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Groups > de.sci.physik > #102609

Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ?

From Thomas Heger <ttt_heg@web.de>
Newsgroups de.sci.physik
Subject Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ?
Date 2017-01-21 21:53 +0100
Message-ID <eei01uFtncsU1@mid.individual.net> (permalink)
References (4 earlier) <o5ond2$fi$1@news.mixmin.net> <587FE9FD.AF0D7C6C@yahoo.com> <yg1y3y5lk15.fsf@ID-371.news.uni-berlin.de> <o5vue9$kdb$1@news.mixmin.net> <2329217.Isy0gbHreE@PointedEars.de>

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Am 21.01.2017 18:00, schrieb Thomas 'PointedEars' Lahn:

>> Und was ist mit dem Landauer-Prinzip, das da besagt, daß das Löschen
>> 1 Bits zwangsläufig die Abgabe von W = kB T ln2 an Energie bedeutet?
>
> Der englischsprachige Wikipedia-Artikel ist weniger übersimplifizierend.
> Es handelt sich bei der Landauer-Grenze um eine Untergrenze, und es ist
> (gemäss Landauer) die minimale Energie, die *aufgewendet werden muss*
> (die in ein System eingebracht werden muss), um ein Bit (darin) zu löschen
> (um die Entropie dieses Systems entsprechend zu erhöhen).
>


Wenn ich ein Register mit z.B. acht bits habe, dann kann ich wohl alle 
Stellen mit '0' überschreiben oder auch mit '1' und dadurch ändert sich 
der Wert der jeweiligen Stelle.

Dafür ist wahrscheinlich auch Energie erforderlich, da man einen 
Schaltkreis in einen anderen Status bringen muß.

Aber die dafür aufgewendete Energie steckt natürlich nicht im bit, 
sondern wird für die Zustandsänderung aufgewendet.

Das bit ist schließlich physikalisch realisiert und die entsprechenden 
Schaltkreise bleiben weiter vorhanden, unabhängig davon, ob dort '0' 
oder '1' steht.

Es werden also immaterielle Informationen überschrieben und dafür wird 
der Zustand eines physikalischen Systems geändert.

Aber man kann die Bereiche 'Information' und 'physikalisches System' 
nicht in der Weise vermischen, daß man dem Wert '1' einen Energieinhalt 
zuordnet.


TH

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Wieviel Joule hat 1 Bit ? Karl Sauer <ksauer@notmailinator.com> - 2017-01-18 18:50 +0100
  Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2017-01-18 18:54 +0100
    Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Karl Sauer <ksauer@notmailinator.com> - 2017-01-18 19:04 +0100
      Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2017-01-18 21:54 +0100
        Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Karl Sauer <ksauer@notmailinator.com> - 2017-01-18 22:41 +0100
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            Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2017-01-19 05:04 +0100
              Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-01-19 09:48 +0100
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                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2017-01-19 16:52 +0100
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                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2017-01-19 18:05 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-01-19 23:38 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? I follow the Moskva <germanmidnightrunner@gmail.com> - 2017-01-19 18:00 -0800
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-01-20 00:09 -0800
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-01-20 00:09 -0800
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                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-01-21 23:41 +0100
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                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2017-01-21 18:00 +0100
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                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Karl Sauer <ksauer@notmailinator.com> - 2017-01-21 22:24 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2017-01-22 03:58 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-01-21 23:46 -0800
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2017-01-22 09:00 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2017-01-22 17:40 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-01-22 09:54 -0800
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2017-01-22 20:06 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-01-22 11:40 -0800
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2017-01-23 06:09 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2017-01-23 08:54 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? I follow the Moskva <germanmidnightrunner@gmail.com> - 2017-01-23 08:18 -0800
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-01-24 00:42 -0800
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-05 20:29 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-02-05 14:15 -0800
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-06 01:48 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2017-01-25 06:18 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-01-25 00:26 -0800
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2017-01-26 05:45 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-01-27 01:31 -0800
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2017-01-29 20:01 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-05 20:50 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-02-05 15:26 -0800
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-06 01:51 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-02-06 01:45 -0800
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-06 17:58 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-06 01:58 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-02-06 01:40 -0800
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-06 17:31 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-06 18:55 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-02-06 10:39 -0800
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-06 19:52 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-06 19:55 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-02-06 14:38 -0800
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-07 10:02 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-02-07 01:26 -0800
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-07 10:37 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-07 12:29 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Atomic Rooster <germanmidnightrunner@gmail.com> - 2017-02-24 04:40 -0800
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Atomic Rooster <germanmidnightrunner@gmail.com> - 2017-02-25 11:52 -0800
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-02-06 10:34 -0800
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-06 20:02 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-02-06 14:27 -0800
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-07 10:17 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-05 20:31 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-05 20:27 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Karl Sauer <ksauer@notmailinator.com> - 2017-02-05 20:39 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-05 20:52 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Karl Sauer <ksauer@notmailinator.com> - 2017-02-05 21:50 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-05 22:00 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-05 22:10 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Karl Sauer <ksauer@notmailinator.com> - 2017-02-05 22:54 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-06 02:04 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-06 09:56 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-05 21:02 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-05 21:20 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Karl Sauer <ksauer@notmailinator.com> - 2017-02-05 21:45 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-05 22:21 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-01-23 00:42 -0800
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-23 09:58 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-01-23 02:00 -0800
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-23 12:00 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-01-23 03:29 -0800
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-23 13:27 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-01-23 08:14 -0800
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Fritz <fritz@tb.nomail.invalid> - 2017-01-24 12:36 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-01-24 05:15 -0800
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-05 20:33 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-02-05 15:00 -0800
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2017-02-06 04:50 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Karl Sauer <ksauer@notmailinator.com> - 2017-01-22 23:49 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Oliver Jennrich <oliver.jennrich@gmx.net> - 2017-01-21 22:47 +0100
                Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Karl Sauer <ksauer@notmailinator.com> - 2017-01-22 19:34 +0100
  Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2017-01-18 21:13 +0100
    Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-01-18 13:05 -0800
      Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2017-01-21 06:53 +0100
        Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-01-20 23:31 -0800
  Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? wernertrp <wernertrp@googlemail.com> - 2017-01-23 02:18 -0800
    Re: Wieviel Joule hat 1 Bit ? Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2017-01-23 02:47 -0800

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