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Groups > de.sci.physik > #102620

Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ?

From Thomas Heger <ttt_heg@web.de>
Newsgroups de.sci.physik
Subject Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ?
Date 2017-01-22 03:58 +0100
Message-ID <eeile6F3ubnU1@mid.individual.net> (permalink)
References (6 earlier) <yg1y3y5lk15.fsf@ID-371.news.uni-berlin.de> <o5vue9$kdb$1@news.mixmin.net> <2329217.Isy0gbHreE@PointedEars.de> <eei01uFtncsU1@mid.individual.net> <o60jg0$to7$1@news.mixmin.net>

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Am 21.01.2017 22:24, schrieb Karl Sauer:

>> Wenn ich ein Register mit z.B. acht bits habe, dann kann ich wohl alle
>> Stellen mit '0' überschreiben oder auch mit '1' und dadurch ändert sich
>> der Wert der jeweiligen Stelle.
>>
>> Dafür ist wahrscheinlich auch Energie erforderlich, da man einen
>> Schaltkreis in einen anderen Status bringen muß.
>>
>> Aber die dafür aufgewendete Energie steckt natürlich nicht im bit,
>> sondern wird für die Zustandsänderung aufgewendet.
>>
>> Das bit ist schließlich physikalisch realisiert und die entsprechenden
>> Schaltkreise bleiben weiter vorhanden, unabhängig davon, ob dort '0'
>> oder '1' steht.
>>
>> Es werden also immaterielle Informationen überschrieben und dafür wird
>> der Zustand eines physikalischen Systems geändert.
>>
>> Aber man kann die Bereiche 'Information' und 'physikalisches System'
>> nicht in der Weise vermischen, daß man dem Wert '1' einen Energieinhalt
>> zuordnet.
>
> So trivial ist das nicht!
> Wenn die ALU eines Prozessors beispielsweise 7 + 7 addiert und als
> Ergebnis 14 liefert, werden beide Informationen "7" vernichtet und in
> Wärme verwandelt.
> 14 hätte ja auch 6 + 8 sein können!
>

Es gibt keine '7' im Prozessor, sondern nur '0' und '1'.

Die Interpretation '7' ist etwas, das der Benutzer leistet. Für den 
Computer existieren nur Register, wo entweder '1' oder '0' stehen kann.

Von diesen änderbaren Speicherstellen hat der Computer enorm viele. Und 
geändert werden die nach komplizierten Regeln, die auch in solchen 
Registern (Speicherstellen) als Nullen und Einsen abgelegt sind.

(Nirgendwo steht tatsächlich eine '7'.)

Jetzt kann man theoretisch darüber philosophieren, ob die Änderung von 
Eins nach Null bzw. umgekehrt die vorherige Information vernichtet.

Aber tatsächlich gibt es ein physikalisches System, für dessen Änderung 
man Energie braucht und die weg ist, wenn der Vorgang abgeschlossen ist.

Das heißt aber nicht, daß die geänderte Information die Energie 
speichert, sondern das tut ggf. das physikalische System.


TH

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Wieviel Joule hat 1 Bit ? Karl Sauer <ksauer@notmailinator.com> - 2017-01-18 18:50 +0100
  Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2017-01-18 18:54 +0100
    Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Karl Sauer <ksauer@notmailinator.com> - 2017-01-18 19:04 +0100
      Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2017-01-18 21:54 +0100
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                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Fritz <fritz@tb.nomail.invalid> - 2017-01-19 17:55 +0100
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                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Karl Sauer <ksauer@notmailinator.com> - 2017-01-21 22:24 +0100
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                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2017-01-22 17:40 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-01-22 09:54 -0800
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2017-01-22 20:06 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-01-22 11:40 -0800
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2017-01-23 06:09 +0100
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                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? I follow the Moskva <germanmidnightrunner@gmail.com> - 2017-01-23 08:18 -0800
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-01-24 00:42 -0800
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-05 20:29 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-02-05 14:15 -0800
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-06 01:48 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2017-01-25 06:18 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-01-25 00:26 -0800
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2017-01-26 05:45 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-01-27 01:31 -0800
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2017-01-29 20:01 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-05 20:50 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-02-05 15:26 -0800
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-06 01:51 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-02-06 01:45 -0800
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-06 17:58 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-06 01:58 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-02-06 01:40 -0800
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-06 17:31 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-06 18:55 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-02-06 10:39 -0800
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-06 19:52 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-06 19:55 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-02-06 14:38 -0800
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-07 10:02 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-02-07 01:26 -0800
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-07 10:37 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-07 12:29 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Atomic Rooster <germanmidnightrunner@gmail.com> - 2017-02-24 04:40 -0800
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Atomic Rooster <germanmidnightrunner@gmail.com> - 2017-02-25 11:52 -0800
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-02-06 10:34 -0800
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-06 20:02 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-02-06 14:27 -0800
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-07 10:17 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-05 20:31 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-05 20:27 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Karl Sauer <ksauer@notmailinator.com> - 2017-02-05 20:39 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-05 20:52 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Karl Sauer <ksauer@notmailinator.com> - 2017-02-05 21:50 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-05 22:00 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-05 22:10 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Karl Sauer <ksauer@notmailinator.com> - 2017-02-05 22:54 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-06 02:04 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-06 09:56 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-05 21:02 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-05 21:20 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Karl Sauer <ksauer@notmailinator.com> - 2017-02-05 21:45 +0100
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                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-01-24 05:15 -0800
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-05 20:33 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-02-05 15:00 -0800
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-06 04:50 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Karl Sauer <ksauer@notmailinator.com> - 2017-01-22 23:49 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Oliver Jennrich <oliver.jennrich@gmx.net> - 2017-01-21 22:47 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Karl Sauer <ksauer@notmailinator.com> - 2017-01-22 19:34 +0100
  Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2017-01-18 21:13 +0100
    Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-01-18 13:05 -0800
      Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2017-01-21 06:53 +0100
        Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-01-20 23:31 -0800
  Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? wernertrp <wernertrp@googlemail.com> - 2017-01-23 02:18 -0800
    Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-01-23 02:47 -0800

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