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Re: OT: Erdwachstum

From Thomas Heger <ttt_heg@web.de>
Newsgroups de.sci.electronics, de.sci.physik, de.talk.tagesgeschehen
Subject Re: OT: Erdwachstum
Date 2024-01-22 06:42 +0100
Message-ID <l16da5FbbefU1@mid.individual.net> (permalink)
References (16 earlier) <uoc3jc$2oh67$1@dont-email.me> <l0vd1lF1mp2U1@mid.individual.net> <uoe713$mr4i$1@solani.org> <l0vot8F1h3mU10@mid.individual.net> <uoekfu$n3je$1@solani.org>

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Am 19.01.2024 um 21:02 schrieb Helmut Schellong:
> Karl Müller wrote:
>> Am Fri, 19 Jan 2024 17:12:19 +0100 schrieb Helmut Schellong:
>>
>>> Guido Grohmann wrote:
>>>> Rolf Bombach schrieb:
>>>>
>>>>> Nein. Das Urmeter ist mehrere cm länger als 1 Meter.
>>>>> Aber auch davon hast du keine Ahnung. Nicht dass das jetzt verwundern
>>>>> würde.
>>>>
>>>> Wie lang ist es denn nun? Länger als 1,02m?
>>>
>>> Das ist doch egal.
>>> Ich dachte bereits in den 1980ern daran, daß auf dem Urmeter eine Skale
>>> sein könnte.
>>> Halt mindestens zwei feine Striche, die genau einen Meter abmessen.
>>
>> Den "genau einen Meter" gibt es nicht
>
> Das weiß ich.
> Schlage dann mal eine kurze Formulierung vor, die allen Ansprüchen genügt.
>
> Es geht hier um den bekannten Urmeter (in Paris).

Mit 'Urmeter' meinte ich natürlich nicht den Stab an sich (dessen 
tatsächliche Länge unwichtig ist), sondern den Abstand zwischen den 
Markierungen darauf, welcher genau 1 m betragen soll.

So wurde mal das Meter definiert (als Abstand zwischen zwei Markierungen 
auf einem Metallobjekt in Paris bei 0°C).

Die Frage wie lang nun dieser Abstand ist, konnte nun nicht von etwas 
anderem hergeleitet werden, da die Definition den Stab selber meinte.

Tatsächlich war der Meter aber definiert als 1/10.000.000 der Länge des 
Meridians durch Paris vom Nordpol zum Äquator.

Das ist zwar unhandlicher, aber auch nicht genauer, weil man natürlich 
bei der Erde auch nicht so genau weiß. ob sie 'eigentlich' klein oder 
groß ist, da auch diese Definition sich nur auf sich selber beziehen kann.

Der Bezug des Längenmaßes Meter auf die Lichtgeschwindigkeit löst das 
Problem auch nicht, da das Meter bereits in dem Zahlenwert der 
Lichtgeschwindigkeit steckt.

Folglich wäre auch möglich gewesen, die Lichtgeschwindigkeit wieder auf 
300.000.000 m/s festzulegen, was noch im Rahmen der Messungenauigkeit 
des Urmeters oder der Länge von Pol zum Äquator gelegen hätte.

Zur Not hätte man aber auch die Sekunde einen Hauch länger machen können 
und hätte dann einen viel handhabbareren Wert für c gehabt (exakt 7.5 
mal um die Erde in einer Sekunde).

Allerdings würde das Erdwachstum das verhindern, weil man dann nach ein 
paar jahren wieder einen krummen Wert braucht für c, wenn das Licht 
exakt 7,5 mal in der Sekunde um die Erde fliegen soll.


> Klar ist, daß ich folglich meine Angabe im Rahmen der Möglichkeiten des
> Urmeters meinte.
>
>>> Dabei könnte doch die ganze Metallstange auch 1,5 m lang sein.
>>
>> Man kann auch mittels Lichtgeschwindigkeit und Frequenzmessung das
>> Problem
>> der Ungenauigkeit nicht lösen
>
> Es gibt aktuell gar keine Ungenauigkeit des Meters.
> Per Definition ist dieses Längenmaß ganz genau 1±0 m - ohne Ungenauigkeit.
> Eine Ungenauigkeit kann nur durch (mehrfache) Verwendung der Definition, um
> dieses Längenmaß real abzumessen, hineinkommen.
> Jede Verwendung der Definition liefert dennoch ganz genau 1 m, auch wenn es
> Differenzen zwischen den einzelnen Abmaßen gibt.

Man kann eine Größe nur einmal definieren und nicht verschiedene 
Definitionen nebeneinander benutzen, die sich auch noch im Wert der 
Größe unterscheiden.

Es wäre also ganz schlecht, wenn 1 m nach einer Definition nur 999,99mm 
nach einer anderen Definition wären.

TH

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Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-01-06 08:13 +0100
  Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-01-06 12:58 +0100
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      Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-01-06 23:22 +0100
        Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-01-07 01:09 +0100
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                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-01-24 07:36 +0100
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                Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-01-27 10:02 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2024-01-27 10:27 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-01-27 13:53 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-01-28 08:27 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-01-28 21:25 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-01-28 22:09 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-01-28 22:43 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-01-29 08:43 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-01-29 09:11 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-01-29 12:23 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-01-30 07:19 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-01-30 11:06 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-01-30 11:34 +0100
                Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-01-30 15:16 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-01-31 07:40 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-01-31 12:00 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-01-31 22:27 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-02-01 07:44 +0100
                Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-02-01 15:15 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-01-31 12:20 +0100
                Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-01-31 15:35 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-27 19:48 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-01-31 13:39 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-01-31 14:45 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2024-01-31 15:26 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-01-31 17:31 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-02-02 07:44 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-02-02 09:01 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2024-02-02 11:21 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-02-02 17:23 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-02-03 08:04 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-02-04 08:06 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2024-02-03 10:33 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-02-03 07:47 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-02-03 22:31 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-01-31 20:11 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2024-02-01 08:22 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-01-31 20:59 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2024-02-01 08:25 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-01-25 20:52 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-27 19:47 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-27 19:45 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-01-31 07:49 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-01-31 09:59 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-02-01 07:36 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-02-01 08:14 +0100
                Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-02-01 15:15 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-02-01 09:01 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-02-01 18:08 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-02-02 07:09 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-02-02 10:16 +0100
                Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-02-02 15:30 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-02-02 13:14 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-02-03 08:16 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-02-04 15:18 +0100
                Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-02-04 15:24 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-02-04 07:33 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-02-04 12:25 +0100
                Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-02-04 15:24 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-01-31 13:47 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-01-31 14:08 +0100
                Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-01-31 15:35 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-22 14:34 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-22 14:31 +0100
              Re: OT: Erdwachstum Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-22 14:30 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2024-01-22 14:35 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-01-22 15:52 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2024-01-23 09:59 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-01-23 22:05 +0100
              Re: OT: Erdwachstum Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-01-23 09:53 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-01-27 07:54 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-27 19:52 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-01-27 20:31 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-01-28 08:40 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-01-31 12:43 +0100
                Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-01-31 15:35 +0100
          Re: OT: Erdwachstum Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-01-18 22:01 +0100
            Re: OT: Erdwachstum Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-01-19 08:39 +0100
            Re: OT: Erdwachstum Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2024-01-19 08:20 +0000
            Re: OT: Erdwachstum Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2024-01-19 14:50 +0100
              Re: OT: Erdwachstum Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-01-19 17:12 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2024-01-19 17:13 +0000
                Re: OT: Erdwachstum Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-01-19 21:02 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-01-22 06:42 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-01-22 12:54 +0100
                Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-01-22 17:02 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-01-24 07:38 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-27 19:53 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-01-28 13:26 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-01-30 07:22 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-01-30 11:25 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-01-31 12:10 +0100
                Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-01-31 15:35 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-02-02 07:15 +0100
              Re: OT: Erdwachstum Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-01-19 17:42 +0100
            Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-01-19 20:51 +0100
              Re: OT: Erdwachstum Adolf Göbel <adolfgoebel@aol.com> - 2024-01-20 00:25 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2024-01-20 06:39 +0000
                Re: OT: Erdwachstum Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-01-20 09:33 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2024-01-20 08:48 +0000
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-01-20 10:00 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-01-20 12:09 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-01-20 16:01 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-01-21 08:38 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-01-31 11:43 +0100
                Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-01-31 15:35 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-01-21 02:34 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2024-01-21 06:51 +0000
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-01-21 08:43 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2024-01-21 07:51 +0000
                Re: OT: Erdwachstum Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-01-21 02:25 +0100
      Re: OT: Erdwachstum Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-01-18 22:09 +0100
  Re: OT: Erdwachstum Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-01-18 22:21 +0100

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