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Groups > de.sci.electronics > #208769
| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Newsgroups | de.sci.electronics |
| Subject | Re: Analoge Frage in der Digitaltechnik |
| Date | 2016-06-02 08:09 -0700 |
| Message-ID | <drb0g9F9lrbU1@mid.individual.net> (permalink) |
| References | <1mntxv7.5emzxd56vr8qN%R.Kiefer.SPAEM@gmx.de> <1mo6s3g.o5kym2k0pbfkN%R.Kiefer.SPAEM@gmx.de> |
On 2016-06-01 15:23, Ralf Kiefer wrote:
> </ingrid> wrote:
>
>> Die erste
>> Aufgabe: ich weiß nicht, welche Beinchen vom unbekannten Chip Ein- und
>> Ausgänge sind. Dazu hatte ich diese Idee: ich nehme zwei GPIOs meiner
>> Hardware für ein auszuhorchendes Beinchen, schalte den einen als
>> Ausgang, den anderen als Eingang, beide an das auszuhorchende Beinchen,
>> den Ausgang allerdings über einen Widerstand, damit's nicht raucht.
>
> Ich bin nach der Diskussion, dem gedanklichen Spielen mit diversen
> CPUs/Architekturen und Hardware-Aufbauten (ein Grab aus LS273 als Ports,
> HCT244 als Treiber, usw.) und ein paar Tagen "sacken" lassen auf diese
> Variante gekommen:
>
> 8536, Out2 >----------+
> O --------
> 8536, Out1 >-+--> 74ALS125 >---| R1 |------+
> | -------- |
> | |
> | -------- |
> +--> 74ALS125 >---| R2 |------+
> O -------- |
> 8536, Out3 >----------+ +-----[ Target
> |
> 8536, In <---------------------------------+
>
> Mit "Out1" lege ich mein Bitmuster an die Leitungstreiber an, mit "Out2"
> schalte ich einen Leitungstreiber aus einem ALS125 über R1 (= 27kOhm /
> <0,25mA) ans Target, bei mehr Strombedarf am Target kann ich über einen
> kleineren R2 und mit Hilfe von "Out3" mein Bitmuster anlegen. Mit "In"
> lausche ich, was sich am Target rührt. Ein ALS125 ist angegeben mit Ioh
> = -15mA und Iol = 24mA.
>
> Ich verspreche mir diese Vorteile von dieser Hardware: Ich habe
> 3state-Treiber vor dem Target. Soll heißen, daß bei Erkennen eines
> Ausgangs am Target nichts dagegen treibt, nachdem ich mein Prüfmuster
> abgeschaltet habe. Durch die ALS125 habe ich ein Budget von 15mA bei
> einer logischen '1'. Außerdem kann ich die ALS125 noch in ausreichender
> Stückzahl kaufen, notfalls passen genauso ALS126 in die Sockel [1]. Um
> die "Gesundheit" der Ausgänge in den Portbausteinen 8536 brauche ich mir
> so keine Sorgen machen. Ich kann die Spezialitäten der 8536 (Pattern
> Match, u.a.) nutzen, was viele andere Parallel-Portbausteine nicht
> haben.
>
74ALS kommen selbst bei mickeriger Last von einigen mA nur noch auf etwa
die halbe Betriebssspannung am Ausgang. GALs, zumindest einige von
LAttice, waren CMOS. Ob das da noch reicht, weiss ich nicht. Im Prinzip
mussten die schon wegen Kompatibilitaet auf HCT Schwellen ausgelegt
sein, vielleicht besser nachsehen.
Falls sich das als problematisch herausstellt, gibt es 74HCT125.
> Allerdings ist der Aufwand auf Seite meiner Hardware nicht ganz
> unerheblich: ich brauche insgesamt 6 Portbausteine 8536 für 88 GPIOs,
> dazu 11* 74ALS125. Ziel: 24pol. GALs/PALs mit 22 zu erforschenden
> Beinchen.
>
> Mein spezieller Vorteil gegenüber einer Lösung mit einer eigenen CPU,
> z.B. Arduino o.ä.: ich kann das in meinem VMEbus unterbringen, wo ein
> 68060 mit 60MHz und 256MB RAM das Datensammeln übernimmt. Im OS-9 bastle
> ich einen Treiber, ...
Oh, a "blast from the past" :-)
Das letzte mal hatte ich mit VME und 68000 bei meiner Diplomarbeit zu
tun, vor Jahrzehnten. Mann, bin ich alt geworden ...
> ... wo ich völlig ungestört von anderen Prozessen im
> Rechner schnellstmöglich an den Ports wackeln kann und der Code der
> kurzen Schleifen vollständig im Cache (8kB = luxuriös viel :-) ) läuft.
> Da laufen sogar die 8536 mit 4MHz (250nsec Zykluszeit), AFAIK. Soll
> heißen, dqß ich trotz Software nur relativ kurze Pulse auf das Target
> bringe, falls am Target-Beinchen doch mal etwas viel Strom im Spiel sein
> sollte.
>
Kann mit den Widerstanden an sich nicht mehr passieren.
> Die Strombegrenzung (LM317) fürs Vcc vom Target ist fest eingeplant.
>
> Allerdings "kostet" mich diese Variante 3 Slots im Käfig! 2 für zwei
> vorhandene VMEbus-Karten mit je 3* 8536 sowie mein Gebastel mit den
> Leitungstreibern dazwischen.
>
> Kritik und ggf. Verbesserungsvorschläge bleiben willkommen :-)
>
> Gruß, Ralf
>
> [1] Die andere Polarität kann ich beim Konfigurieren vom 8536
> einstellen, d.h. triviale Software-Anpassung.
>
ESD sollte man noch beruecksichtigen, falls das bei Dir vorkommen kann.
ALS Ausgaenge haben zwar einen Kniff (Figure 3), aber ob das reicht,
steht auf einem anderen Blatt:
http://www.ti.com/lit/an/sdya009c/sdya009c.pdf
Der 8536 duerfte hier empfindlicher sein. Eine Standardmethode waere je
eine Diode nach VCC und Widerstand in Deine Schaltung hinein. Der
Widerstand sorgt dafuer, dass der Loewenanteil eines ESD-Schusses in
eine der Schutzdioden geht und nicht in Deine Chips auf den VME Karten.
In dieser Art:
VCC
|
- 1N4148
^
|
470 |
___ |
8536 ---|___|-----o------------------- GAL Pin
|
|
- 1N4148
^
|
GND
(created by AACircuit v1.28.6 beta 04/19/05 www.tech-chat.de)
--
Gruesse, Joerg
http://www.analogconsultants.com/
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Re: Analoge Frage in der Digitaltechnik Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-06-04 05:13 +0200
Re: Analoge Frage in der Digitaltechnik R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-06-04 11:43 +0200
Re: Analoge Frage in der Digitaltechnik Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-04 13:33 +0200
Re: Analoge Frage in der Digitaltechnik Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-04 07:36 -0700
Re: Analoge Frage in der Digitaltechnik Myn Seudop <seudop@freenet.de> - 2016-06-04 06:50 +0000
Re: Analoge Frage in der Digitaltechnik Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-06-04 14:16 +0200
Re: Analoge Frage in der Digitaltechnik R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2016-06-04 14:28 +0200
Re: Analoge Frage in der Digitaltechnik Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-06-02 18:37 +0200
Re: Analoge Frage in der Digitaltechnik Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-02 12:17 -0700
Re: Analoge Frage in der Digitaltechnik Holger <me@privacy.org> - 2016-06-02 22:34 +0200
Re: Analoge Frage in der Digitaltechnik Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-02 13:50 -0700
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Re: Analoge Frage in der Digitaltechnik Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-03 09:52 +0200
Re: Analoge Frage in der Digitaltechnik Michael Welle <mwe012008@gmx.net> - 2016-06-03 11:00 +0200
Re: Analoge Frage in der Digitaltechnik Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-03 11:30 +0200
Re: Analoge Frage in der Digitaltechnik Michael Welle <mwe012008@gmx.net> - 2016-06-03 12:14 +0200
Re: Analoge Frage in der Digitaltechnik Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-03 12:17 +0200
Re: Analoge Frage in der Digitaltechnik Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-06-03 12:52 +0200
Re: Analoge Frage in der Digitaltechnik Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-03 13:09 +0200
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Re: Analoge Frage in der Digitaltechnik Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-03 13:10 +0200
Re: Analoge Frage in der Digitaltechnik "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-06-03 15:32 +0200
Re: Analoge Frage in der Digitaltechnik Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2016-06-03 16:33 +0200
Re: Analoge Frage in der Digitaltechnik Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-03 07:33 -0700
Re: Analoge Frage in der Digitaltechnik "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-03 13:33 +0200
Re: Analoge Frage in der Digitaltechnik Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-03 14:28 +0200
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Re: Analoge Frage in der Digitaltechnik "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-06 10:09 +0200
Re: Analoge Frage in der Digitaltechnik Eric Brücklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2016-06-06 10:22 +0200
Re: Analoge Frage in der Digitaltechnik "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-08 10:28 +0200
Re: Analoge Frage in der Digitaltechnik "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2016-06-06 10:52 +0200
Re: Analoge Frage in der Digitaltechnik all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-06-06 07:40 -0300
Re: Analoge Frage in der Digitaltechnik Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-06-03 15:38 +0200
Re: Analoge Frage in der Digitaltechnik all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2016-06-03 10:06 -0300
Re: Analoge Frage in der Digitaltechnik Edzard Egberts <ed_09@tantec.de> - 2016-06-03 16:20 +0200
Re: Analoge Frage in der Digitaltechnik Joerg <news@analogconsultants.com> - 2016-06-03 07:36 -0700
Re: Analoge Frage in der Digitaltechnik Andreas Barth <aba+nospam@not.so.argh.org> - 2016-06-03 16:46 +0000
Re: Analoge Frage in der Digitaltechnik "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-06-06 10:10 +0200
Re: Analoge Frage in der Digitaltechnik "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-06-03 07:29 +0000
Re: Analoge Frage in der Digitaltechnik Michael Baeuerle <michael.baeuerle@stz-e.de> - 2016-06-03 10:07 +0200
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