Re: Schon ausgelaufen

From	Volker Bartheld <news2024@bartheld.net>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Schon ausgelaufen
Date	2024-04-05 19:57 +0200
Message-ID	<934b770de86b2894eb92365e1df2bb252977892a.camel@bartheld.net> (permalink)
References	<slrnv0ivus.22g0.naddy@lorvorc.mips.inka.de> <uumokl$plcj$1@dont-email.me> <2accd0789d730470df18c870adfcf56443119342.camel@bartheld.net> <2p45ek-2u6.ln1@nntp.haselbeck-net.de>

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On Fri, 2024-04-05 at 13:50 +0200, Rupert Haselbeck wrote:
> Volker Bartheld schrieb:
> > Was ist denn "Nichtgebrauch", wenn ich mal so dumm fragen darf? 
> Muss man dir das wirklich erklären?

Offenbar. Vielleicht erklärst Du mir auch, wie sich "Nichtgebrauch" von
"Lagerung bis zum MHD" unterscheidet und wie diese Primärzellen wissen, daß sie
aus der Verpackung genommen wurden und nun im Gerät "gelagert" werden.

> > Wenn Konsumenten mehr tun würden, als sich nur über weit
> > vor MHD ausgelaufene Batterien ärgern - z. B. den Hersteller mit Forderungen
> > zur Gewährleistungshaftung behelligen, dann wäre recht schnell Schluß mit
> > lustig.
> Der Schaden am Gerät ist von der Mängelhaftung nicht gedeckt

Oh-oh. Der Rechtsauskenner hat gesprochen. Da § 437 (3) BGB offenbar noch nicht
bis zu Dir durchgedrungen ist, willst Du Dich evtl. lieber mit etwas mehr Prosa
beschäftigen: https://kanzlei-herfurtner.de/produkthaftungsrecht/#schadensersatz

Muß man Dir wirklich erklären, daß eine mangelhafte Bremsscheibe, die zum wenig
opportunen Zeitpunkt explodiert und den Tod das Fahrzeugführer nach sich zieht,
den Hersteller der mangelhaften Bremsscheibe nicht nur zum Ersatz der 100€
verpflichtet, die das Teil im UVP kostet? Echt jetzt?

> Beim Schaden an deinem Gerät handelt es sich um einen 
> Mangelfolgeschaden, für den der Verkäufer der Batterien ggfls. 
> Schadenersatz schuldet.

Und wie unterscheidet sich diese semantische Rafinesse Deinerseits im Ergebnis?

> Und der Hersteller/Importeur bzw. Verkäufer 
> wünscht sich das Herausnehmen bei längerem Nichtgebrauch einfach 
> deshalb, um dem Kunden im Schadensfall dessen (überwiegendes) 
> Mitverschulden vorhalten zu können (§ 254 BGB). Der Schaden am Gerät 
> wäre ja nicht entstanden, wenn der Kunde den guten Rat befolgt hätte...

Jup. Vielleicht sollte man deswegen gut raten, die Batterien überhaupt nicht im
Gerät zu betreiben, um dann von jeglichen Gewährleistungspflichten loszukommen?
Die Ware sei ja eigentlich nur ein Briefbeschwerer oder als praktischer 13.5mm-
Dübel gedacht.

> > M. n. auch das falsche Signal. In meinem Chip-TAN-Generator (ein Digipass
> > 882 Hybrid, https://www.amazon.de/dp/B0BGYJD6Z1, nur den und nicht den Dreck
> > von Reiner, der Batterien frißt ohne Ende)
> Komisch, mein "Reiner SCT tan Jack", erworben am 27. Juli 2015, hat nach 
> etlichen Jahren mit den mitgelieferten Batterien vorletztes Jahr die 
> zweiten Batterien (2 x 2025) bekommen. Ich kauf solche Dinger allerdings 
> nicht in der Resterampe...

Die Rezensenten auf
https://www.amazon.de/product-reviews/B07NPGPDNY/ref=cm_cr_arp_d_viewpnt_rgt?filterByStar=critical
sind sicher alle geistig verwirrt oder Resterampe-Kunden.

> > [in der Verpackung] lagen drei chinesische Duracell Alkaline
> > "not for retail" bei, MFD 10/2022 MHD 10/2029 und ich werde den Teufel tun,
> > die in der Schublade verrotten zu lassen.
> Auf den "Industrial Duracell" in meinen Taschenlampen (eine im 
> Handschuhfach des Autos, je eine in der Tasche der Outdoor-Jacken) steht 
> "Made in Belgium" und "Best before Mar 2025". Die wollen offenbar 
> einfach nicht auslaufen, obwohl/weil sie nie gebraucht werden?

Und schon sind wir uns wieder einig: "Bei längerem Nichtgebrauch aus dem Gerät
entfernen" ist wenigstens eine Nullaussage, aber meistens der bauernschlaue
Versuch irgendwelcher Hersteller von schrottigen Produkten *), sich aus der
Gewährleistungspflicht zu stehlen. Übersetzt: "Kauf mich nicht!".

> > Wenn der Kram vorzeitig ausläuft, muß der
> > Hersteller eben dafür geradestehen.
> Viel Spaß beim klagen :->

Kein Problem. Das muß man von der sportliche Seite nehmen. Bei Angsthasen tut es
andauernd weh, Menschen mit Eiern nur einmal. Dank Varta habe ich z. B. eine
nagelneue 3D-Maglite. Oft ist das eine Frage der Beharrlichkeit, schon OK für
mich. Ärger mit Herstellern kann man auch weitererzählen, falls man keine Pussy
ist und Angst vor deren Rechtsanwälten hat. Eine alternative Form von "Tue Gutes
und rede darüber!".

Volker

*) Z. B. solche mit erheblicher Ruhestromaufnahme, die die Batterien unbemerkt
leerzuzeln oder solche, deren Entladeschlußerkennung kaputt ist, weswegen sie
auch nicht mit NiMH-LSD-Akkus funktionieren. Letzteres immer ein ganz schlechtes
Zeichen und für mich regelmäßig Grund, solchen Schrott zurückzufernabsatzen.

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      Re: Schon ausgelaufen Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2024-04-05 22:57 +0200
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            Re: Das Smarte an der TAN (war: Re: Schon ausgelaufen) Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-04-06 21:28 +0200
              Re: Das Smarte an der TAN (war: Re: Schon ausgelaufen) Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-04-07 00:46 +0200
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                Re: Das Smarte an der TAN (war: Re: Schon ausgelaufen) Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-04-07 12:23 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN (war: Re: Schon ausgelaufen) Thomas Einzel <usenet-2024@einzel.de> - 2024-04-07 16:20 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN (war: Re: Schon ausgelaufen) Thomas Einzel <usenet-2024@einzel.de> - 2024-04-07 20:13 +0200
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                Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-08 19:23 +0200
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                Re: Das Smarte an der TAN Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2024-04-09 09:05 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Thomas Einzel <usenet-2024@einzel.de> - 2024-04-09 20:33 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-04-09 22:34 +0200
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                Re: Das Smarte an der TAN Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-04-09 11:22 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2024-04-09 11:44 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-04-09 13:05 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Juergen <schreibsklave@web.de> - 2024-04-09 14:51 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-04-09 22:46 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-04-09 23:00 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-10 08:37 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-10 13:44 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-10 15:46 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-10 17:15 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-04-10 20:18 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-04-10 20:47 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-04-10 21:51 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-04-10 22:55 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-04-10 23:35 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-04-11 09:48 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-04-11 13:03 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-04-11 07:42 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-04-11 00:20 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-04-11 07:47 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-04-11 14:51 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-04-11 17:03 +0000
                Re: Das Smarte an der TAN Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-04-11 13:00 +0000
                Re: Das Smarte an der TAN Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-04-11 16:22 +0200
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                Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-12 18:07 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-04-13 07:46 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-12 18:25 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-04-12 22:27 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-11 14:33 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-11 14:57 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-11 15:40 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-11 15:27 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-04-11 11:25 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-11 13:36 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-11 14:19 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-11 14:37 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-11 15:29 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-11 15:45 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-11 15:30 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-04-11 17:11 +0000
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-11 20:51 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-12 07:57 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-12 18:39 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-12 19:06 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-04-12 11:59 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-12 12:45 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-04-12 14:45 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-12 18:09 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-04-13 07:49 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-13 09:48 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-04-12 16:51 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-12 18:11 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2024-04-12 13:46 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2024-04-12 14:11 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-04-12 14:51 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-04-12 14:36 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-12 19:28 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-13 09:59 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-13 20:58 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-14 08:14 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-14 12:15 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-04-14 16:19 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-15 02:42 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-04-15 19:43 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-15 21:46 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-04-13 11:40 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2024-04-13 15:20 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-13 22:23 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-14 08:18 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-14 12:22 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-04-14 14:00 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2024-04-14 14:10 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-04-14 14:30 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-15 01:08 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-04-15 07:37 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-15 20:06 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-11 17:57 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-11 20:02 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-12 07:55 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-12 18:29 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-11 20:18 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2024-04-11 18:50 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-11 16:10 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-04-11 11:08 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-11 14:28 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-04-11 20:47 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-12 08:00 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Enrik Berkhan <Enrik.Berkhan@inka.de> - 2024-04-11 13:15 +0000
                Re: Das Smarte an der TAN Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-04-11 20:51 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Enrik Berkhan <Enrik.Berkhan@inka.de> - 2024-04-11 20:16 +0000
                Re: Das Smarte an der TAN Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-04-12 06:55 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-04-12 07:50 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Enrik Berkhan <Enrik.Berkhan@inka.de> - 2024-04-12 05:34 +0000
                Re: Das Smarte an der TAN Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-04-12 14:30 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-11 14:40 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2024-04-11 12:31 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-04-11 12:42 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-04-13 19:20 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-04-10 07:32 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Juergen <schreibsklave@web.de> - 2024-04-10 12:05 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-04-09 22:41 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-04-10 07:36 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-04-09 22:39 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2024-04-10 01:24 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-04-09 22:37 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-09 17:41 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Juergen <schreibsklave@web.de> - 2024-04-08 20:21 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN (war: Re: Schon ausgelaufen) Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-04-09 17:38 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN (war: Re: Schon ausgelaufen) Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-04-09 22:47 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN (war: Re: Schon ausgelaufen) Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-09 23:05 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN (war: Re: Schon ausgelaufen) Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-04-10 07:28 +0200
            Re: Das Smarte an der TAN (war: Re: Schon ausgelaufen) Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-04-07 12:17 +0200
            Re: Das Smarte an der TAN (war: Re: Schon ausgelaufen) Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-04-08 09:27 +0200
  Re: Schon ausgelaufen Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2024-04-09 13:15 +0000
    Re: Schon ausgelaufen Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2024-04-09 16:08 +0200
      Re: Schon ausgelaufen Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2024-04-09 15:18 +0000

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