Grösse des Universums (was: Religion und Evolution)

From	Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de>
Newsgroups	de.sci.physik
Subject	Grösse des Universums (was: Religion und Evolution)
Date	2016-12-24 03:10 +0100
Organization	PointedEars Software (PES)
Message-ID	<3493202.2iPT33SAM4@PointedEars.de> (permalink)
References	(6 earlier) <840f3aa4-fd76-4e51-83fe-972f810caadb@googlegroups.com> <o3hhvj$2bt$1@dont-email.me> <c42e1071-d401-466e-a84d-f024e524b903@googlegroups.com> <o3iagc$5ac$1@dont-email.me> <585cd517$0$5578$7b62cf90@news1.net.de>

Show all headers | View raw

Juergen Ilse wrote:

> Der Habakuk. <habakuk@linuxmail.org> wrote:
>> Objekte, die vor ca. 14 Milliarden Jahren (ihr Licht ausgesandt haben,
>> können wir (gerade noch) heute sehen. Diese Objekte sind aber *heute*
>> wegen der Ausdehnung des Raumes anscheinend schon ca. max. 45 Milliarden
>> Lichtjahre von uns entfernt.

Korrekt.

>> Aber laß es dir von den Physikern erklären.
>  
> Das kann nicht stimmen, denn das wuerde voraussetzen, dass sich der Raum
> in den 14 Milliarden Jahren, die das Licht unterwegs war, um mindestens
> 30 Milliarden Lichtjahre ausgedehnt haette,

Das hat er auch.  Tatsächlich handelt es sich bei den ca. 45 Milliarden 
Lichtjahren nur um den Radius des *beobachtbaren* Universums.  Es wird 
vermutet, dass das gesamte Universum noch um ein Vielfaches grösser ist:

<https://de.wikipedia.org/wiki/Beobachtbares_Universum>

> die Ausdehnung des Universums (und vor allem die Geschwindigkeit mit der
> das fuer uns sichtbare Object sich von uns weg bewegt)
> *Uberlichtgeschwindigkeit* sein,

So ist es.  Das kannst Du leicht ausrechnen, wenn Du den Radius des 
beobachtbaren Universums in die Gleichung des Hubble-Gesetzes einsetzt:

<https://de.wikipedia.org/wiki/Hubble-Konstante>

(Aufgrund nachweislich beschleunigter Expansion ist das nur eine Näherung.)

> was wiederum den physikalischen Gesetzen widersprechen wuerde ...

Nein.  Wie hier bereits mehrfach hier diskutiert: in der allgemeinen 
Relativitätstheorie (ART) ist die Lichtgeschwindigkeit nur lokal c, und für 
den Raum ist jede Ausbreitungsgeschwindigkeit erlaubt.

Wie hier ebenfalls vor kurzem wieder diskutiert (Davis & Lineweaver 2003), 
bedeutet das aber auch nicht, dass wir Objekte, deren Fluchtgeschwindigkeit 
grösser als die Lichtgeschwindigkeit ist, grundsätzlich nicht sehen könnten.

> […] Aber da sich Materie mit einer Ruhemasse laut Einsteins
> Relativitaetstheorie nicht mit Lichtgeschwindigkeit (oder gar hoeheren
> Geschwindigkeiten) bewegen kann, ist (sofern man wirklich vom "Urknall"
> ausgeht) die maximale Groesse des heutigen Universums durch das Alter des
> Universums vorgegeben. […]

Ich schlage vor, dass Du Dich erst informierst, bevor Du weiter zu diesem 
Thema schreibst.

-- 
PointedEars

Twitter: @PointedEars2
Please do not cc me. / Bitte keine Kopien per E-Mail.

Thread

Re: Religion und Evolution Juergen Ilse <ilse@greenwood.usenet-verwaltung.de> - 2016-12-23 07:41 +0000
  Re: Religion und Evolution "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2016-12-23 09:09 +0100
    Re: Religion und Evolution Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2016-12-23 01:24 -0800
  Re: Religion und Evolution Fritz <fritz@tb.nomail.invalid> - 2016-12-23 16:41 +0100
    Re: Religion und Evolution Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2016-12-23 10:35 -0800
      Re: Religion und Evolution Fritz <fritz@tb.nomail.invalid> - 2016-12-24 10:33 +0100
        Re: Religion und Evolution Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2016-12-24 02:18 -0800
          Re: Religion und Evolution Fritz <fritz@tb.nomail.invalid> - 2016-12-24 14:49 +0100
            Re: Religion und Evolution Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2016-12-24 06:02 -0800
              Re: Religion und Evolution Fritz <fritz@tb.nomail.invalid> - 2016-12-24 16:08 +0100
                **Materie hat keinen Einfluss auf den Raum!** Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2016-12-24 08:31 -0800
                Re: **Materie hat keinen Einfluss auf den Raum!** Jack <jack@sogetthis.com> - 2016-12-24 19:53 +0100
                Re: **Materie hat keinen Einfluss auf den Raum!** Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2016-12-24 11:20 -0800
                Re: **Materie hat keinen Einfluss auf den Raum!** Fritz <fritz@tb.nomail.invalid> - 2016-12-25 09:55 +0100
                Re: **Materie hat keinen Einfluss auf den Raum!** Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2016-12-25 02:11 -0800
                Re: **Materie hat keinen Einfluss auf den Raum!** Fritz <fritz@tb.nomail.invalid> - 2016-12-25 13:35 +0100
                Re: **Materie hat keinen Einfluss auf den Raum!** Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2016-12-25 05:07 -0800
                Re: Religion und Evolution Thomas Schmidt <smith40@web.de> - 2016-12-24 20:07 +0100
                Re: Religion und Evolution Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2016-12-24 11:36 -0800
                Re: Religion und Evolution Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-12-24 20:42 +0100
                Re: Religion und Evolution Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2016-12-24 12:52 -0800
                Re: Religion und Evolution Fritz <fritz@tb.nomail.invalid> - 2016-12-25 09:57 +0100
                Re: Religion und Evolution Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-12-25 13:49 +0100
                Re: Religion und Evolution Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2016-12-25 13:59 +0100
                Re: Religion und Evolution Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2016-12-25 05:38 -0800
                Re: Religion und Evolution Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2016-12-26 10:01 +0100
                Re: Religion und Evolution Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2016-12-26 04:50 -0800
                Re: Religion und Evolution Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2016-12-25 05:30 -0800
                Re: Religion und Evolution Fritz <fritz@tb.nomail.invalid> - 2016-12-25 18:29 +0100
                Re: Religion und Evolution Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-12-25 18:37 +0100
                Re: Religion und Evolution Fritz <fritz@tb.nomail.invalid> - 2016-12-25 18:53 +0100
                Re: Religion und Evolution Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-28 22:34 +0100
  Grösse des Universums (was: Religion und Evolution) Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-24 03:10 +0100
    Re: Grösse des Universums (was: Religion und Evolution) Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2016-12-24 02:03 -0800
      Re: Grösse des Universums Fritz <fritz@tb.nomail.invalid> - 2016-12-24 14:51 +0100
      Re: Grösse des Universums Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-25 17:01 +0100
        Re: Grösse des Universums Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2016-12-25 10:43 -0800
          Re: Grösse des Universums Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-26 02:38 +0100
            Re: Grösse des Universums Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2016-12-25 23:50 -0800
              Re: Grösse des Universums Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-26 11:05 +0100
                Re: Grösse des Universums Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2016-12-26 04:43 -0800
            Re: Grösse des Universums Fritz <fritz@tb.nomail.invalid> - 2016-12-26 10:10 +0100
              Re: Grösse des Universums Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2016-12-26 05:08 -0800
            Re: Grösse des Universums Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-12-29 18:41 +0100
          Re: Grösse des Universums Fritz <fritz@tb.nomail.invalid> - 2016-12-26 08:45 +0100
            Re: Grösse des Universums Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2016-12-26 00:13 -0800
    Re: Grösse des Universums Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-12-24 22:46 +0100
      Re: Grösse des Universums Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2016-12-24 14:44 -0800
        Re: Grösse des Universums Harald Hase <harryhase@mailers.net> - 2016-12-24 23:49 +0100
          Re: Grösse des Universums Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2016-12-25 00:10 -0800
      Re: Grösse des Universums Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-26 14:32 +0100
        Re: Grösse des Universums Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2016-12-26 06:00 -0800
          Re: Grösse des Universums Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-12-26 16:20 +0100
            Re: Grösse des Universums Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2016-12-26 08:49 -0800

csiph-web