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Re: KI is scary

From "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: KI is scary
Date 2023-03-22 08:19 +0100
Message-ID <tvea6f$2aoch$1@solani.org> (permalink)
References (6 earlier) <tvd3pc$8g08$2@dont-email.me> <tvd49s$8a0t$3@dont-email.me> <tvd4op$2d74h$1@solani.org> <tvdbnb$9ulc$1@dont-email.me> <20230322074931.3b4af303.dietz.usenet@rotfl.franken.de>

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Am 22.03.23 um 07:49 schrieb Dietz Proepper:
> Martin Ebert <mx300@gmx.net> wrote:
> 
>> Am 21.03.23 um 21:40 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>
>>> Nur das Foto hat die Beweiskraft. Ohne das Foto zahlt niemand. Kein
>>> Foto- keine Strafe. Egal wieviele Messprotokolle und
>>> Gerätegenehmigungen unterschrieben wurden. Erst das Frontfoto des
>>> Fahrers bringt die Sache zu Beweis.
>>>
>>> Mathematiker nennen das „notwendig, aber nicht hinreichend." Das
>>> Foto ist nicht alles, aber ohne das Foto ist alles andere nichts.
>>
>> Oh jeh.
> 
> Du hast zwar inhaltlich Recht ...

Hat er nicht und hat vor allem Lars nicht.

Es ging um Lars' Behauptung, ein Foto hätte allein niemals Beweiskraft 
sondern nur zusammen mit einer Zeugenaussage. Und das lässt sich 
falsifizieren anhand von tausenden fest installierten Radar-Blitzanlagen 
in ganz Europa. Da sitzt kein Polizist daneben und bezeugt dass jemand 
durchgefahren ist. Die Anlagen sind automatisiert und arbeiten alleine, 
kein Käfig für den Staatsbeamten daneben nötig.

Nur das Foto ist der Beweis und wird anerkannt.

Dass die Anlage durchgemessen ist und kalibiert  ist, ist  trivial, die 
simple Basis der Meßtechnik, das ist nicht die "Zeugenaussage".

Ich bleibe dabei, das Beweisfoto ist "notwendig, aber nicht hinreichend".

Ohne dieses Beweis-Foto wird niemand verurteilt der an so einer 
Blitzanlage zu schnell vorbei gefahren ist.

q.e.d.


> 
>> Und das Blitzerfoto allein zählt auch nur, wenn Du ohne Wider-
>> spruch artig akzeptierst. Im anderen Fall schauen wir uns das
>> Protokoll der Aufstellung an, Wartung, Vorfoto, Nachfoto, die
>> komplette Palette.

Na und? Wenn all das vorliegt aber kein Foto, was passiert dann?
Genau: Gar nichts.


Martin: Überleg dir nochmal was die Mathematiker wohl meinen mit 
"notwendige, aber nicht hinreichende Bedingung".

Genau das nämlich.

(Ihr seid im Osten doch so stolz auf eure naturwissenschaftliche 
Schulbasis.)

> 
> Und es ist echt beachtlich, welchen Aufwand KFZ-Führer, die unfähig
> sind, Geschwindigkeitsbegrenzungen zu beachten betreiben.
> 
>> BTW hat die Teuerste so ein Foto abwehren können, die Behörde
>> konnte da einiges nicht nachweisen.
> 
> Hätte die Teuerste diese komischen, runden Zahlenschilder beachtet dann
> wäre dies die einfachste Abwehr gewesen.
> 

Es geht übrigens in dem Thread nicht um Verkehrssünder und 
Geschwindigkeitslimits und deren Übertretung, sondern um die juristische 
Beweiskraft von Fotos, die nicht von einem bei der Aufnahme daneben 
stehenden Zeugen validiert wurden.

Gruß

Joachim


-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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KI is scary Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-03-21 13:09 +0100
  Re: KI is scary Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-03-21 12:53 +0000
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      Re: KI is scary Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-03-21 13:57 +0000
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        Re: KI is scary "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-03-22 11:40 +0100
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            Re: KI is scary Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-21 20:59 +0100
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            Re: KI is scary Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-03-21 21:24 +0100
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                Re: KI is scary Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-23 01:56 -0700
                Re: KI is scary Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-03-21 23:39 +0100
                Re: KI is scary Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-03-22 07:49 +0100
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                Re: KI is scary Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-03-22 08:40 +0100
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                Re: KI is scary Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-03-22 19:19 +0100
                Re: KI is scary Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-03-22 18:28 +0000
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                Re: KI is scary Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-03-23 10:43 +0100
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                Re: KI is scary Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-03-23 19:22 +0100
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                Re: KI is scary Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-03-23 20:48 +0100
                Re: KI is scary Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-23 21:05 +0100
                Re: KI is scary Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-03-23 21:33 +0100
                Re: KI is scary Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-23 21:48 +0100
                Re: KI is scary Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-03-23 22:38 +0100
                Re: KI is scary Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-03-23 22:33 +0100
                Re: KI is scary Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-03-23 22:46 +0100
                Re: KI is scary Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-03-24 00:43 +0100
                Re: KI is scary Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-25 01:54 -0700
                Re: KI is scary Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-03-24 07:03 +0100
                Re: KI is scary Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-03-24 06:48 +0100
                Re: KI is scary Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-03-24 11:00 +0000
                Re: KI is scary Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-03-24 12:26 +0100
                Re: KI is scary "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-03-24 12:42 +0100
                Re: KI is scary Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-03-24 13:22 +0100
                Re: KI is scary Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-03-29 23:02 +0200
                Re: KI is scary Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-03-30 06:33 +0200
                Re: KI is scary Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-04-01 00:16 +0200
                Re: KI is scary Klaus Meinhard <k_meinhard@gmx.de> - 2023-03-25 09:20 +0100
                Re: KI is scary Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-03-24 13:12 +0000
                Re: KI is scary Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-03-24 15:02 +0100
                Re: KI is scary Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-03-24 20:01 +0000
                Re: KI is scary Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-03-24 12:25 +0100
                Re: KI is scary Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-03-24 12:29 +0100
                Re: KI is scary Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2023-03-22 23:16 +0100
                Re: KI is scary Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-03-23 14:17 +0100
                Re: KI is scary Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-23 02:06 -0700
                Re: KI is scary Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-22 08:37 +0100
                Re: KI is scary Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-03-22 08:46 +0100
                Re: KI is scary Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-22 09:14 +0100
                Re: KI is scary Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-03-22 19:27 +0100
                Re: KI is scary Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-03-22 07:12 +0100
                Re: KI is scary Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-03-22 07:25 +0100
                Re: KI is scary Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-03-22 07:50 +0100
                Re: KI is scary Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-03-22 07:55 +0100
                Re: KI is scary Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-03-22 08:04 +0100
                Re: KI is scary Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-03-22 08:09 +0100
                Re: KI is scary Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-03-21 21:53 +0000
                Re: KI is scary Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2023-03-21 23:37 +0100
                Re: KI is scary Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-23 01:57 -0700
                Re: KI is scary Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-21 23:38 +0100
                Re: KI is scary Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-03-22 08:00 +0000
                Re: KI is scary Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-03-21 23:43 +0100
                Re: KI is scary Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-03-22 07:57 +0000
                Re: KI is scary Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-03-22 19:34 +0100
                Re: KI is scary Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-03-22 21:42 +0000
          Re: KI is scary Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-21 21:13 +0100
            Re: KI is scary Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-03-21 21:40 +0100

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