Re: Parallelweichen

From	Helmut Schellong <rip@schellong.biz>
Newsgroups	de.soc.verkehr, de.etc.bahn.eisenbahntechnik, de.sci.electronics
Subject	Re: Parallelweichen
Date	2021-11-12 17:04 +0100
Message-ID	<smm3a3$nji$1@solani.org> (permalink)
References	(11 earlier) <smii07$a56$1@dont-email.me> <20211111210646.d2575b9eeee4aee8dad0038b@SchS.de> <sml423$f5f$1@dont-email.me> <smlkd8$epe$1@solani.org> <smltbe$ite$1@dont-email.me>

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On 11/12/2021 15:22, Christoph Müller wrote:
> Am 12.11.2021 um 12:50 schrieb Helmut Schellong:
> 
>> |Außerdem müssten neben dem rechtlichen Rahmen jetzt sehr bald
>> |die technischen Voraussetzungen geschaffen werden.
>> |Dazu sei es nötig, „schnellstmöglich“ die für das autonome Fahren nötige
>> |Genehmigungs- und Betriebsverordnung in Kraft zu setzen, forderte Müller.
>>
>> Das alles passiert falsch herum.
> 
> Bin mir da nicht so sicher.
> 
>> Man will wohl durch Gesetze das Autonome Fahren erschaffen? (Na ja, Entwicklung etwas befördern.)
> 
> Man will vor allem nicht von der Weltgemeinschaft abgehängt werden, sondern ganz vorne mit  dabei sein.

Deshalb schrieb ich bereits, daß Wissenschaftler ein Lastenheft
mit weltweiter Anerkennung erstellen müssen.
Danach folgen das jeweilige Pflichtenheft - und Gesetze.

Ob das rechtliche Thema oben damit Berührung hat, weiß ich nicht.
Es erscheint jedenfalls nicht als internationaler rechtlicher Rahmen.

>> Nein, zuerst muß das Autonome Fahren geschaffen worden sein!
> 
> Das geht Hand in Hand. Die nötige Hardware existiert ja weitestgehend. Man ist mittlerweile beim Aufbau der Serienproduktion und  "zivilen" Stückkosten.
> 
>> (Wird noch Jahrzehnte dauern.)
> 
> Würde mich wundern.

Habe ich bereits geschrieben:  09/22/2021 12:43
Die Hochschul-Forscher in dem Film erzählten, daß die Forschung
so in 10..20 Jahren fertig sein wird.

|Und zwar hatte sich Ranga Yogeshwar in den USA entsprechende
|Forschung angeschaut.
|Die kümmern sich auch um Details, wie sich ein Mensch auf dem
|Bürgersteig verhält. Welche Körperbewegungen er macht, ob er
|diese wiederholt macht, in welchen Zeitabständen, ob und wie er
|Blickkontakt zum Auto oder zu Insassen sucht.
|Es soll sogar erkannt werden, wie die Augäpfel sich bewegen.

Wer berücksichtigt in DE so etwas?

>> Dann kann dieses auf gesetzlicher Grundlage zugelassen werden.
> 
> Feldversuche sind zwingend nötig. Um diese durchführen zu können, muss eine geeigneten Gesetzeslage existierten. Wenn nicht, fallen diese Feldversuche aus und die deutschen Hersteller geraten ins Hintertreffen. Das wäre saudumm, weil gerade für Deutschland das Auto ein besonders wichtiger Wirtschaftsfaktor ist.

Die Forscher in den USA machen Feldversuche - auf Flächen, wo sie Hausrecht haben.
Feldversuche im öffentlichen Verkehr werden die erst vornehmen, nachdem die
Forschung große Fortschritte gemacht hat.
Das müssen die bei Behörden beantragen.

Für autonome Autos werden in den USA z.B. in New York Straßenkarten aufgrund
von Filmen angefertigt.
So so - auch dies brauchen fahrende Menschen nicht.

>> Gestern sah ich im Fernsehen, wie aus weißer Farbe mit Glaskrümeln darin
>> Striche an Straßenrändern gemalt wurden - ca. 200 mcd.
>> Das sei notwendig für das Autonome Fahren.
>> Hää?
> 
> Das ist stinknormale Farbe, wie sie bei Straßenmarkierungen üblich ist.

Glaube ich nicht so ganz.
Der Anteil der Glaskrümel wird meist geringer als in dem Filmbeitrag sein.

>> Ein menschlicher Fahrer muß das nicht haben.
> 
> Mit gut sichbaren Straßenmarkierungen fährt es sich aber besser.
> 
>> Das ist für mich schon wieder eine Verfälschung - ein verzerrtes Bild.
> 
> Wieso? Diese Farbe ist doch eh' längst Standard.
> 
> 
International?
Überall, auf _jedem_ Straßenmeter?

Wenn Menschen das _nicht_ benötigen, autonome Autos aber schon, so sehe
ich da einen großen Unterschied - und sogleich Probleme.

-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
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http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm  http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html  http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm  http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm  http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm  http://www.schellong.de/htm/string.c.html  http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm  http://www.schellong.de/htm/rand.htm  http://www.schellong.de/htm/bsd.htm

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                Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-16 20:24 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-16 21:44 +0100
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                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-17 10:20 +0100
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                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-17 21:01 +0100
                Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-17 23:25 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-18 10:45 +0100
                Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-18 17:34 +0100
                Re: Parallelweichen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-11-18 18:06 +0100
                Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-18 19:38 +0100
                Re: Parallelweichen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-18 19:41 +0100
                Re: Parallelweichen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-11-19 09:08 +0100
                Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-19 12:02 +0100
                Re: Parallelweichen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-19 14:40 +0100
                Re: Parallelweichen Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-18 23:35 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-18 21:19 +0100
                Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-18 23:43 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-19 12:16 +0100
                Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-19 13:35 +0100
                Re: Parallelweichen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-11-19 20:13 +0100
                Re: Parallelweichen Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-11-19 12:52 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-19 16:39 +0100
                Re: Parallelweichen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-16 12:39 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-16 13:33 +0100
                Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-16 15:19 +0100
                Re: Parallelweichen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-16 16:16 +0100
                Re: Parallelweichen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-16 21:10 +0100
                Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-16 14:01 +0100
                Re: Parallelweichen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-11-16 18:47 +0100
                Re: Parallelweichen Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-11-16 13:09 +0100
                Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-16 15:10 +0100
                Re: Parallelweichen Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-11-17 13:40 +0100
                Re: Parallelweichen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-17 13:56 +0100
                Re: Parallelweichen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-17 17:58 +0100
                Re: Parallelweichen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-17 20:27 +0100
                Re: Parallelweichen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-18 00:23 +0100
                Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-17 14:29 +0100
                Re: Parallelweichen Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-11-18 10:10 +0100
                Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-18 13:57 +0100
                Re: Parallelweichen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-11-18 14:55 +0100
                Re: Parallelweichen Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-11-19 10:50 +0100
                Re: Parallelweichen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-19 13:12 +0100
                Re: Parallelweichen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-11-19 13:45 +0100
                Re: Parallelweichen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-19 17:53 +0100
                Re: Parallelweichen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-11-20 13:36 +0100
                Re: Parallelweichen Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-11-20 11:20 +0100
                Re: Parallelweichen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-11-20 13:44 +0100
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                Re: Parallelweichen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-14 14:30 +0100
                Re: Parallelweichen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-12 19:23 +0100
                Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-12 22:44 +0100
                Re: Parallelweichen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-11-12 13:13 +0100
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                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-15 21:12 +0100
                Re: Parallelweichen Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-11-16 03:49 +0100
                Re: Parallelweichen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-11-16 08:08 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-16 19:53 +0100
                Re: Parallelweichen "Johann.Mayerwieser" <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2021-11-16 10:19 +0100
                Re: Parallelweichen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-16 12:55 +0100
                Re: Parallelweichen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-11-16 19:53 +0100
                Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-16 20:32 +0100
                Re: Parallelweichen "Johann.Mayerwieser" <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2021-11-16 23:36 +0100
                Re: Parallelweichen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-16 23:04 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-16 11:44 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-16 20:07 +0100
                Re: Parallelweichen Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-11-16 22:11 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-17 10:35 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-17 20:05 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-17 10:30 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-17 20:20 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-18 11:01 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-18 20:51 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-18 22:52 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-19 21:16 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-20 17:46 +0100
                Re: Parallelweichen Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2021-11-16 10:23 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-16 22:29 +0100
                Re: Parallelweichen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-11-16 12:57 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-16 17:13 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-16 20:16 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-17 10:44 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-17 20:32 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-18 11:17 +0100
                Re: Parallelweichen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-11-18 15:05 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-18 16:21 +0100
                Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-18 17:59 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-18 21:19 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-18 23:10 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-19 21:25 +0100
                Re: Parallelweichen "Johann.Mayerwieser" <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2021-11-19 07:47 +0100
                Re: Parallelweichen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-11-19 09:14 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-19 10:13 +0100
                Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-19 12:10 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-19 10:09 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-19 21:30 +0100
                Re: Parallelweichen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-19 10:58 +0100
                Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-19 12:23 +0100
                Re: Parallelweichen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-11-12 22:31 +0100
                Re: Parallelweichen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-11-13 13:48 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-13 21:27 +0100
                Re: Parallelweichen Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2021-11-15 13:53 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-15 21:00 +0100
                Re: Parallelweichen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-15 22:10 +0100
                Re: Parallelweichen Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-16 08:48 +0100
                Re: Parallelweichen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-16 11:41 +0100
                Re: Parallelweichen Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-16 13:01 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-13 21:08 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-14 11:24 +0100
                Re: Parallelweichen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-11-14 14:33 +0100
                Re: Parallelweichen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-14 15:57 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-15 19:56 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-15 22:03 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-16 13:05 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-16 20:50 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-17 11:17 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-17 20:41 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-18 11:33 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-18 21:28 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-19 10:24 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-19 21:45 +0100
          Re: Parallelweichen "Johann.Mayerwieser" <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2021-11-09 21:02 +0100
            Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-10 20:51 +0100

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