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Groups > de.alt.folklore.computer > #50207

Re: Der erste Computer

From ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram)
Newsgroups de.alt.folklore.computer
Subject Re: Der erste Computer
Date 2025-05-24 21:22 +0000
Organization Stefan Ram
Message-ID <Daten-20250524221944@ram.dialup.fu-berlin.de> (permalink)
References (9 earlier) <m9dms4Fud0sU2@mid.individual.net> <slrn1033oar.237hr.hjp-usenet4@trintignant.hjp.at> <Daten-20250524161916@ram.dialup.fu-berlin.de> <Programm-20250524164912@ram.dialup.fu-berlin.de> <100t9dj$9shf$1@solani.org>

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Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> schrieb oder zitierte:
>Für manche sind Daten einfach alles, was in einem RAM liegen kann oder 
>auf einer Platte steht. Für andere sind Daten erst dann Daten, wenn es 
>sich um irgendwie geordnete Strukturen handelt die Wissen über die Welt 
>(oder auch über Unfug, das liegt dann beim Anwender) beinhalten.

  Für mich spielt es eine Rolle ob es eine Nachricht ist,
  die von einem Menschen (oder Wesen) stammt, der damit etwas
  beschreiben, mitteilen oder festhalten möchte.

  Nehmen wir zum Beispiel an, auf dem Mars gäbe es durch
  Witterungseinflüsse zufällig eine Struktur im Sand, die aussieht
  wie "|oooo" (Bitmuster für die Zahl 16). Das wären dann für
  mich trotzem keine Daten, sondern nur eine Struktur. "10000" in
  einer Datei mit der Altersangabe für eine Person wären Daten.

>Denn: auch wenn ein völlig zufällig generierter Text diesen 
>Ablaufvorschriften genügen würde, und vielleicht sogar noch was 
>Sinnvolles dabei macht, würde man (also vmtl sogar alle hier) es ziemlich 
>sicher als "Programm" bezeichnen.

  Man könnte sich einen fehlerhaften Speicher vorstellen, der von
  einem Prozessor als ein Programm interpretiert wird. Aber das wäre
  dann ein defekter Computer und somit weit entfernt von der normalen
  Verwendung eines Computers. Genauso, wie wenn jemand mit einem
  Teleskop die zufällige "10000" vom Mars abliest und sagt, "Aha! So
  alt ist die Frau dort auf der Straße also!". Das wäre dann auch eine
  fehlerhafte Interpretation. So ist das normalerweise nicht gedacht.

  Wenn aber ein Programmierer für bestimmte Zwecke zufällige Programme
  von einem Zufallsgenerator erzeugen läßt, dann entstammen dieses
  Programm indirekt doch dem Willen dieses Programmierers, ähnlich
  wie wenn ich Programme von meinem Chatbot generieren lasse.

  Zum Beispiel die DNS, sie enthält Stücke, die den Aufbau von
  Proteinen steuern. Aber sind das Daten? Oder Programme? Ich
  würde das höchstens metaphorisch so nennen. Wenn jemand sich
  aber die Mühe macht, eine DNS zu sequenzieren und das Ergebnis
  auf einer Festplatte abzulegen, dann sind es für mich Daten!

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                Re: Der erste Computer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-05-25 22:07 +0200
                Re: Der erste Computer Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-05-25 21:17 +0000
                Re: Der erste Computer ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-05-25 21:25 +0000
                Re: Der erste Computer Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-05-25 21:40 +0000
                Re: Der erste Computer ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-05-25 21:47 +0000
                Re: Der erste Computer Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-05-26 09:35 +0200
                Re: Der erste Computer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-05-26 12:02 +0200
                Re: Der erste Computer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-05-26 13:31 +0200
                Re: Der erste Computer Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-06-01 10:58 +0200
                Re: Der erste Computer Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2025-06-01 11:53 +0200
                Re: Der erste Computer "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-06-01 15:06 +0200
                Re: Der erste Computer ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-06-01 13:36 +0000
                Re: Der erste Computer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-06-01 17:13 +0200
                Re: Der erste Computer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-06-01 22:32 +0200
                Re: Der erste Computer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-06-02 19:24 +0200
                Re: Der erste Computer Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-06-02 19:44 +0200
                Re: Der erste Computer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-05-26 00:00 +0200
                Re: Der erste Computer tom nossen <news@nossen.org> - 2025-05-26 14:58 +0200
                Re: Der erste Computer ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-05-26 13:08 +0000
                Re: Der erste Computer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-05-26 08:32 +0200
                Re: Der erste Computer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-05-26 13:32 +0200
                Re: Der erste Computer Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-05-27 20:20 +0000
                Re: Der erste Computer ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-05-27 20:42 +0000
                Re: Der erste Computer Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-05-28 19:49 +0000
                Re: Der erste Computer ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-06-12 23:07 +0000
                Re: Der erste Computer ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-06-12 23:47 +0000
                Re: Der erste Computer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-05-28 07:01 +0200
                Re: Der erste Computer Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-05-28 19:45 +0000
                Re: Der erste Computer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-05-26 08:42 +0200
                Re: Der erste Computer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-05-25 23:52 +0200
                Re: Der erste Computer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-05-26 08:38 +0200
                Re: Der erste Computer "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-05-26 14:56 +0200
                Re: Der erste Computer "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2025-05-26 13:28 +0000
                Re: Der erste Computer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-05-26 16:03 +0200
                Re: Der erste Computer "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2025-05-26 14:21 +0000
                Re: Der erste Computer Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-05-29 19:27 +0000
                Re: Der erste Computer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-05-26 19:11 +0200
                Re: Der erste Computer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-05-26 19:05 +0200
                Re: Der erste Computer "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-05-26 19:40 +0200
                Re: Der erste Computer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-05-26 20:18 +0200
                Re: Der erste Computer ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-06-04 13:56 +0000
                Re: Der erste Computer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-06-04 19:38 +0200
                Re: Der erste Computer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-05-27 14:09 +0200
                Re: Der erste Computer Christian Corti <use@reply.to> - 2025-05-27 15:52 +0200
                Re: Der erste Computer Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-05-29 18:55 +0000
                Re: Der erste Computer "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-05-27 20:36 +0200
                Re: Der erste Computer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-05-27 20:49 +0200
                Re: Der erste Computer "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-05-27 21:27 +0200
                Re: Der erste Computer Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-05-29 19:34 +0000
                Re: Der erste Computer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-05-26 08:29 +0200
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                Re: Der erste Computer Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-05-24 19:29 +0200
                Re: Der erste Computer Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-05-25 11:20 +0200
                Re: Der erste Computer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-05-25 22:09 +0200
                Re: Der erste Computer "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-05-24 17:10 +0200
                Re: Der erste Computer ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-05-24 15:21 +0000
                Re: Der erste Computer ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-05-24 15:50 +0000
                Re: Der erste Computer Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-05-24 20:15 +0000
                Re: Der erste Computer ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-05-24 21:22 +0000
                Re: Der erste Computer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-05-25 13:00 +0200
                Re: Der erste Computer ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-05-25 12:50 +0000
                Re: Der erste Computer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-05-26 08:41 +0200
                Re: Der erste Computer "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-05-24 18:23 +0200
                Re: Der erste Computer ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-05-24 16:36 +0000
                Re: Der erste Computer ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-05-25 21:41 +0000
                Re: Der erste Computer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-05-25 22:30 +0200
                Re: Der erste Computer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-05-26 08:50 +0200
                Re: Der erste Computer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-05-26 13:42 +0200
                Re: Der erste Computer "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-05-26 15:01 +0200
                Re: Der erste Computer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-05-27 20:08 +0200
                Re: Der erste Computer "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-05-27 20:55 +0200
                Re: Der erste Computer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-05-28 02:21 +0200
                Re: Der erste Computer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-05-26 16:15 +0200
  Re: Der erste Computer Christian Corti <use@reply.to> - 2025-05-12 12:31 +0200
    Re: Der erste Computer Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-05-14 08:37 +0000
      Re: Der erste Computer Christian Corti <use@reply.to> - 2025-05-14 11:05 +0200

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