Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt)

From	Carla Schneider <carla_schn@proton.me>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt)
Date	2024-05-27 14:07 +0200
Organization	Mausgrau
Message-ID	<66547794.340DA172@proton.me> (permalink)
References	(7 earlier) <v2v381$3cce3$2@dont-email.me> <66531D14.A80DAAF4@proton.me> <v30c2j$3kk9j$3@dont-email.me> <6654246D.CF32BA30@proton.me> <v31bmn$3tp3b$2@dont-email.me>

Show all headers | View raw

Christoph Müller wrote:
> 
> Am 27.05.2024 um 08:13 schrieb Carla Schneider:
> > Christoph Müller wrote:
> >> Am 26.05.2024 um 13:29 schrieb Carla Schneider:
> >>> Christoph Müller wrote:
> 
> >>>> Wasser pumpen ist meistens effektiver als Luft. Also groÃffYer BehÃff¤lter am
> >>>> Meeresgrund mit Schnorchel an die OberflÃff¤che. Dann wird nur Wasser hin
> >>>> und her gepumpt. Der Luftdruck bleibt im Wesentlichen konstant.
> >>>
> >>> Wenn so ein Behaelter leer gepumpt wird muesste er dem Wasserdruck von aussen stand halten.
> >>> Das ist bei einem grossen Behaelter das was ihn teuer macht.
> >>
> >> Die meisten mineralischen Baustoffe halten Druck recht gut aus.
> >> Kugelform hat sich bei hohen Drücken bewährt.
> >
> > Es wirkt da keineswegs nur Druck auf den Werkstoff.
> 
> Wo gibt es Zugbelastung? Dort müsste dann eben z.B. mit Stahl verstärkt
> werden. Stahl- oder Kohlefaserbeton sind keine neuen Erfinden.
> Spannbeton auch nicht. Das Problem sollte sich jedenfalls mit gängiger
> Technik lösen lassen.

Es bringt z.B. nichts die Kugeln groesser zu machen, es wird
immer gleich viel Material pro Kubikmeter Speicherplatz verbraucht
egal ob die Kugeln 10cm oder 10m Durchmesser haben.
Je groesser der Durchmesser umso groessere Zugkraefte treten auf und
um so dicker muss die Wand sein.
Chatgpt zeigt die Formel...

> 
> >> Wie teuer das wird, werden
> >> einschlägige Firmen ermitteln können.
> >
> > Die Frage ist z.B. wieviel Stahl braucht man fuer eine Kugel mit einem bestimmten Volumen,
> > das einen vorgegebenen Aussendruck aushalten soll.
> 
> Richtig.
> 
> > Die Kosten sind einfach zu ermitteln da es die Materialkosten sind.
> > Fuer Deutschland ist die Geschichte sowieso uninteressant da es an den deutschen Kuesten
> > nirgends tiefes Wasser gibt.
> 
> Im Ruhrpott gibt's aber noch alte Bergwerke, die wirklich tief unter die
> Oberfläche gehen. Da wäre sicher was zu machen. 

Das Problem ist das man die Hohlraeume die durch den Kohleabbau entstanden sind
nicht  abgestuetzt und erhalten hat sondern einfach einstuerzen liess sodass dort
eigentlich nur Schaechte und Strecken uebrig sind, das ist zwar tief, hat aber wenig
Volumen. Dazu kommt noch dass diese nicht nach aussen abgedichtet sind, d.h. zum erhalt
muss dauernd Wasser abgepumpt werden.



> Zudem noch eine hohe
> Bevölkerungsdichte - worauf warten die eigentlich?
> 
> >> Ob sich das dann lohnt, müssen die
> >> potenziellen Betreiber ermitteln. Das wirtschaftliche Umfeld spielt
> >> dabei eine ganz zentrale Rolle. Leider ist der ganze Energiemarkt seit
> >> Jahrzehnten verseucht mit gigantischen Subventionen bis gigantischen
> >> Abgabelasten.
> >
> > Ohne Subventionen gibt es keine Umstellung auf teurere Energieformen.
> 
> Wie wär's mal, ganz einfach mit fairem gegenseitigen Handel auf
> Augenhöhe anzufangen?

Dann setzt sich das billigste durch, und das waeren Verbrennungskraftwerke fuer
fossile Brennstoffe.
Davon will man aber weg.

Back to de.sci.electronics | Previous | Next — Previous in thread | Next in thread | Find similar

Thread

Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-05-23 13:59 +0200
  Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-05-23 21:33 +0200
  Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-05-23 21:36 +0200
  Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-24 09:49 +0200
    Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-05-24 10:43 +0200
    Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-05-25 02:05 +0200
      Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-05-25 21:45 +0200
        Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-05-25 22:31 +0200
          Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-26 07:54 +0200
            Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-05-26 11:15 +0200
              Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-05-26 11:34 +0200
              Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-05-26 12:30 +0200
              Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-05-26 13:23 +0200
                Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-05-26 16:17 +0200
                Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-05-27 14:15 +0200
            Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-05-26 12:34 +0200
              Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-05-26 13:29 +0200
                Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-05-27 00:11 +0200
                Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-05-27 08:13 +0200
                Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-05-27 09:11 +0200
                Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-05-27 14:07 +0200
                Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-05-27 16:15 +0200
                Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-05-27 18:45 +0200
                Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-05-29 21:07 +0200
                Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-05-29 21:49 +0200
                Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-05-30 08:56 +0200
                Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-05-30 21:19 +0200
                Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-05-31 12:30 +0200
                Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-31 14:31 +0200
                Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-05-31 16:56 +0200
                Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-31 17:04 +0200
                Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-06-01 14:42 +0200
                Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-06-01 16:17 +0200
                Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-05-31 23:03 +0200
                Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-01 01:48 +0200
                Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-06-01 08:10 +0200
                Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-06-01 20:19 +0200
                Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-06-01 01:01 +0200
                Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-06-01 00:59 +0200
                Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-06-01 20:28 +0200
                Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-06-02 21:49 +0200
                Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-05-31 16:52 +0200
                Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-05-31 17:05 +0200
                Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-05-31 17:44 +0200
                Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2024-06-01 21:08 +0200
                Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-05-27 22:00 +0200
                Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-05-28 12:27 +0200
                Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-05-28 21:17 +0200
                Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-05-29 08:41 +0200
                Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-05-30 00:46 +0200
                Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-05-31 16:34 +0200
                Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-06-01 01:16 +0200
                Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-06-03 11:21 +0200
            Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-05-26 23:19 +0200
        Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-26 12:41 +0200
          Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-05-26 16:20 +0200
        Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-05-26 23:15 +0200
  Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-05-24 21:14 +0200
    Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-05-24 21:24 +0200
      Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-05-24 21:40 +0200
        Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-05-25 05:38 +0000
          Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-05-25 08:55 +0200
          Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-05-25 10:56 +0200
        Re: [OT] Wasserstoff (Handelsblatt) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-26 12:47 +0200

csiph-web