Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten

From	Thomas Heger <ttt_heg@web.de>
Newsgroups	de.sci.physik, de.soc.umwelt
Subject	Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten
Date	2023-01-26 09:23 +0100
Message-ID	<k3erkhF8u50U1@mid.individual.net> (permalink)
References	(12 earlier) <k1q403Flkg8U1@mid.individual.net> <k1qmq7FodskU1@mid.individual.net> <tpcq8u$3k074$2@dont-email.me> <20230108234006.8bcd91a174a6a3d1d7d09d69@SchS.de> <tqpf1t$9k1h$1@dont-email.me>

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Am 24.01.2023 um 21:28 schrieb Rolf Bombach:
> Sieghard Schicktanz schrieb:
>> Hallo Rolf,
>>
>> Du schriebst am Sat, 7 Jan 2023 23:04:14 +0100:
>>
>>> Auch Helium hat Wärme. Ganz ohne Moleküle und Vibrationen.
>>
>> Na, ist das nicht bisserl zu viel gesagt? Klar hat Helium keine
>> Moleküle (jedenfalls keine stabilen), aber ohne "Vibrationen" hat es
>> auch keine Wärme. (Welche Temperatur hat ein einsames Atom?)
>
> Temperatur einzelner Atome oder einzelner kleiner Moleküle
> ist ohne zusätzliche Annahmen schlicht nicht definiert.
> Temperatur bezieht sich immer auf ein kanonisches Ensemble,
> was allerdings mit etwas Murks durchaus auf ein einzelnes
> Atom angewendet werden könnte. Normalerweise geht man aber
> gerade bei einem Gas von einem Vielteilchensystem im thermischen
> Gleichgewicht aus.

Nagut, dann sagen wir halt 'thermische Energie' oder meinetwegen auch 
nur 'Energie' (solo).

Das CO2 nimmt nun Energie auf aus der IR-Strahlung und benutzt diese, um 
innere Strukturen in Schwingung zu versetzen.

Die Energie kann man sich hier mal stofflich vorstellen und 'als Block' 
aus der einfallenden Strahlung herausnehmen und auf das einzelne Molekül 
packen (wenn man dies Bild nicht allzu wörtlich nimmt).

Dann war die Energie vorher in der Strahlung und danach im innern des 
Moleküls.

Jetzt war die Frage, was das Molekül damit macht.

Eine Möglichkeit wäre, diese Energie im zeitlich umgekehrten Prozess 
wieder abzustrahlen.

Dann würde der einfallenden Strahlung eine zusätzliche Strahlung vom CO2 
hinzugefügt, aber nicht mehr gerichtet, sondern diffus.

Das hätte energetisch den Effekt, dass die einfallende Strahlung diffus 
gestreut würde, wobei die Trübung der Konzentration des CO2 proportional 
sein müßte.

Eine weitere Möglichkeit für das CO2 die Energie wieder los zu werden 
besteht in der Abgabe an benachbarte Moleküle.

Dies wird gewöhnlich 'Wärmeleitung' genannt. Dabei gibt das CO2 die 
Energie in thermischer Form an die Umgebung ab.

Wie das im einzelnen geschieht, das ist hier nicht weiter relevant und 
meinetwegen soll das entsprechend der 'kinetischen Gastheorie' erfolgen 
(obwohl ich die für Unsinn halte).

Jedenfalls ist nur im zweiten Fall thermische Energie vorhanden, welche 
das CO2 ggf. für die Erwärmung der Umgebung benutzen könnte.

Die Wärmeleitung hängt nun üblicherweise ab vom Temperaturgefälle und 
ist eine Funktion der zu überwindenden Distanz und dem 
Wärmeübertragungswiderstand des Mediums.

Die Wärme verteilt sich also nicht instantan, sondern eher gemächlich 
und erwärmt die Umwelt, solange noch ein Temperaturgefälle vorhanden ist.

'Temperaturgefälle ' wird dir wahrscheinlich nicht gefallen, also sagen 
wir 'interne Schwingungsenergie' dazu, welche noch im interen Vorrat des 
CO2-Moleküls vorhanden sein muß, damit es diese abgeben kann.

Wie auch immer....

Nach einiger Zeit hat das Moleküls dann seine dazu zur Verfügung 
stehende Energie abgegeben und kann wieder neu 'betankt' werden und 
wieder IR-Strahlung absorbieren.




...


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                Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-01-10 10:21 +0100

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