Re: Workstation: erste Tests

From	Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Workstation: erste Tests
Date	2023-07-30 07:44 +0200
Message-ID	<kimbvrFh43uU1@mid.individual.net> (permalink)
References	(8 earlier) <GLfJTCqEQoB@allinger-307049.user.uni-berlin> <ua0603$mmv$1@news.bawue.net> <GLjJz$IEQoB@allinger-307049.user.uni-berlin> <slrnuc9mlq.3qsag.news-1513678000@a-tuin.ms.intern> <20230729230259.2f954733@Achmuehle.WOR>

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On 7/29/23 11:02 PM, Sieghard Schicktanz wrote:

>> Beim Auslesen fliesst die Ladung aus der Zelle auf die Bitleitung, die
>> Zelle verliert deutlich Ladung (in Richtung VCC/2).
> 
> Nein, zumindest nicht nennswert. Einen Leckstrom durch die Transistoren
> gibt es natürlich auch im Sperrzustand.
> 
>> "Since the capacitance of the bit-line is typically much higher than the
>> capacitance of the storage cell, the voltage on the bit-line increases
>> very slightly if the storage cell's capacitor is discharged and decreases
>> very slightly if the storage cell is charged" bedeutet, daß in der Zelle
>> praktisch nichts vom ursprünglichen Pegel übrig bleibt.
> 
> Nein, das bedeutet es nicht. Die Übersetzung lautet:
> "Da die Kapazität der Bit-Leitung typischerweise viel höher ist als die
>   Kapazität der Speicherzelle, erhöht sich die Spannung an der Bit-Leitung
>   nur sehr wenig, wenn der Kondensator der Speicherzelle entladen ist

richtig: endtladen *wird*.

> und
>   verringert sich sehr wenig, wenn die Speicherzelle geladen ist."

richtig: geladen *wird*.

> Da steht nix von Ladungs_verlust_ oder -_änderung_ _in_ der Speicherzelle,
> nur was von _Spannungsänderung_ auf der _Bit-Leitung_, und die kommt durch
> den Effekt der Influenz (aka kapazitive Kopplung) zustande.

Da steht nichts von kapazitiver Kopplung, sondern daß wegen Q=C*U die 
aus der Zelle abfließende Ladung Q eine kleinere Spannungsänderung auf 
der größeren Kapazität der Bitleitung + Zelle erzeugt.

Die von Dir vermutete Influenz scheidet schon deshalb aus, weil es sehr 
schwer wäre, die Ladungen der vielen benachbarten Zellen zu 
unterscheiden. Stattdessen wird einfach der Transistor eingeschaltet, 
der die Zelle bildet und mit der Bitleitung verbindet. Auf diesem Weg 
kommt die Ladung aus der Zelle auf die Bitleitung und anschließend die 
Ladung für die Wiederherstellung des Zustands in die Zelle zurück.

DoDi

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            Re: Workstation: erste Tests Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-07-26 17:39 +0200
            Re: Workstation: erste Tests Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-07-26 18:02 +0200
          Re: Workstation: erste Tests Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-07-26 16:24 +0200
            Re: Workstation: erste Tests Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-07-26 22:00 +0200
              Re: Workstation: erste Tests Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-07-27 00:49 +0200
                Re: Workstation: erste Tests Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-07-28 15:48 +0200
                Re: Workstation: erste Tests Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-07-28 22:13 +0200
                Re: Workstation: erste Tests Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-07-28 23:10 +0200
                Re: Workstation: erste Tests Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-07-29 01:13 +0200
              Re: Workstation: erste Tests Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-07-27 12:44 +0200
              Re: Workstation: erste Tests Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2023-07-27 19:57 +0200
            Re: Workstation: erste Tests Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-07-28 15:43 +0200
              Re: Workstation: erste Tests Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-07-28 22:07 +0200
        Re: Workstation: erste Tests Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2023-07-26 14:53 +0200
          Re: Workstation: erste Tests Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-07-26 15:13 +0200
            Re: Workstation: erste Tests Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2023-07-29 13:10 +0200
          Re: Workstation: erste Tests Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-07-26 17:00 +0200
            Re: Workstation: erste Tests Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2023-07-26 18:11 +0000
              Re: Workstation: erste Tests Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-07-26 23:32 +0200
                Re: Workstation: erste Tests Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-07-27 14:50 +0200
              Re: Workstation: erste Tests Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-07-27 13:00 +0200
                Re: Workstation: erste Tests "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2023-07-27 08:25 -0400
                Re: Workstation: erste Tests Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-07-28 12:45 +0200
                Re: Workstation: erste Tests Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-07-28 20:25 +0200
                Re: Workstation: erste Tests "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2023-07-28 17:32 -0400
                Re: Workstation: erste Tests Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2023-07-29 09:24 +0000
                Re: Workstation: erste Tests "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2023-07-29 05:37 -0400
                Re: Workstation: erste Tests Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-07-29 18:44 +0200
                Re: Workstation: erste Tests Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2023-07-30 09:56 +0000
                Re: Workstation: erste Tests Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-07-29 23:02 +0200
                Re: Workstation: erste Tests Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2023-07-30 07:44 +0200
                Re: Workstation: erste Tests "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2023-07-30 05:49 -0400
                Re: Workstation: erste Tests Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-07-30 08:16 +0200
                Re: Workstation: erste Tests Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2023-07-30 10:07 +0000
                Re: Workstation: erste Tests Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-07-29 18:41 +0200
                Re: Workstation: erste Tests Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-07-28 22:18 +0200
                Re: Workstation: erste Tests "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2023-07-29 05:28 -0400
        Re: Workstation: erste Tests Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-07-28 09:23 +0200
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