Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten

From	Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com>
Newsgroups	de.sci.physik, de.soc.umwelt
Subject	Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten
Date	2023-01-21 12:27 +0100
Organization	Gurken & Wasserstoff
Message-ID	<63CBCC2D.A36FE5C8@yahoo.com> (permalink)
References	(15 earlier) <k2mvvmF50miU1@mid.individual.net> <63C678E7.26D0C063@yahoo.com> <k2uskoFcopdU1@mid.individual.net> <63CAA0A8.A99EACA7@yahoo.com> <k31sihFqrjhU1@mid.individual.net>

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Thomas Heger wrote:
> 
> Am 20.01.2023 um 15:09 schrieb Carla Schneider:
> ...
> >>> Man koennte z.B. einen Behaelter mit Luft fuellen bei der
> >>> man alle Gase ausser CO2 weggelassen hat, d.h. der Behaelter wird
> >>> mit CO2 niedrigen Drucks gefuellt.
> >>
> >> Mein Experiment erscheint mir einfacher und logischer:
> >>
> >> man nimmt nur atmosphärischen Druck und mischt die Gase dann aus ihrer
> >> reinen Form.
> >>
> >> Bei Luft kann man aber gleich das Gasgemisch nehmen, wo kein CO2 drin
> >> vorkommt und hat dann nur zwei Gase zu mischen.
> >>
> >> Das CO2 nimmt man dann in Reinform und erwärmt es maximal per
> >> Sonnenlicht (oder evtl. einer künstlichen Strahlungs-Quelle)
> >>
> >> Dazu kann mna das CO2 in einen isolierenden Behälter füllen, welcher
> >> IR-durchlässig ist, etwa transparentes Acryl.
> >
> > Auch da stellt sich ein Strahlungsgleichgewicht ein, das CO2 strahlt Waerme
> > ab, abhaengig von seiner Temperatur.
> > Je staerker es sich erwaermt um so mehr wird abgestrahlt, deshalb geht seine Temperatur
> > nicht beliebig weit nach oben wenn mit der passenden Wellenlaenge eingestrahlt wird.
> 
> Hatte ich eigentlich auch so geschrieben.
> 
> Das CO2 kann also nicht beliebig erwärmt werden, sondern es bildet sich
> ein Gleichgewicht zwischen Absorption und Abstrahlung.
> 
> Dabei kommt dann irgend eine (mir persönlich unbekannte) aber wohl
> geringe Temperaturerhöhung zustande und nur diese kann potentiell
> umgebende Luft erwärmen.

Das CO2 in der Luft hat immer die gleiche Temperatur wie die Luft, und die Waerme
die es abstrahlt haengt nur von dieser Temperatur ab, ganz 
unabhaengig von der Einstrahlung.


> 
> >> Dann miß man, um welche Temperatur das CO2 sich durch Sonnenlicht
> >> erwärmen läßt, teilt die Temperaturdifferenz durch 2500 und hat seine
> >> Temperaturerhöhung der Luft in Abhängigkeit vom CO2-Gehalt, indem man
> >> den Teiler 2500 entsprechend der KOnzentration anpaßt. (Für reines CO2
> >> nimmt man 1 als Teiler und CO2-freie Luft unendlich).
> >
> > Das ist aber nicht die Temperatur die die Luft mit CO2 drin erreichen wuerde unter
> > der selben Strahlungsquelle.
> 
> Wieso nicht?

Weil da der Teiler 2500 wegfaellt.
Die Gleichgewichtstemperatur waere die gleiche mit oder ohne Luft.
Nehmen wir mal an du hast einen grossen Behaelter mit Wasser  und einen Tauchsieder ohne Temperatursicherung.
Wenn du den Tauchsieder ins Wasser steckst und einschaltest wird im Laufe
der Zeit das Wasser waermer bis irgenwann ein gleichgewichtszustand erreicht ist,
die Waermeabgabe des Behaelters ist dann die gleiche wie die Waermezufuhr durch den Tauchsieder.
Da der Behaelter sehr gross ist soll das nicht dazu ausreichen dass das Wasser zum 
sieden kommt so dass man latente Waerme vernachlaessigen kann.
Jetzt koennte man aber auch den Tauchsieder ausserhalb des Wassers erhitzen, dann abschalten
und den heissen Tauchsieder in den Behaelter stecken, und fragen ob da eigentlich
die gleiche Wassertemperatur herauskommt.
Bei kurzen Erhitzungszeiten wird das auch so sein, weil es ja die selbe Energiemenge ist.
Bei laengeren Zeiten wird aber mehr und mehr Energie vom heissen Tauchsieder ausserhalb des
Wassers abgestrahlt, entsprechend weniger endet im Wasser.




> 
> >>
> >> Die übrige Luft wird nämlich nicht auf den gleichen IR-Frequenzen
> >> absorbieren oder abstrahlen, weswegen die CO2-freie Luft sich nicht
> >> durch Sonnenlicht erwärmen läßt (was man im übrigen gleich mit testen
> >> könnte). Deswegen spielt die CO2-freie Luft nur eine passive Rolle als
> >> Empfänger von thermischer Energie, welche das CO2 bereitstellen muss.
> >>
> >> Vollkommen logisch wäre zu vermuten, dass das Verhälnitnis CO2 zu
> >> CO2-freier Luft eine Rolle spielt, weil die Wärmeenergie des vom CO2 aus
> >> dem Sonnenlicht gefischten IR ja auf die übrige Luft aufgeteilt werden muß.
> >>
> >> Das CO2 sollte sich meiner Vermutung nach per IR nur um einen gewissen
> >> Betrag erwärmen lassen, weil IR-Absorber idR auch IR-Strahler sind.
> >>
> >> Daher führt dann höhere Temperatur durch IR-Einfall auch zu mehr
> >> IR-Abstrahlung, was mit einer Temperatursenkung verbunden sein sollte.
> >>
> >> Das müßte dann im Endeffekt eine maximale Temperaturerhöhung geben,
> >> welche wohl vom Druck abhängen sollte. MaW: wenn man das CO2 durch IR
> >> erwärmt, dann strahlt es auch mehr IR ab. Aber es gibt das wohl eine
> >> Lücke zwischen Absorption und Emission, welche zu einer
> >> Temperaturehöhung führt.
> >>
> >> Diese könnte man im Prinzip messen und deren Abhängigkeit von Parametern
> >> wie Partialdruck und Strahlungsintensität bestimmen.
> >>
> >> Und nur die mit dieser Temperaturerhöhung verbundene thermische Energie
> >> des CO2 steht im Prinzip für den Wärmeübergang per Wärmeleitung vom
> >> erwärmten CO2 zur kälteren Luft zur Verfügung.
> > Das CO2 in der Luft hat immer die gleiche Temperatur wie die Luft,
> > auch wenn es Waerme aussstrahlt oder empfaengt.
> > Der Waermeuebergang an die Luft geht schneller als der durch Strahlung.
> 
> Das Wärmeleitung schneller wäre als Strahlung halte ich für eine
> ziemlich gewagte These.
> 
> Tatsächlich ist Wärmeübergang überhaupt nur dann möglich, wenn es
> Temperaturunterschiede gibt.
> 
> Es muß sich also thermische Energie irgendwo sammeln, die dann per
> Wärmeleitung verteilt werden kann an die Umgebung.
> 
> Daher kann die Luft nur dann Wärme vom CO2 beziehen, wenn das CO2 eine
> höhere Temperatur hat als die umgebende Luft.
> 
> Die Strecken mögen kurz sein, weil das CO2 ja feinst verteilt ist, aber
> sie sind nicht Null.
> 
> Daher braucht es eine Temperaturerhöhung beim CO2 und einen
> Wärmeübergang per Wärmeleitung an die Luft über eine gewisse (kurze)
> Distanz.
> 
> Dabei kann prinzipiell nur die vom CO2 gesammelte Energie übertragen
> werden, welche mit der Temperaturerhöhung korrelieren sollte.
> 
> Da die Temperaturerhöhung aber auf einem Gleichgewicht zwischen
> Absorption und Emission basiert, kann die Energie nicht sehr groß sein.
> 
> Hat das CO2 Molekül dann seinen Grundzustand wieder erreicht, dann kann
> es theoretisch wieder erwärmt werden.

Da liegt der Fehler, das CO2 Molekuel ist bezueglich Waerme nicht im Grundzustand,
das waere ja der absolute Nullpunkt, sondern befindet sich in einem angeregten Zustand
der von der Temperatur der Luft abhaengt. Es strahlt auch dauernd Waerme ab und empfaengt
Waermestrahlung von aussen und von anderen CO2 Molekuelen.
Wenn jetzt ein CO2 Molekuel ein Photon von aussen empfangen hat und etwas staerker rotiert
als vorher wird diese zusaetzliche Energie beim naechsten Stoss mit einem Luftmolekuel
schon an die Luft weitergegeben. Statistisch koennen die CO2 Molekuele in der Luft
nicht waermer werden als Luft, wenn die Strahlung von aussen schwach genug ist
und die Stoesse oft genug stattfinden, was in den unteren Schichten der Atmosphaere der Fall ist.

> 
> Aber beides (Absorption und Wärmeleitung) sind keine instantanen
> Prozesse und benötigen eine gewisse Zeit.

Die Waermeleitung ist hier das Stossen der schwingenden und rotierenden Molekuele
miteinander. Die Temperatur ist nur ein Mittelwert ueber sehr viele dieser Molekuele.

> 
> In diese Zeitspanne kann unter Umständen der Wechsel von Tag und Nacht
> fallen. 

Du musst mal nachschauen wie oft dieses Stoesse stattfinden.

> Und in der Nacht gibt es sowieso einen sehr großen Wärmestrom
> ins All, welcher die rel. kleine Erwärmung durch CO2 wohl einfach
> mitnehmen würde.
Ein  Teil dieses Waermestroms kommt vom CO2 in der hohen Atmosphaere.

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Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten stefan <adresse@ist.invalid> - 2022-12-28 17:43 +0100
  Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-12-30 10:28 +0100
    Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten stefan <adresse@ist.invalid> - 2022-12-30 13:13 +0100
      Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-12-31 08:58 +0100
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          Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-01-01 01:20 +0100
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                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-01-03 06:45 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-01-03 22:27 +0100
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                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-01-09 07:00 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-01-09 20:48 +0100
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                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-01-10 21:59 +0100
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                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-01-11 17:23 +0100
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                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-14 08:35 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-01-14 10:02 +0100
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                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-21 11:20 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-01-21 12:27 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-22 07:40 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-01-23 12:06 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-24 09:53 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-01-23 12:12 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-01-24 21:02 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-01-22 20:19 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-01-23 15:57 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-01-23 20:44 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-01-17 18:32 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-01-18 06:54 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-01-18 20:36 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-01-19 06:32 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-01-19 20:30 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-01-20 07:11 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-01-20 21:09 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-01-20 23:05 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-01-17 18:22 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-01-17 21:13 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-01-17 18:15 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-20 08:19 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-01-20 12:03 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-21 11:23 +0100
              Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-01-07 22:20 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-01-08 07:08 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-01-08 06:15 +0000
          Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-02 07:01 +0100
            Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-01-02 13:38 +0100
            Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-01-02 13:38 +0100
            Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-01-02 22:32 +0100
              Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-04 10:00 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-01-04 18:17 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-01-04 20:11 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-01-04 20:57 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-06 07:43 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-01-04 21:27 +0000
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-01-04 21:30 +0000
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-01-04 21:37 +0000
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-01-05 08:09 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-01-05 08:05 +0000
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-01-05 10:57 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-01-05 19:54 +0000
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-01-05 22:21 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-01-05 21:59 +0000
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-01-06 08:22 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-01-06 16:10 +0000
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-07 09:04 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-01-07 09:58 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-08 08:05 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-01-08 08:21 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-08 09:07 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-01-08 09:35 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-09 08:16 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2023-01-08 20:26 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-01-07 10:12 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-01-07 10:31 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-06 07:36 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-01-07 10:06 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-07 11:42 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-01-07 12:10 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-08 07:37 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-01-07 22:39 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-01-07 22:46 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-01-08 07:10 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-09 08:30 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-08 07:52 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2023-01-08 12:13 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-09 08:29 +0100
          Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-05 07:59 +0100
            Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-01-05 08:49 +0100
              Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-06 07:48 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-01-06 08:29 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-06 09:21 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-01-06 14:42 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-01-07 23:04 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-01-08 18:36 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2023-01-08 21:52 +0000
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-01-09 12:39 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-01-09 17:02 +0000
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2023-01-09 19:46 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-01-09 21:26 +0000
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-01-10 22:08 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2023-01-10 12:14 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-01-24 21:20 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2023-01-25 06:59 +0000
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-01-25 08:56 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2023-01-25 08:39 +0000
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-01-26 06:54 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2023-01-26 06:26 +0000
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-01-26 08:27 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2023-01-26 07:47 +0000
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-01-26 10:50 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2023-01-26 10:13 +0000
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-01-27 09:43 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-01-26 10:58 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-01-26 10:58 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2023-01-26 10:11 +0000
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-30 07:16 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2023-01-30 06:27 +0000
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-31 09:12 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2023-01-31 08:25 +0000
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-02-01 20:41 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2023-02-02 08:10 +0000
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-02-02 20:52 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-02-03 21:23 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2023-02-04 07:07 +0000
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Hans <enosta@chello.at> - 2023-01-26 12:23 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-01-25 20:24 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2023-01-26 06:03 +0000
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-01-26 20:20 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-01-27 19:09 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-01-25 08:47 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-01-25 20:22 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-01-27 19:28 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-01-08 23:40 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-09 08:32 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-01-24 21:28 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-01-25 20:27 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-26 09:23 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-01-27 19:44 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-01-07 09:40 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2023-01-07 14:51 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-01-07 15:30 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-01-07 15:38 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2023-01-08 01:10 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-01-08 18:41 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-01-09 12:53 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2023-01-09 19:48 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-01-10 10:07 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-11 09:49 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-01-11 10:38 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-01-27 19:46 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-01-28 09:27 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-01-10 10:18 +0100
                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-01-10 10:21 +0100

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