Re: Parallelweichen

From	Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com>
Newsgroups	de.soc.verkehr, de.etc.bahn.eisenbahntechnik, de.sci.electronics
Subject	Re: Parallelweichen
Date	2021-11-17 13:40 +0100
Message-ID	<ivkbhoFhf06U1@mid.individual.net> (permalink)
References	(22 earlier) <smqtcd$qhb$1@solani.org> <smu9qb$mrr$1@dont-email.me> <smv5se$s4d$1@solani.org> <ivhlcaF1krhU1@mid.individual.net> <sn0e48$4jf$1@solani.org>

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Am 16.11.2021 um 15:10 schrieb Helmut Schellong:
> On 11/16/2021 13:09, Herbert Albrecht wrote:
>> Am 16.11.2021 um 03:43 schrieb Helmut Schellong:
>>
>>> Schau den Film an.
>>> Der bringt Fakten und verhindert weitere unnötige Mutmaßungen.
>>>
>>> https://www.ardmediathek.de/video/quarks/der-grosse-umbruch-wie-kuenstliche-intelligenz-unser-leben-veraendert/wdr/Y3JpZDovL3dkci5kZS9CZWl0cmFnLTM1NjMxMjY1LWI1ZTItNGFkMS05NjJmLTVlNDcwNDc4YTM1Mw/ 
>>>
>>
>> Interessante Diskussion, interessanter Film. Was mir am Film 
>> unterbelichtet erscheint, sind indirekte Auswirkungen der KI.
> 
> Direkt .mp4: https://www.magentacloud.de/lnk/aBLOSAXu

Da bekomme ich nichts zu sehen. Hätte mich auch gewundert, ich bin 
selbst bei der Telekom.
> 
> Für die indirekten Wirkungen der KI müßte ein separater Film produziert 
> werden.
> Der vorliegende Film ist bereits 1,5 Stunden lang - Spielfilmlänge.
> 
> Trotzdem hat Yogeshwar vieles kritisch hinterfragt und entsprechende 
> Bemerkungen gemacht.
> Beispielsweise über das Einkaufen in einem kassenlosen Supermarkt.
> Er sagte u.a., daß er sich ein wenig wie ein Dieb fühlte, und daß die Leute
> dort die Bequemlichkeit mit totaler Überwachung bezahlen.
> 
Was eigentlich niemanden stören sollte. Wir sehen doch den erstaunlichen 
Erfolg von E-Books, obwohl bei ihnen im Netz Daten erzeugt und 
gespeichert werden, niemand weiß, von wem und wie lange und wer da noch 
so reinguckt. Das Lesen von E-Books weist auf ein Interesse hin auf das 
Thema und ermöglicht Rückschlüsse auf den Leser, politisch, sexuell, 
weissderteufelwas noch. Damit kann man schnell mal auf einer schwarzen 
Liste landen.

Dagegen ist der Erwerb vom Knäckebrot und Joghurt doch völlig 
unverfänglich. Konsum von Lebensmitteln aus dem Supermarkt wird auch 
zukünftig keine politische oder moralische Verurteilung nach sich ziehen 
(Ausnahme: Vegane Diktatur).

>> 1. Beispiel - integrierte Verkehrssteuerung in China: Wie wird die 
>> chinesische Gesellschaft reagieren, wenn die Regierenden die Technik 
>> zur  politischen Unterdrückung der Opposition einsetzt, etwa 
>> Parkverbote im Umkreis von 5 km um einen Veranstaltungsort?
> 
> Opposition - in China?
> Dort herrscht eine mindestens halbe Diktatur.

Die gibts - https://www.amnesty.de/informieren/amnesty-report/china-2020 
berichtet, was man extern weiß. Auch weiß man, dass die KP Chinas das 
totale Überwachungskonzept der DDR weiterentwickelt mit moderner IT 
verbunden hat.
> 
>> 2. Beispiel - Effizienzsteigerung: Bei uns beträgt die 'echte' 
>> Staatsquote ungefähr 60%, Tendenz steigend. Wenn ein anderer Staat Big 
>> Data und KI allgemein einsetzt und damit vergleichbare Leistungen für 
>> die halbe (oder eine noch geringere) Staatsquote erzielt, wie 
>> verhindern wir dann die Abwanderung unserer Leistunsträger? Wie damals 
>> in der DDR?
> 
> Eine solche Abwanderung kann nicht effizient verhindert werden.
> Sieht man an der extrem Menschen verachtenden Nazi-Diktatur.
> Hollywood wäre heute in Berlin - ohne diesen geschichtlichen Abschnitt - 
> nur als kleine Anmerkung.
> 
>> 3. Beispiel - gesellschaftliches Überleben: Mit der 
>> Instrumentalisierung von Menschen hat Al Kaida schon überraschende 
>> 'Erfolge' erzielt. Wenn das mal jemand perfektioniert, werden wir uns 
>> dann noch den Verzicht auf automatische Waffen aus ethischen Gründen 
>> leisten können/wollen?
> 
> Du meinst 'autonome' Waffen?
> Die wurden im Film behandelt.
> Da brauche ich nichts hinzufügen.

Voll autonome Waffen, die selbst entscheiden, wen sie töten und wen 
nicht, sind eine Hollywood-Dystopie und genauso realistisch wie das 
Zusammennähen eines lebenden Menschen aus Leichenteilen. Ich dachte an 
Waffen, die indirekt von Menschen gesteuert werden, ohne dass diese 
selbst den Abzug drücken, z.B. indem sie die Zielperson fotografieren.
> 
>> Am Schluß noch eine Anekdote aus meiner kürzlich beendeten beruflichen 
>> Tätigkeit. Ich war damals in einem einem Team, das mit der Einführung 
>> eines Studierenden- und Prüfungssystems an unserer Uni beschäftigt 
>> war. Das ist kompliziert und teuer, bei uns waren es so um 3-5 
>> Mio/Jahr, je nachdem, was man mitrechnet. Der hohe Aufwand entstand 
>> durch die vielen Unterschiede im Verfahren, abhängig von Fakultät, 
>> Institut, ja, manchmal soger Lehrstuhl.
>>
>> Wenn da jemand Uni-Organisation und Studienabläufe einheitlich 
>> vorgeben würde, kämen wir bei der Verwaltung jeweils mit weniger als 
>> 1/10 der Aufwandes aus, vermutlich noch weniger. Damit müsste das 
>> Studium nicht 'schlechter' sein als jetzt, es wäre nur überall gleich.
>>
>>
> Es kann durch Einsatz von gut entwickelter Software sehr viel gespart 
> werden
> und fast überall die Effizienz sehr gesteigert werden.
> Ich denke jedoch, viele wollen das gar nicht (so wirklich)!

Und damit sind wir wieder bei meinem Punkt 2. Von diesen historisch 
gewachsenen Unterschieden im Studienablauf zwischen allen Universitäten 
in D hat niemand was. Die Kosten (deutschlandweit mehrere 100 Mio.) 
trägt der Steuerzahler und die Steuern steigen. Und immer mehr Leute 
überlegen, ihre Karriere besser im Ausland zu starten.

Herbert

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                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-16 16:49 +0100
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                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-16 21:44 +0100
                Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-16 23:56 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-17 10:20 +0100
                Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-17 12:44 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-17 21:01 +0100
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                Re: Parallelweichen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-11-19 09:08 +0100
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                Re: Parallelweichen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-19 14:40 +0100
                Re: Parallelweichen Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-18 23:35 +0100
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                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-19 12:16 +0100
                Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-19 13:35 +0100
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                Re: Parallelweichen Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-11-19 12:52 +0100
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                Re: Parallelweichen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-16 12:39 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-16 13:33 +0100
                Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-16 15:19 +0100
                Re: Parallelweichen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-16 16:16 +0100
                Re: Parallelweichen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-16 21:10 +0100
                Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-16 14:01 +0100
                Re: Parallelweichen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-11-16 18:47 +0100
                Re: Parallelweichen Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-11-16 13:09 +0100
                Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-16 15:10 +0100
                Re: Parallelweichen Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-11-17 13:40 +0100
                Re: Parallelweichen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-17 13:56 +0100
                Re: Parallelweichen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-17 17:58 +0100
                Re: Parallelweichen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-17 20:27 +0100
                Re: Parallelweichen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-18 00:23 +0100
                Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-17 14:29 +0100
                Re: Parallelweichen Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-11-18 10:10 +0100
                Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-18 13:57 +0100
                Re: Parallelweichen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-11-18 14:55 +0100
                Re: Parallelweichen Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-11-19 10:50 +0100
                Re: Parallelweichen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-19 13:12 +0100
                Re: Parallelweichen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-11-19 13:45 +0100
                Re: Parallelweichen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-19 17:53 +0100
                Re: Parallelweichen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-11-20 13:36 +0100
                Re: Parallelweichen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-21 09:59 +0100
                Re: Parallelweichen Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-11-20 11:20 +0100
                Re: Parallelweichen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-11-20 13:44 +0100
                Re: Parallelweichen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-11-19 13:59 +0100
                Re: Parallelweichen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-14 14:30 +0100
              Re: Parallelweichen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-12 19:23 +0100
                Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-12 22:44 +0100
            Re: Parallelweichen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-11-12 13:13 +0100
              Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-12 17:36 +0100
                Re: Parallelweichen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-11-13 13:40 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-13 21:22 +0100
                Re: Parallelweichen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-11-14 14:40 +0100
                Re: Parallelweichen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-14 18:37 +0100
                Re: Parallelweichen Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2021-11-15 13:44 +0100
                Re: Parallelweichen Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2021-11-15 13:56 +0100
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                Re: Parallelweichen Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-11-15 15:19 +0200
                Re: Parallelweichen Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2021-11-16 09:45 +0100
                Re: Parallelweichen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-16 10:04 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-15 19:52 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-15 21:12 +0100
                Re: Parallelweichen Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-11-16 03:49 +0100
                Re: Parallelweichen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-11-16 08:08 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-16 19:53 +0100
                Re: Parallelweichen "Johann.Mayerwieser" <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2021-11-16 10:19 +0100
                Re: Parallelweichen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-16 12:55 +0100
                Re: Parallelweichen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-11-16 19:53 +0100
                Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-16 20:32 +0100
                Re: Parallelweichen "Johann.Mayerwieser" <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2021-11-16 23:36 +0100
                Re: Parallelweichen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-16 23:04 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-16 11:44 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-16 20:07 +0100
                Re: Parallelweichen Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-11-16 22:11 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-17 10:35 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-17 20:05 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-17 10:30 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-17 20:20 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-18 11:01 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-18 20:51 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-18 22:52 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-19 21:16 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-20 17:46 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-20 20:53 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-20 22:42 +0100
                Re: Parallelweichen Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2021-11-16 10:23 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-16 22:29 +0100
                Re: Parallelweichen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-11-16 12:57 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-16 17:13 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-16 20:16 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-17 10:44 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-17 20:32 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-18 11:17 +0100
                Re: Parallelweichen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-11-18 15:05 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-18 16:21 +0100
                Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-18 17:59 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-18 21:19 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-18 23:10 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-19 21:25 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-20 20:53 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-21 20:49 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-22 08:22 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-22 23:41 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-23 09:02 +0100
                Re: Parallelweichen "Johann.Mayerwieser" <johann.mayerwieser@gmail.com> - 2021-11-19 07:47 +0100
                Re: Parallelweichen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-11-19 09:14 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-19 10:13 +0100
                Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-19 12:10 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-19 10:09 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-19 21:30 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-20 21:08 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-21 21:08 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-22 08:52 +0100
                Re: Parallelweichen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-11-22 16:06 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-22 16:43 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-23 00:01 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-23 10:27 +0100
                Re: Parallelweichen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-11-21 12:09 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-21 21:13 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-22 08:59 +0100
                Re: Parallelweichen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-22 09:47 +0100
                Re: Parallelweichen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-19 10:58 +0100
                Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-19 12:23 +0100
              Re: Parallelweichen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-11-12 22:31 +0100
                Re: Parallelweichen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-11-13 13:48 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-13 21:27 +0100
                Re: Parallelweichen Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2021-11-15 13:53 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-15 21:00 +0100
                Re: Parallelweichen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-15 22:10 +0100
                Re: Parallelweichen Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-16 08:48 +0100
                Re: Parallelweichen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-16 11:41 +0100
                Re: Parallelweichen Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-16 13:01 +0100
            Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-13 21:08 +0100
              Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-14 11:24 +0100
                Re: Parallelweichen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-11-14 14:33 +0100
                Re: Parallelweichen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-14 15:57 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-15 19:56 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-15 22:03 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-16 13:05 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-16 20:50 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-17 11:17 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-17 20:41 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-18 11:33 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-18 21:28 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-19 10:24 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-19 21:45 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-20 21:40 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-21 21:37 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-22 11:10 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-23 00:09 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-23 10:31 +0100
                Re: Parallelweichen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-23 12:01 +0100
                Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-23 15:24 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-23 21:02 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-24 08:26 +0100
                Re: Parallelweichen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-24 11:30 +0100
                Re: Parallelweichen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-24 11:35 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-24 12:53 +0100
                Re: Parallelweichen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-24 13:50 +0100
                Re: Parallelweichen Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-24 18:59 +0100
                Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-24 20:54 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-24 21:07 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-25 10:19 +0100
                Re: Parallelweichen Herbert Albrecht <albrechth99@outlook.com> - 2021-11-24 13:57 +0100
                Re: Parallelweichen Klaus Mueller <usenet-tonne@radwegweg.info> - 2021-11-24 13:48 +0000
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-24 16:51 +0100
                Re: Parallelweichen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-24 16:59 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-24 17:14 +0100
                Re: Parallelweichen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-24 21:54 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-25 10:30 +0100
                Re: Parallelweichen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-25 13:00 +0100
                Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-25 16:06 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-25 16:50 +0100
                Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-25 18:54 +0100
                Re: Parallelweichen Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2021-11-25 17:56 +0100
                Re: Parallelweichen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-11-25 19:44 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-25 20:44 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-26 10:51 +0100
                Re: Parallelweichen Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2021-11-26 17:25 +0100
                Re: Parallelweichen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-26 17:39 +0100
                Re: Parallelweichen Ralph Angenendt <dein.name@strg-alt-entf.org> - 2021-11-26 14:13 +0000
                Re: Parallelweichen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-11-26 18:19 +0100
                Re: Parallelweichen Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2021-11-26 20:30 +0100
                Re: Parallelweichen Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2021-11-26 21:07 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-25 20:38 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-26 08:23 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-26 20:38 +0100
                Wohnungsbestandteil (was: Parallelweichen) "Peter H. Beier" <p.beier@t-online.de> - 2021-11-25 14:17 +0100
                Re: Parallelweichen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-11-25 14:40 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-25 15:48 +0100
                Re: Parallelweichen Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2021-11-25 16:48 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-24 20:27 +0100
                Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-24 21:03 +0100
                Re: Parallelweichen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-24 22:00 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-25 10:38 +0100
                Re: Parallelweichen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-25 10:42 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-25 12:22 +0100
                Re: Parallelweichen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-25 13:13 +0100
                Re: Parallelweichen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-25 13:39 +0100
                Re: Parallelweichen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-25 13:40 +0100
                Re: Parallelweichen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-11-25 08:31 +0100
                Re: Parallelweichen Klaus Mueller <usenet-tonne@radwegweg.info> - 2021-11-25 07:54 +0000
                Re: Parallelweichen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-25 09:11 +0100
                Re: Parallelweichen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-11-25 09:36 +0100
                Re: Parallelweichen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-11-25 09:35 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-24 16:45 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-24 21:26 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-25 11:30 +0100
                Re: Parallelweichen Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2021-11-25 17:58 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-25 21:07 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-26 10:17 +0100
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-26 22:00 +0100
                Re: Parallelweichen Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2021-11-25 13:12 +0100
                Re: Parallelweichen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-24 23:34 +0100
                Re: Parallelweichen Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2021-11-25 06:30 +0000
                Re: Parallelweichen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-24 21:06 +0100
                Re: Parallelweichen Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2021-11-25 12:47 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-25 15:37 +0100
                Re: Parallelweichen Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2021-11-25 19:33 +0100
                Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-11-26 10:35 +0100

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