Re: Grösse des Universums

From	Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Newsgroups	de.sci.physik
Subject	Re: Grösse des Universums
Date	2016-12-29 18:41 +0100
Organization	A noiseless patient Spider
Message-ID	<o43hp3$oes$1@dont-email.me> (permalink)
References	(11 earlier) <3493202.2iPT33SAM4@PointedEars.de> <9649c69e-331d-4db4-863c-04fa4452f5a5@googlegroups.com> <1768877.oMNUckLgyt@PointedEars.de> <8069df32-d554-4628-ab09-4b64b38bffc0@googlegroups.com> <3949239.LvFx2qVVIh@PointedEars.de>

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Thomas 'PointedEars' Lahn schrieb:

[ART]

> Stimmt, sie ist nämlich eine durch zahlreiche Experimente bestätigte
> physikalische _Theorie_.  Ein Typ ART-bezogener Experimente, welcher im
> Prinzip nanosekündlich von Milliarden Menschen weltweit durchgeführt wird
> und bisher in keinem einzigen Fall eine Abweichung zwischen den Vorhersagen
> der Theorie und den Beobachtungen in der Praxis ergeben hat, sind globale
> Satelliten-Navigationssysteme (GNSSs) wie das NAVSTAR Global Positioning
> System (GPS): Ohne Berücksichtigung der Zeitdilatation aufgrund relativer
> Bewegung der Satelliten zum Boden (gemäss SRT) *und* Berücksichtigung der
> gravitativen Zeitdilatation am Boden im Vergleich zum Orbit (ART) wären die
> vom GPS ermittelten Geokoordinaten regelmässig um *mehrere Kilometer*
> (jeden Tag um weitere ca. 10 km) fhcsal.

Diese Schilderung halte ich für tendenziös und die Schlussfolgerung
für nicht zulässig.

Unzweifelhaft hat Navstar2, der erste Satellit mit gleichzeitig
konventionellen Quarz- wie mit Atomuhren, die ART- und SRT-Rechnungen
mit bis dato völlig ungeahnter Genauigkeit bestätigt.
Der Umkehrschluss, dass ohne SRT/ART-Korrekturen GPS nicht funktionieren
würde, ist nicht zulässig:
1) Im Satellit wurden zahlreiche andere Teilerfaktoren für die Uhren
vorprogrammiert. Etwa für den Fall, dass Teile der Korrektrurrechnungen
falsch sind. Sei es durch Fehler oder Unvollständigkeiten in der Theorie
(naja, nicht sehr wahrscheinlich) oder schlicht durch algebraische
oder insbesondere numerische Rechenfehler. Zu jener Zeit hielt man
Rechenfehler für möglich, später wurde das, wie beim Hubble-Teleskop,
aus Kostengründen ausgeschlossen. Aber mein Sarkasmus geht wieder mit
mir durch.
2) Die ART/SRT-Korrekturen haben sich alle bestätigt. ABER, jetzt kommt's,
sie haben nicht ausgereicht, um alle Abweichungen zu erklären. Man vermutet
technische Gründe bei den Atomuhren, insbesondere die bei den Bodenstationen
(etwa bei der in Panama dannzumal).
Folge: Restliche Gangunterschiede blieben, wenngleich absurd weit hinter
dem Komma. Trotzdem würden die GPS-Koordinaten deshalb mit der Zeit[tm]
immer weiter auseinanderdriften. Daher müssen die Satellitenuhren so oder so
ganz konventionell synchronisiert werden. GPS würde also mit rein empirischen
Faktoren ohne zugrunde liegende Theorie ebenfalls funktionieren.

Der Missionsbericht von Navstar 2 ist im Netz leicht auffindbar und ist
in jedem Fall lesenswert und auch für Laien leicht verständlich.

> Also:
>
>    „Wenn die Relativitätstheorie falsch ist,
>     dann ist sie verdammt gut falsch.“
>      – Prof. Harald Lesch

-- 
mfg Rolf Bombach

Thread

Re: Religion und Evolution Juergen Ilse <ilse@greenwood.usenet-verwaltung.de> - 2016-12-23 07:41 +0000
  Re: Religion und Evolution "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2016-12-23 09:09 +0100
    Re: Religion und Evolution Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2016-12-23 01:24 -0800
  Re: Religion und Evolution Fritz <fritz@tb.nomail.invalid> - 2016-12-23 16:41 +0100
    Re: Religion und Evolution Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2016-12-23 10:35 -0800
      Re: Religion und Evolution Fritz <fritz@tb.nomail.invalid> - 2016-12-24 10:33 +0100
        Re: Religion und Evolution Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2016-12-24 02:18 -0800
          Re: Religion und Evolution Fritz <fritz@tb.nomail.invalid> - 2016-12-24 14:49 +0100
            Re: Religion und Evolution Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2016-12-24 06:02 -0800
              Re: Religion und Evolution Fritz <fritz@tb.nomail.invalid> - 2016-12-24 16:08 +0100
                **Materie hat keinen Einfluss auf den Raum!** Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2016-12-24 08:31 -0800
                Re: **Materie hat keinen Einfluss auf den Raum!** Jack <jack@sogetthis.com> - 2016-12-24 19:53 +0100
                Re: **Materie hat keinen Einfluss auf den Raum!** Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2016-12-24 11:20 -0800
                Re: **Materie hat keinen Einfluss auf den Raum!** Fritz <fritz@tb.nomail.invalid> - 2016-12-25 09:55 +0100
                Re: **Materie hat keinen Einfluss auf den Raum!** Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2016-12-25 02:11 -0800
                Re: **Materie hat keinen Einfluss auf den Raum!** Fritz <fritz@tb.nomail.invalid> - 2016-12-25 13:35 +0100
                Re: **Materie hat keinen Einfluss auf den Raum!** Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2016-12-25 05:07 -0800
                Re: Religion und Evolution Thomas Schmidt <smith40@web.de> - 2016-12-24 20:07 +0100
                Re: Religion und Evolution Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2016-12-24 11:36 -0800
                Re: Religion und Evolution Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-12-24 20:42 +0100
                Re: Religion und Evolution Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2016-12-24 12:52 -0800
                Re: Religion und Evolution Fritz <fritz@tb.nomail.invalid> - 2016-12-25 09:57 +0100
                Re: Religion und Evolution Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-12-25 13:49 +0100
                Re: Religion und Evolution Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2016-12-25 13:59 +0100
                Re: Religion und Evolution Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2016-12-25 05:38 -0800
                Re: Religion und Evolution Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2016-12-26 10:01 +0100
                Re: Religion und Evolution Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2016-12-26 04:50 -0800
                Re: Religion und Evolution Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2016-12-25 05:30 -0800
                Re: Religion und Evolution Fritz <fritz@tb.nomail.invalid> - 2016-12-25 18:29 +0100
                Re: Religion und Evolution Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-12-25 18:37 +0100
                Re: Religion und Evolution Fritz <fritz@tb.nomail.invalid> - 2016-12-25 18:53 +0100
                Re: Religion und Evolution Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-28 22:34 +0100
  Grösse des Universums (was: Religion und Evolution) Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-24 03:10 +0100
    Re: Grösse des Universums (was: Religion und Evolution) Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2016-12-24 02:03 -0800
      Re: Grösse des Universums Fritz <fritz@tb.nomail.invalid> - 2016-12-24 14:51 +0100
      Re: Grösse des Universums Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-25 17:01 +0100
        Re: Grösse des Universums Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2016-12-25 10:43 -0800
          Re: Grösse des Universums Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-26 02:38 +0100
            Re: Grösse des Universums Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2016-12-25 23:50 -0800
              Re: Grösse des Universums Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-26 11:05 +0100
                Re: Grösse des Universums Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2016-12-26 04:43 -0800
            Re: Grösse des Universums Fritz <fritz@tb.nomail.invalid> - 2016-12-26 10:10 +0100
              Re: Grösse des Universums Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2016-12-26 05:08 -0800
            Re: Grösse des Universums Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-29 18:41 +0100
          Re: Grösse des Universums Fritz <fritz@tb.nomail.invalid> - 2016-12-26 08:45 +0100
            Re: Grösse des Universums Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2016-12-26 00:13 -0800
    Re: Grösse des Universums Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-12-24 22:46 +0100
      Re: Grösse des Universums Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2016-12-24 14:44 -0800
        Re: Grösse des Universums Harald Hase <harryhase@mailers.net> - 2016-12-24 23:49 +0100
          Re: Grösse des Universums Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2016-12-25 00:10 -0800
      Re: Grösse des Universums Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-26 14:32 +0100
        Re: Grösse des Universums Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2016-12-26 06:00 -0800
          Re: Grösse des Universums Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-12-26 16:20 +0100
            Re: Grösse des Universums Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2016-12-26 08:49 -0800

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