Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T.

From	Volker Bartheld <news2025@bartheld.net>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T.
Date	2025-03-07 13:37 +0100
Message-ID	<477c2de78d1583da5da0bef7fa8c20b208d20089.camel@bartheld.net> (permalink)
References	(5 earlier) <vqbbf3$3seod$2@gwaiyur.mb-net.net> <b2351f6d68eb496646246fddba33ebd58d9dd20b.camel@bartheld.net> <vqe6nt$a04n$1@gwaiyur.mb-net.net> <a2b9a6c1d6f1656b43550ca8d2ae04adcfca75db.camel@bartheld.net> <cevq9l-a9hi1.ln1@hergen.spdns.de>

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On Fri, 2025-03-07 at 11:47 +0100, Hergen Lehmann wrote:
> Am 07.03.25 um 10:42 schrieb Volker Bartheld:
> > Keine Ahnung. Wenn Du 100 sündteure Platten rumliegen hast, 50 davon sind
> > mechanisch defekt [...] aber wenig gelaufen und
> > 50 sind mechanisch OK, haben aber schon tausende Stunden runter - würde man
> > dann nicht den Controller tauschen wollen, wäre man ein Betrüger?
> Das würde dem Betrüger nicht weiter helfen, denn die Firmware und die 
> SMART-Daten sind in aller Regel auf dem Speichermedium selbst abgelegt.

Puha. OK. Hatte ich nicht angenommen.

> > Genau. Was beim kollektiven Aufschrei auf [Heise] fehlt, sind Angaben
> > darüber, ob diese "Betrugsplatten" denn nun wirklich eine
> > Funktionseinschränkung haben.
> Die Funktionseinschränkung ist letztlich die, das man diese Platten als 
> verschlissen und kurz vor dem Ausfall stehend bewerten muss.

Naja, man muß sie als "mit unbekanntem Erhaltungszustand" bwerten, weil die zur
Konkretisierung notwendigen Indizien gelöscht wurden. Das heißt nicht, daß die
regelmäßig und kurzfristig abkacken würden. Hätte halt angenommen, wenigstens
ein-zwei User würden über Praxiserfahrungen mit derart aufgehübschten Platten
berichten.

Daß es Betrug ist, weil für Neu bezahlt und Alt bekommen, steht ja außer Frage.

> Damit scheiden sie für sehr viele Anwendungen aus.

Mit durchaus diskutabler Definition von "sehr viele". Die von mir noch genutzten
Festplatten liegen im Schrank (Backup) oder idlen im RAID-5-NAS weitestgehend
vor sich hin. Da wäre eine günstige Serverplatte mit 10.000 Betriebsstunden grad
egal, wenn der Preis stimmt.

> > Ich kaufe also lieber eine gebrauchte Serverplatte, die unter den
> > kontrollierten Bedingungen eines Serverraums ihr geruhsames Auskommen hatte,
> Du weißt aber nicht, ob die ein geruhsames Auskommen hatte.

Wenn ein Betrüger sie resettet hat, dann nicht.

> > Millionen von Festplatten werden - nicht zuletzt aus Kostengründen - völlig
> > unnötig geschreddert anstatt die gebraucht einem zweiten Leben zuzuführen. 
> Das liegt aber weniger an dem Risiko von Datenverlusten [...], als 
> an der erforderlichen Logistik.

Das ist wie mit dem Pfandsystem und in der Gegend rumfliegenden Einwegflaschen,
Kühlschränke im Wald, Autoreifen unter der Brücke Der Rentabilität von Logistik
läßt sich problemlos aufhelfen. Elektrogerätepfand in der ungefähren Höhe des
UVP und die Sache fluppt. Ich bin prinzipiell schon ein Fan von informierter
Selbstbestimmung, aber das scheint in unserer Gesellschaft ja eher ein
Auslaufmodell zu sein.

> Du müsstest rechtssicher dokumentieren, das die Daten oder zumindest der 
> Schlüssel gelöscht wurden.

In Zeiten von CE-Konformitätsdeklarationen und Benannten Stelle für
Medizinprodukte doch wohl ein Klacks.

> Du musst die Platten beschädigungsfrei einsammeln und einer Werkstatt
> zuführen. Du musst sie dort einer Inspektion unterziehen. Du musst sie nach
> Typ und Zustand sortieren und einlagern. Du musst sie innerhalb eines kurzen
> Zeitfensters verkaufen, bevor die ohnehin veraltete Platte wirklich gar keinen
> Erlös mehr bringt. Du musst bei der ohnehin geringen Gewinnspanne auch noch 
> Rücklagen für Gewährleistungsfälle bilden (Händler müssen auch bei 
> Gebrauchtware ein halbes Jahr Gewährleistung leisten).

Jup. Deswegen schmeißen wir soviel Zeugs weg und das stinkt mir. Massiv. Es gibt
bekanntlich viele Planeten Erde, aber nur eine (deutsche) Industrie.

> Ist mir immer wieder ein Rätsel, warum Leute Chinaware über solche 
> Kanäle kaufen. Und wie man auf Angebote wie "10TByte USB-Stick für 
> 20Eur" reinfallen kann.

Mir ist das - spätestens nach Verschrottungsprämie und Versicherungsrabatt auf
KI-Verwurstung der ePA eigentlich gar kein Rätsel mehr. Bedenke: Die Gesetze der
Normalverteilung bedingen, daß etwa 5% (2 Sigma) der Bevölkerung gemäß der
Definition des Intelligenzquotienten (such Dir irgendeine Ausprägung davon aus,
den "Klassischen", den Empathischen, den Kommunikativen) Idioten im
ursprünglichen Sinn sind.

Kurz: Gier frißt Hirn. Ist alles kein Problem, solange diese Sparfüchse hernach
nicht nach Mami rufen, die es richten soll. Jedoch...

Volker

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                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2025-03-08 14:48 +0100
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                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2025-03-09 22:45 +0100
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                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-03-10 18:30 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2025-03-10 19:10 +0100
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                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-03-10 10:48 +0100
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                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-03-10 18:38 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-03-10 19:23 +0100
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                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2025-03-11 13:52 +0100
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                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-03-11 17:06 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-03-11 17:56 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-03-11 18:34 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-03-11 20:25 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-03-12 14:03 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-03-12 19:05 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-03-12 20:37 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-03-12 21:19 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-03-13 06:55 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-03-13 07:04 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Markus Faust <mfaust@nurfuerspam.de> - 2025-03-14 12:28 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-03-14 17:46 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-03-14 20:47 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-03-13 12:55 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-03-12 19:36 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-03-12 20:43 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-03-12 23:09 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-03-13 08:11 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-03-13 14:00 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-03-13 19:40 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-03-12 21:31 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-03-12 23:29 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-03-13 07:54 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-03-13 14:13 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-03-12 21:45 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2025-03-13 08:06 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-03-13 09:27 +0100
                Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2025-03-08 18:22 +0100
      Re: Fortsetzung - HDD-S.M.A.R.T. Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2025-04-03 14:18 +0200

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