20:25 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-03-12 14:03 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-03-12 19:05 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-03-12 20:37 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-03-12 21:19 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-03-13 06:55 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-03-13 07:04 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Markus Faust <mfaust@nurfuerspam.de> - 2025-03-14 12:28 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-03-14 17:46 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-03-14 20:47 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-03-13 12:55 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-03-12 19:36 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-03-12 20:43 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-03-12 23:09 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-03-13 08:11 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-03-13 14:00 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-03-13 19:40 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-03-12 21:31 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-03-12 23:29 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-03-13 07:54 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-03-13 14:13 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-03-12 21:45 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-03-13 08:06 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-03-13 09:27 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2025-03-08 18:22 +0100
      Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2025-04-03 14:18 +0200

csiph-web