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Groups > de.sci.physik > #143977

Re: Temperatur

From Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com>
Newsgroups de.sci.physik
Subject Re: Temperatur
Date 2023-01-21 13:38 +0100
Organization Gurken & Wasserstoff
Message-ID <63CBDCC6.5D21715C@yahoo.com> (permalink)
References <Temperatur-20230116222434@ram.dialup.fu-berlin.de> <63C6CF2A.7EC9CA3E@yahoo.com> <k2sb0uFu29gU1@mid.individual.net> <63C97E73.B9519759@yahoo.com> <k31tq9Fr28oU1@mid.individual.net>

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Thomas Heger wrote:
> 
> Am 19.01.2023 um 18:31 schrieb Carla Schneider:
> 
> >>>
> >>> Sehr viele davon koennen durchaus eine haben.
> >>> Die Temperatur als exakte Zahl gibts nur bei unendlich vielen Freiheitsgraden.
> >>> Sind es nur endlich viele hat die Temperature eine Unschaerfe.
> >
> >> Schon für eine wirklich winzige Menge Gas (vielleicht 1/1000 ml normale
> >> Luft) sind die Freiheitsgrade praktisch unendlich.
> >
> > Deshalb kann die auch eine Temperatur haben.
> > Dass die nicht unendlich genau bestimmt ist, ist in der
> > Praxis unerheblich weil man sowieso nicht so genau messen kann.
> 
> Messen war überhaupt nicht der Punkt, um den es ging.
> 
> Die Frage war, ob man einzelnen Molekülen eine Temperatur zuordnen kann
> oder nur einer gewissen Anzahl an Molekülen.

Es gibt Molekuele die so gross sind dass man das kann, aber bei CO2 braucht
man eine gewisse Anzahl davon.

> 
> >>
> >> Ob es überhaupt sinnvoll ist, von einzelnen Gasmolekülen auszugehen, das
> >> wage ich zu bezweifeln.
> > Natuerlich ist es  sinnvoll, weil es der Realitaet entspricht.
> > Man kann die Eigenschaften des Gases aus denen seiner Teilchen berechnen.
> >
> >>
> >> Das Problem gibt es analog bei Strom: Strom ist NICHT der Transport von
> >> Elektronen in Drähten.
> >
> > Sondern der Transport von Ladungen.
> > Das koennten auch positiv geladenene Teilchen sein,
> > aber in Metallen sind es Elektronen.
> >
> >>
> >> Das kann man u.a. daran sehen, dass sich die Elektronen im Draht sehr
> >> langsam bewegen, der Strom aber mit nahezu Lichtgeschwindigkeit.
> >
> > Das waere aber auch bei Wasser in einem Rohr so.
> > Wenn du in ein volles Rohr an der einen Seite Wasser hineinpresst kommt
> > an der anderen Seite welches heraus, die Zeit die das dauert hat
> > nichts mit der Fliessgeschwindigkeit des Wassers zu tun sondern mit der
> > Schallgeschwindigkeit im Wasser.
> 
> Die 'Schallgeschwindigkeit' beim Strom nennt man auch c, ist aber höher
> als in der Luft.
> 
> Jedenfalls wird die Energie beim Strom mit c transportiert und nicht mit
> der Driftgeschwindigkeit von Elektronen im Draht.
> 
> Der Unterschied ist jetzt eher philosophischer Natur. Aber machen sollte
> man den schon.

Wuerde ich jetzt nicht sagen,bei der Datenuebertragung durch ein Kabel spielt
die Geschwindigkeit durchaus eine Rolle.

> 
> Es sind nämlich letztlich die Felder, welche interagieren und das
> bilden, was wir 'Strom' nennen.
> 
> Ob da noch Elektronen involviert sind oder nicht, das spielt keine
> sonderliche Rolle.

Natuerlich spielt das eine Rolle da die Felder von diesen Elektronen ausgehen.
Eigentlich waren die Felder nur eine Methode die Wechselwirkung der Elektronen 
zu beschreiben.

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Re: Temperatur Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-01-17 17:39 +0100
  Re: Temperatur Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-19 08:49 +0100
    Re: Temperatur Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-01-19 18:31 +0100
      Re: Temperatur Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-21 11:41 +0100
        Re: Temperatur Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-01-21 13:38 +0100
          Re: Temperatur Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-22 07:55 +0100
            Re: Temperatur Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-01-22 18:05 +0100

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