Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt)

From	Carla Schneider <carla_schn@proton.me>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt)
Date	2024-05-31 16:52 +0200
Organization	Mausgrau
Message-ID	<6659E420.A089B9AB@proton.me> (permalink)
References	(10 earlier) <66547794.340DA172@proton.me> <v324hv$2pbl$1@dont-email.me> <6654B88D.E802AF8D@proton.me> <v37ue1$191df$1@dont-email.me> <20240530211950.1f6e66b7@Achmuehle.WOR>

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Sieghard Schicktanz wrote:
> 
> Hallo Christoph,
> 
> Du schriebst am Wed, 29 May 2024 21:07:43 +0200:
> 
> > Wenn ich mich nicht verrechnet habe, kann man mit C80/95 eine Kugel mit
> > 100 Meter Durchmesser und 30 cm Wandstärke bis in 56 Meter Tiefe
> > versenken, ohne dass diese implodiert.

Man koennte mit dem gleichen Materialaufwand pro Innenvolumen auch viele 
kleinere Kugeln nehmen, und ab einer bestimmen Wassertiefe waeren die auch 
schwerer als Wasser.
Chatgpt meint eine hohle Stahlkugel mit innenradius 1m ist ab 53mm Wanddicke
schwerer als Wasser.
https://chatgpt.com/share/073733e0-53f8-4903-a4e6-c5edf435ec8a

Da haelt sie dann aber den Druck von einigen 100m Wassertiefe aus.

> 
> Mag sein, die kollabiert dann allenfalls, weil die obere Hälfte in der Luft
> steht. Und zur _Druckspeicherung_ ist das dann total unbrauchbar. D.h., Du
> _hast_ Dich verrechnet, und zwar schon an den Annahmen.
> 
> > Betonmasse wäre um 10.000 Tonnen. Kann man den Boden mit ins Kalkül
> > nehmen, reicht vielleicht auch die halbe Menge.
> 
> Bau' damit lieber einen Ringdeich und pump' den Innenraum zum Speichern aus.
> Der wird allerdings bisserl klein sein, aber kann wenigstens im Prinzip
> funktionieren.

Wieviel Quadratkilometer Ostsee wuerde man pro TWh brauchen ?
Du hast die Formel sicher griffbereit...

> Eine Betonkugel wie von Dir berechnet wäre nur brauchbar,
> wenn sie in einer Tiefe läge, die groß gegen ihren Durchmesser wäre, also
> sowas um die 1000m.
> Das braucht dann aber, neben einer wohl größeren
> Wandstärke, auch schon wieder recht aufwendige Nebenanlagen.
> 
> ...
> > Ein stromproduzierender Heizkessel dürfte im Schnitt um 3 kW elektrisch
> > liefern. Wann braucht ein Haushalt 3 kW elektrisch?
> 
> Z.B. zum Laden seines E-Autos.

Backofen und auch Herdplatten beim Kochen koennen mehr brauchen als die 3kW,
Das Elektroauto koennte viel mehr brauchen, wuerde sich aber wohl auch mit 3kW 
zufrieden geben, das Laden dauert dann eben laenger...

> 
> ...
> > > Batterien anschaffen und damit viel teureren Strom haben, oder mit
> > > unregelmaessigen Blackouts leben.
> 
> Zumendest, wenn keine Speicher gebaut werden...
> 
> > Batterien sind doch nur EINE Möglichkeit von vielen! Warum sollte man
> > denn so einfältig sein, und alles auf auf eine einzige Karte setzen zu
> 
> D.h. alles muß mit stromproduzierenden Heizkesseln laufen? Wo bleibt da
> Deine so vielfältig beschworene Vielfalt?

Vermutlich im Brennstoff, weil das aber alles regenerativer Brennstoff
auf Kohlenstoffbasis  sein soll, laeuft es letztlich wieder auf 
die nutzbare Anbauflaeche hinaus.

> ...
> > gefragt. Nicht Einfalt. Fantasie bedeutet auch Innovationen. Mit guten
> > Innovationen hat man gute Karten im Weltmarkt. Z.B. mit WRMs, die mit KI
> > arbeiten.
> 
> Oh, Du gehst mit dem Stand der Technik. Die nicht existierenden, noch
> nichtmal konzipierten "WRM"s gibt's schon mit "KI"?
> 
> > >>> Davon will man aber weg.
> 
> Warum denn?

Weil man CO2 sparen soll und Kernkraft bei uns boese ist.

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                Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-04 05:06 +0200
                Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-06-04 11:08 +0200
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        Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-05-26 23:15 +0200
  Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-05-24 21:14 +0200
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      Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-05-24 21:40 +0200
        Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-05-25 05:38 +0000
          Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-05-25 08:55 +0200
          Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-05-25 10:56 +0200
        Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-26 12:47 +0200

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