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| Started by | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
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Gutes Verhältnis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-19 08:25 +0100
Re: Gutes Verhältnis "F. W." <me@home.invalid> - 2025-03-19 08:42 +0100
Re: Gutes Verhältnis Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2025-03-19 09:07 +0100
Re: Gutes Verhältnis "F. W." <me@home.invalid> - 2025-03-19 14:42 +0100
Re: Gutes Verhältnis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-19 10:03 +0100
Re: Gutes Verhältnis "F. W." <me@home.invalid> - 2025-03-19 14:51 +0100
Re: Gutes Verhältnis Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-20 11:50 +0100
Re: Gutes Verhältnis "F. W." <me@home.invalid> - 2025-03-20 12:21 +0100
Re: Gutes Verhältnis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-20 12:59 +0100
Re: Gutes Verhältnis "F. W." <me@home.invalid> - 2025-03-20 14:53 +0100
Re: Gutes Verhältnis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-20 15:55 +0100
Re: Gutes Verhältnis "F. W." <me@home.invalid> - 2025-03-20 16:46 +0100
Re: Gutes Verhältnis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-20 17:33 +0100
Re: Gutes Verhältnis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-21 22:56 +0000
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Re: Gutes Verhältnis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-22 10:11 +0100
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Re: Gutes Verhältnis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-24 16:18 +0100
Re: Gutes Verhältnis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-22 10:24 +0000
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Re: Gutes Verhältnis Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-23 08:46 +0100
Re: Gutes Verhältnis Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-23 08:45 +0100
Re: Gutes Verhältnis Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-22 23:41 +0100
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-23 08:33 +0100
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Re: Gutes Verhältnis Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-20 22:26 +0100
Re: Gutes Verhältnis Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-03-19 22:18 +0100
Re: Gutes Verhältnis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-20 06:22 +0100
Re: Gutes Verhältnis Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-20 11:52 +0100
Re: Gutes Verhältnis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-20 12:25 +0100
Re: Gutes Verhältnis Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-20 14:52 +0100
Re: Gutes Verhältnis Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-20 16:37 +0100
Re: Gutes Verhältnis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-20 17:18 +0100
Re: Gutes Verhältnis Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-20 17:22 +0100
Re: Gutes Verhältnis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-20 18:04 +0100
Re: Gutes Verhältnis Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-20 18:22 +0100
Re: Gutes Verhältnis Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-21 08:14 +0100
Re: Gutes Verhältnis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-03-21 08:34 +0100
Re: Gutes Verhältnis Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-21 08:52 +0100
Re: Gutes Verhältnis Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-21 09:00 +0100
Re: Gutes Verhältnis "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-03-21 09:06 +0100
Re: Gutes Verhältnis Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-21 09:18 +0100
Re: Gutes Verhältnis Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-21 10:17 +0100
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-21 10:21 +0100
Re: Gutes Verhältnis Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-21 16:21 +0100
Re: Gutes Verhältnis Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-21 17:05 +0100
Re: Gutes Verhältnis Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-21 16:58 +0100
Re: Gutes Verhältnis Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-21 21:33 +0100
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-21 22:15 +0100
Re: Gutes Verhältnis Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-22 23:22 +0100
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-23 08:33 +0100
Re: Gutes Verhältnis Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-23 11:16 +0100
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-23 11:51 +0100
Re: Gutes Verhältnis Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-23 12:32 +0100
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-23 20:31 +0100
Re: Gutes Verhältnis Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-03-24 09:36 +0000
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-24 15:26 +0100
Re: Gutes Verhältnis Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-03-24 14:44 +0000
Re: Re: Gutes Verhältnis Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-03-24 14:52 +0000
Re: Gutes Verhältnis Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-24 16:15 +0100
Gutes_Verhaeltnis? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-03-24 15:29 +0000
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-24 17:57 +0100
Gutes_Verhaeltnis? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-03-24 17:00 +0000
Re: Gutes_Verhaeltnis? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-24 18:16 +0100
Re: Gutes_Verhaeltnis? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-03-25 07:40 +0000
Re: Gutes Verhältnis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-24 13:12 +0000
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-24 15:35 +0100
Re: Gutes Verhältnis Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-25 21:57 +0100
Re: Gutes Verhältnis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-26 08:48 +0000
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-26 10:37 +0100
Re: Gutes Verhältnis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-26 13:24 +0000
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-26 15:24 +0100
Re: Gutes Verhältnis Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-26 10:45 +0100
Re: Gutes Verhältnis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-26 13:23 +0000
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-26 15:31 +0100
Re: Gutes Verhältnis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-23 11:12 +0100
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-23 11:58 +0100
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-21 22:19 +0100
Re: Gutes Verhältnis Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-21 22:40 +0100
Re: Gutes Verhältnis Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-03-21 09:17 +0100
Re: Gutes Verhältnis Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-21 10:20 +0100
Re: Gutes Verhältnis Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-03-21 10:34 +0100
Re: Gutes Verhältnis Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-21 11:16 +0100
Re: Gutes Verhältnis Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-03-21 15:37 +0100
Re: Gutes Verhältnis Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-21 16:06 +0100
Re: Gutes Verhältnis Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-03-21 18:00 +0100
Re: Gutes Verhältnis Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-21 18:52 +0100
Re: Gutes Verhältnis Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-21 12:52 +0100
Re: Gutes Verhältnis Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-21 12:56 +0100
Re: Gutes Verhältnis Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-21 13:12 +0100
Re: Gutes Verhältnis Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-21 19:07 +0100
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-21 19:28 +0100
Re: Gutes Verhältnis Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-21 19:29 +0100
Re: Gutes Verhältnis Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-03-21 18:58 +0000
Re: Gutes Verhältnis Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-03-21 20:13 +0100
Re: Gutes Verhältnis Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-22 14:55 +0100
Re: Gutes Verhältnis Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-23 08:50 +0100
Re: Gutes Verhältnis Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-21 21:11 +0100
Re: Gutes Verhältnis Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-21 21:59 +0100
Re: Gutes Verhältnis Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-23 12:07 +0100
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-23 12:13 +0100
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-23 12:23 +0100
Re: Gutes Verhältnis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-20 18:09 +0100
Re: Gutes Verhältnis Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-03-20 18:04 +0100
Re: Gutes Verhältnis Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-21 00:13 +0100
Re: Gutes Verhältnis Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-21 00:29 +0100
Re: Gutes Verhältnis Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-21 14:56 +0100
Re: Gutes Verhältnis Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-21 15:59 +0100
Re: Gutes Verhältnis Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-21 13:08 +0100
Re: Gutes Verhältnis Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2025-03-21 13:24 +0100
Re: Gutes Verhältnis Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-21 13:24 +0100
Re: Gutes Verhältnis Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-21 13:50 +0100
Re: Gutes Verhältnis Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-21 13:58 +0100
Re: Gutes Verhältnis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-20 10:30 +0000
Re: Gutes Verhältnis Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-20 12:05 +0100
Re: Gutes Verhältnis Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-20 14:02 +0100
Re: Gutes Verhältnis Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-20 17:38 +0100
Re: Gutes Verhältnis Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-20 18:19 +0100
Re: Gutes Verhältnis Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2025-03-20 18:51 +0100
Re: Gutes Verhältnis Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-20 23:31 +0100
Re: Gutes Verhältnis Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-21 00:35 +0100
Re: Gutes Verhältnis Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-21 09:17 +0100
Re: Gutes Verhältnis Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-23 01:34 +0100
Re: Gutes Verhältnis Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-23 08:54 +0100
Re: Gutes Verhältnis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-23 10:33 +0000
Re: Gutes Verhältnis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-20 18:05 +0100
Re: Gutes Verhältnis Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-20 18:14 +0100
Re: Gutes Verhältnis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-20 19:18 +0100
Re: Gutes Verhältnis Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-20 19:31 +0100
Re: Gutes Verhältnis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-20 19:35 +0100
Re: Gutes Verhältnis Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-20 20:03 +0100
Re: Gutes Verhältnis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-20 20:18 +0100
Re: Gutes Verhältnis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-21 22:45 +0000
Re: Gutes Verhältnis Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-22 00:30 +0100
Re: Gutes Verhältnis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-22 10:50 +0000
Re: Gutes Verhältnis Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-22 12:07 +0100
Re: Gutes Verhältnis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-22 11:17 +0000
Re: Gutes Verhältnis Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-22 12:31 +0100
Re: Gutes Verhältnis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-22 11:53 +0000
Re: Gutes Verhältnis Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-22 13:15 +0100
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-22 13:17 +0100
Re: Gutes Verhältnis Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-22 15:04 +0100
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-22 15:38 +0100
Re: Gutes Verhältnis Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-22 13:23 +0100
Re: Gutes Verhältnis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-22 15:46 +0000
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-22 19:21 +0100
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-22 12:58 +0100
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-22 12:34 +0100
Re: Gutes Verhältnis Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-23 00:50 +0100
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-23 08:44 +0100
Re: Gutes Verhältnis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-23 08:50 +0100
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-23 11:07 +0100
Re: Gutes Verhältnis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-23 11:16 +0100
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-23 12:04 +0100
Re: Gutes Verhältnis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-23 12:27 +0100
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-23 20:36 +0100
Re: Gutes Verhältnis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-23 20:41 +0100
Re: Gutes Verhältnis Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-03-23 20:09 +0000
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-23 21:19 +0100
Re: Gutes Verhältnis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-23 21:33 +0100
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-24 08:36 +0100
Re: Gutes Verhältnis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-23 21:21 +0100
Re: Gutes Verhältnis Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2025-03-24 15:00 +0100
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-23 21:13 +0100
Re: Gutes Verhältnis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-23 21:29 +0100
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-24 08:37 +0100
Re: Gutes Verhältnis Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-24 18:51 +0100
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-24 19:45 +0100
Re: Gutes Verhältnis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-25 06:16 +0100
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-25 10:48 +0100
Re: Gutes Verhältnis Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-23 13:10 +0100
Re: Gutes Verhältnis Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-23 13:25 +0100
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-22 00:41 +0100
Re: Gutes Verhältnis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-22 01:47 +0100
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-22 14:06 +0100
Re: Gutes Verhältnis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-22 10:25 +0000
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-22 14:49 +0100
Re: Gutes Verhältnis Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-22 15:07 +0100
Re: Gutes Verhältnis Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-22 15:14 +0100
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-22 15:53 +0100
Re: Gutes Verhältnis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-22 15:51 +0000
Re: Gutes Verhältnis Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-22 19:47 +0100
Re: Gutes Verhältnis Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-03-23 10:36 +0000
Re: Gutes Verhältnis Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-19 09:02 +0100
Re: Gutes Verhältnis Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-19 09:04 +0100
Re: Gutes Verhältnis Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-19 18:44 +0100
Re: Gutes Verhältnis Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-20 14:58 +0100
Re: Gutes Verhältnis Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-20 19:12 +0100
Re: Gutes Verhältnis Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-21 13:24 +0100
Re: Gutes Verhältnis Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-03-24 15:13 +0100
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2025-03-21 09:00 +0100 |
| Message-ID | <vrj6ap$s3dj$4@dont-email.me> |
| In reply to | #635571 |
Dr. Joachim Neudert schrieb am 21.03.2025 um 08:34: > Am 21.03.25 um 08:14 schrieb Peter Veith: >> Ingrid schrieb am 20.03.2025 um 18:22: >> >>> Hermann Riemann schrieb am 20.03.2025 um 18:04: >>> >>>> War oder ist Trump nicht einer Deiner Idole? >>> >>> Ich habe keine "Idole". Frieden finde ich nur gut. >> >> Jetzt muß ich doch noch etwas ausholen, da Martin Ebert in einem anderen >> Zusammenhang den richtigen Hinweis gab: DDR-Schule. >> >> Ja, uns wurde nicht nur Anlaß vs. Ursache (oder Wesen vs. Erscheinung) >> "eingeprügelt", sondern auch "Idole" wurden - zumindest in meiner Schule >> - negativ bewertet. >> >> Ja, ein Idol war etwas negatives, durchaus im christlichen Sinne ein ein >> "Abgott", ein "Götzenbild" und somit abzulehnen. >> >> Nun, das sitzt so drin, was willste machen. >> > > Was ist mit den zahlreichen sozialistischen "Helden der Arbeit", (...) Waren > das keine nachstrebenswerten Vorbilder? Warum wurden die dann > ausgezeichnet und groß vorgestellt? Keine Ideale und Idole des > Kommunismus? Da schau an... Danke für den Hinweis: Auch hier heillose Begriffsverwirrung. Naheliegend weisen "Idole", "Vorbilder" und "Ideale" Schnittmengen auf, sind aber alles andere als identisch. Hier muß sauber unterschieden und nicht synonym verwendet werden. Es hat schon seinen Grund, warum wir unterschiedliche Begriffe dafür haben. Etwas was in der DDR zwischen 1949 und 1953 (4 Jahre) einem "Idol" am nächsten kam, war die Stalin-Verehrung, was aufgrund des grandiosen Sieges des Generalissimus nicht so ganz widersinnig war, wie man heute meinen könnte. Ansonsten hatten und haben "wir" Vorbilder und Ideale, ja. Veith -- "Das polnisch-amerikanische Bündnis ist nichts wert, totaler Bull-shit. Wir (...) glauben, dass alles bestens ist, nur weil wir den Amerikanern einen geblasen haben." - Radosław Sikorski. http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2025-03-21 09:06 +0100 |
| Message-ID | <vrj6n1$6mpt$2@solani.org> |
| In reply to | #635573 |
Am 21.03.25 um 09:00 schrieb Peter Veith: > Dr. Joachim Neudert schrieb am 21.03.2025 um 08:34: > >> Am 21.03.25 um 08:14 schrieb Peter Veith: >>> Ingrid schrieb am 20.03.2025 um 18:22: >>> >>>> Hermann Riemann schrieb am 20.03.2025 um 18:04: >>>> >>>>> War oder ist Trump nicht einer Deiner Idole? >>>> >>>> Ich habe keine "Idole". Frieden finde ich nur gut. >>> >>> Jetzt muß ich doch noch etwas ausholen, da Martin Ebert in einem anderen >>> Zusammenhang den richtigen Hinweis gab: DDR-Schule. >>> >>> Ja, uns wurde nicht nur Anlaß vs. Ursache (oder Wesen vs. Erscheinung) >>> "eingeprügelt", sondern auch "Idole" wurden - zumindest in meiner Schule >>> - negativ bewertet. >>> >>> Ja, ein Idol war etwas negatives, durchaus im christlichen Sinne ein ein >>> "Abgott", ein "Götzenbild" und somit abzulehnen. >>> >>> Nun, das sitzt so drin, was willste machen. >>> >> >> Was ist mit den zahlreichen sozialistischen "Helden der Arbeit", (...) Waren >> das keine nachstrebenswerten Vorbilder? Warum wurden die dann >> ausgezeichnet und groß vorgestellt? Keine Ideale und Idole des >> Kommunismus? Da schau an... > > Danke für den Hinweis: Auch hier heillose Begriffsverwirrung. > > Naheliegend weisen "Idole", "Vorbilder" und "Ideale" Schnittmengen auf, > sind aber alles andere als identisch. Hier muß sauber unterschieden und > nicht synonym verwendet werden. > > Es hat schon seinen Grund, warum wir unterschiedliche Begriffe dafür haben. > > Etwas was in der DDR zwischen 1949 und 1953 (4 Jahre) einem "Idol" am > nächsten kam, war die Stalin-Verehrung, was aufgrund des grandiosen > Sieges des Generalissimus nicht so ganz widersinnig war, wie man heute > meinen könnte. > > Ansonsten hatten und haben "wir" Vorbilder und Ideale, ja. > > Veith Aha. Da muß man also fein differenzieren, was? Pruuust... War Trump jetzt mehr Dein Vorbild, oder mehr Dein Idol, oder aber eher Dein Ideal eines Präsidenten? :-) -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2025-03-21 09:18 +0100 |
| Message-ID | <vrj7bq$11oe7$2@dont-email.me> |
| In reply to | #635574 |
Am 21.03.2025 um 09:06 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 21.03.25 um 09:00 schrieb Peter Veith: >> Ansonsten hatten und haben "wir" Vorbilder und Ideale, ja. > > Aha. Da muß man also fein differenzieren, was? Muß nicht aber sollte. Immerhin ein Indiz für Intelligenz. > War Trump jetzt mehr Dein Vorbild, oder mehr Dein Idol, oder aber eher > Dein Ideal eines Präsidenten? :-) Ich für mich: Keins davon. (Ich weiß, nur schwer verständlich wenn es an der Fähigkeit des Differenzierens mangelt. Denn dann ist alles irgendwie dasselbe.) -- "Möchte kurz angeben, hab gerade meine Bachelorarbeit mit ner 1.0 bestanden. Bin jetzt valide Expertin für kapitalismuskritische frühkindliche Bildung, falls ihr sowas mal braucht." https://x.com/jetteniz/status/1483479231384506368
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2025-03-21 10:17 +0100 |
| Message-ID | <vrjar5$s3dj$6@dont-email.me> |
| In reply to | #635574 |
Dr. Joachim Neudert schrieb am 21.03.2025 um 09:06:
> Am 21.03.25 um 09:00 schrieb Peter Veith:
>> Dr. Joachim Neudert schrieb am 21.03.2025 um 08:34:
>>> Am 21.03.25 um 08:14 schrieb Peter Veith:
>>>> Ingrid schrieb am 20.03.2025 um 18:22:
>>>>> Hermann Riemann schrieb am 20.03.2025 um 18:04:
>>>>>
>>>>>> War oder ist Trump nicht einer Deiner Idole?
>>>>>
>>>>> Ich habe keine "Idole". Frieden finde ich nur gut.
>>>>
>>>> Jetzt muß ich doch noch etwas ausholen, da Martin Ebert in einem anderen
>>>> Zusammenhang den richtigen Hinweis gab: DDR-Schule.
>>>>
>>>> Ja, uns wurde nicht nur Anlaß vs. Ursache (oder Wesen vs. Erscheinung)
>>>> "eingeprügelt", sondern auch "Idole" wurden - zumindest in meiner Schule
>>>> - negativ bewertet.
>>>>
>>>> Ja, ein Idol war etwas negatives, durchaus im christlichen Sinne ein ein
>>>> "Abgott", ein "Götzenbild" und somit abzulehnen.
>>>>
>>>> Nun, das sitzt so drin, was willste machen.
>>>
>>> Was ist mit den zahlreichen sozialistischen "Helden der Arbeit", (...) Waren
>>> das keine nachstrebenswerten Vorbilder? Warum wurden die dann
>>> ausgezeichnet und groß vorgestellt? Keine Ideale und Idole des
>>> Kommunismus? Da schau an...
>>
>> Danke für den Hinweis: Auch hier heillose Begriffsverwirrung.
>>
>> Naheliegend weisen "Idole", "Vorbilder" und "Ideale" Schnittmengen auf,
>> sind aber alles andere als identisch. Hier muß sauber unterschieden und
>> nicht synonym verwendet werden.
>>
>> Es hat schon seinen Grund, warum wir unterschiedliche Begriffe dafür haben.
>>
>> Etwas was in der DDR zwischen 1949 und 1953 (4 Jahre) einem "Idol" am
>> nächsten kam, war die Stalin-Verehrung, was aufgrund des grandiosen
>> Sieges des Generalissimus nicht so ganz widersinnig war, wie man heute
>> meinen könnte.
>>
>> Ansonsten hatten und haben "wir" Vorbilder und Ideale, ja.
>
> Aha. Da muß man also fein differenzieren, was?
Ja.
> Pruuust...
Nun ja, man muß zur Differenzierung natürlich auch geistig in der Lange
sein. Die Unterschiede (und Gemeinsamkeiten) Sachverhalten sollten
gegenwärtig sein. Ebenfalls die Fähigkeit, dies stets anzuwenden.
> War Trump jetzt mehr Dein Vorbild, oder mehr Dein Idol, oder aber eher
> Dein Ideal eines Präsidenten? :-)
Weder noch. Die allermeisten Menschen sind für mich weder Idole,
Vorbilder noch verkörpern sie ein Ideal. Bei Dir ist das anders?
Aber zu "Trump":
Meiner Erinnerung nach, war der folgende Beitrag mein ersteres Statement
zu ihm, an welchem ich heute nur Nuancen ändern würde. Ich schrieb am
29.12.2018 um 09:19 in dafd:
-----------------
> Für mich ist Donald Trump der "größte" US-Präsident seit Richard Nixon
> ... *für die USA* !
>
> Nixon hatte erkannt, daß ein 2-Frontenkrieg gegen Rußland und China
> selbst für die USA nicht gewinnbar ist und hat die Annäherung an China
> initiiert. Genial: den Preis dafür hat Großbritannien (Hongkong)
> bezahlt.
>
> Die Idioten von der Clinton-Obama-Fraktion hatten geglaubt, daß
> Rußland endgültig erledigt sei und großmäulig das "pazifische
> Jahrhundert" erklärt. Sie hatten nur nicht bedacht, daß auch gewonnene
> Kriege (hier: 1999 gegen Jugoslawien) negative Folgen haben können
> (die nationale Bourgeoisie Rußlands wurde gegen die Transatlantiker
> massiv gestärkt). Die US-Reaktion war ein trotziges "weiter so".
>
> Trump will nun das Verhältnis zu Rußland kitten, die überdehnten
> Fronten begradigen, die unsinnigen Kriege seiner Vorgänger beenden und
> die USA wieder (wirtschaftlich) stark machen ... für den Erhalt der
> US-Vormachtstellung. Natürlich geht das zu Lasten des US-Hinterhofes
> (Lateinamerika, ggü. EU-Europa aber ambivalent) und ist nicht in Stein
> gemeißelt (auf Taiwan bzw. auf US-Separatismus schauen) aber:
>
> - Besser als Killery und
> - egal wie es ausgeht, aus meiner Sicht win-win
>
> P.S. Trump könnte Krebs heilen, den Welthunger beenden und Frieden auf
> Erden schaffen - Es würde nur heißen daß er Millionen Ärzte arbeitslos
> macht, verantwortlich für die Überbevölkerung der Erde ist und Rußland
> sich heimlich die Hände reibt ("Sovember" im Heiseforum).
-----------------
Veith
--
"Wir sind erledigt", ist kein Statusbericht! (Hyperdrive)
http://ddr-luftwaffe.blogspot.de
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2025-03-21 10:21 +0100 |
| Message-ID | <vrjb2g$18df3$1@dont-email.me> |
| In reply to | #635574 |
Salve allerseits, Dr. Joachim Neudert schrieb: > Am 21.03.25 um 09:00 schrieb Peter Veith: >> Dr. Joachim Neudert schrieb am 21.03.2025 um 08:34: >>> Am 21.03.25 um 08:14 schrieb Peter Veith: >>>> Ingrid schrieb am 20.03.2025 um 18:22: >>>>> Hermann Riemann schrieb am 20.03.2025 um 18:04: >>>>> >>>>>> War oder ist Trump nicht einer Deiner Idole? >>>>> >>>>> Ich habe keine "Idole". Frieden finde ich nur gut. >>>> >>>> Jetzt muß ich doch noch etwas ausholen, da Martin Ebert in einem >>>> anderen Zusammenhang den richtigen Hinweis gab: DDR-Schule. Ja, uns >>>> wurde nicht nur Anlaß vs. Ursache (oder Wesen vs. Erscheinung) "eingeprügelt", >>>> sondern auch "Idole" wurden - zumindest in meiner Schule - "eingeprügelt", >>>> negativ bewertet. Ja, ein Idol war etwas negatives, durchaus im >>>> christlichen Sinne ein ein "Abgott", ein "Götzenbild" und somit >>>> abzulehnen. Nun, das sitzt so drin, was willste machen. >>> >>> Was ist mit den zahlreichen sozialistischen "Helden der Arbeit", (...) Waren >>> das keine nachstrebenswerten Vorbilder? Warum wurden die dann ausgezeichnet >>> und groß vorgestellt? Keine Ideale und Idole des Kommunismus? Da schau >>> an... >> >> Danke für den Hinweis: Auch hier heillose Begriffsverwirrung. Naheliegend >> weisen "Idole", "Vorbilder" und "Ideale" Schnittmengen auf, sind aber >> alles andere als identisch. Hier muß sauber unterschieden und nicht >> synonym verwendet werden. Es hat schon seinen Grund, warum wir >> unterschiedliche Begriffe dafür haben. Etwas was in der DDR >> zwischen 1949 und 1953 (4 Jahre) einem "Idol" am nächsten kam, war >> die Stalin-Verehrung, was aufgrund des grandiosen Sieges des >> Generalissimus nicht so ganz widersinnig war, wie man heute meinen >> könnte. Ansonsten hatten und haben "wir" Vorbilder und Ideale, ja. > > Aha. Da muß man also fein differenzieren, was? Pruuust... > Tjaha, was sagte Cary Grant 1963 beim Interview nach der Kinopremiere von /Charade/ von Stanley Donen hierzu so treffend? „Jeder wäre gerne Cary Grant. Sogar ich wäre gerne Cary Grant.“ ( •_•) ( •_•)>⌐■-■ (⌐■_■) M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> |
|---|---|
| Date | 2025-03-21 16:21 +0100 |
| Message-ID | <vrk00j$7526$1@solani.org> |
| In reply to | #635573 |
Peter Veith schrieb:
> Naheliegend weisen "Idole", "Vorbilder" und "Ideale" Schnittmengen auf,
Schnittmengen? Es sind verschiedene Begriffe. Die Extensionen dieser
Begriffe, also die Gesamtheiten, die von den unter den jeweiligen
Begriffen subsumierten Erkenntnisgegenständen gebildet werden, mögen
Schnittmengen bzw. Schnittklassen haben, also Elemente beinhalten, auf
die nicht nur einer dieser Begriffe anwendbar ist.
Ideal - Herkunft: lateinisch idea, idealis = Idee / der Idee
entsprechend, wobei "Idee" sich auf den Ideenbegriff der
Ideenlehre Platons bezieht und im Gegensatz zu einem sinnlich
wahrnehmbaren Abbild eine Art erinnerbares Urbild bedeutet, ist
ein als höchster (moralischer) Wert anzustrebendes Ziel.
Es sind sowohl Ideale denkbar, die man anstreben und
erreichen kann als auch Ideale denkbar, die man anstreben aber
nicht erreichen kann.
In der Mathematik haben die Worte "Ideal", "Streben", "Wert"
und "Erreichen" andere Bedeutungen bzw. stellen Bezugnahmen auf
andere Begriffe sinnlich wahrnehmbar dar. Z.B. in der
Ringtheorie gibt es Ideale. Obwohl Mathematik eine vom sinnlich
wahrnehmbaren Abbild loslösbare abstrakte Wissenschaft ist,
begegnet einem der Begriff "Ideal" in der Mathematik in
Zusammenhang mit "Streben" eher selten. In Zusammenhang mit
"Streben" gibt es statt Idealen z.B. Grenzwerte. Es gibt z.B.
Folgen mit Grenzwert, bei denen der Grenzwert, gegen den sie
streben, kein Folgenglied ist, und Folgen mit Grenzwert, bei
denen der Grenzwert, gegen den sie streben, ein Folgenglied
ist. Manche Leute verwenden auch hier einen Begriff des
Erreichens und sprechen zum Beispiel davon, dass Folgen ihre
Grenzwerte nicht erreichen bzw. erreichen.
Idol - Herkunft: lateinisch idolum bzw. altgriechisch eídōlon = Bild,
Abbild, mitunter auch Trugbild(!), ist eine Person, die
bewundert/verehrt wird.
Vorbild - Ein Vorbild ist etwas, woraus (Verhaltens-)Muster abgeleitet
werden, nach denen sich gerichtet wird. Dabei muss es nicht
darum gehen, einen höchsten Wert als Ziel anzustreben oder
jemanden zu bewundern. Angenommen, ich weiß noch nicht, wie
man auf dem Kinderspielplatz die Rutschbahn herunterrutscht.
Um zu lernen, wie man das macht, kann ich mir, ohne in
Rutschbahnbenutzung ein Ideal zu sehen, jemanden zum Vorbild
nehmen, der das kann und ihm abschauen, wie das geht, ohne ihn
zu einem Idol zu erheben.
Mit freundlichem Gruß
Ulrich
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2025-03-21 17:05 +0100 |
| Message-ID | <vrk2nn$1su5k$1@dont-email.me> |
| In reply to | #635623 |
Ulrich D i e z schrieb am 21.03.2025 um 16:21: > Peter Veith schrieb: > >> Naheliegend weisen "Idole", "Vorbilder" und "Ideale" Schnittmengen auf, > > Schnittmengen? Es sind verschiedene Begriffe. Ja. Doctore verwendete sie jedoch synonym und beharrte darauf. Veith -- "Viele werden auch begreifen, daß die Freiheit, zwischen CDU/CSU, SPD und FDP zu wählen, nur die Freiheit zu einer Scheinwahl bedeutet." E.H. http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
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| From | Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2025-03-21 16:58 +0100 |
| Message-ID | <vrk2an$1rjk9$3@dont-email.me> |
| In reply to | #635571 |
Am 21.03.25 um 08:34 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 21.03.25 um 08:14 schrieb Peter Veith: >> Ingrid schrieb am 20.03.2025 um 18:22: >> >>> Hermann Riemann schrieb am 20.03.2025 um 18:04: >>> >>>> War oder ist Trump nicht einer Deiner Idole? >>> >>> Ich habe keine "Idole". Frieden finde ich nur gut. >> >> Jetzt muß ich doch noch etwas ausholen, da Martin Ebert in einem anderen >> Zusammenhang den richtigen Hinweis gab: DDR-Schule. >> >> Ja, uns wurde nicht nur Anlaß vs. Ursache (oder Wesen vs. Erscheinung) >> "eingeprügelt", sondern auch "Idole" wurden - zumindest in meiner Schule >> - negativ bewertet. >> >> Ja, ein Idol war etwas negatives, durchaus im christlichen Sinne ein ein >> "Abgott", ein "Götzenbild" und somit abzulehnen. >> >> Nun, das sitzt so drin, was willste machen. >> >> Veith > > Was ist mit den zahlreichen sozialistischen "Helden der Arbeit", 5- > Jahres-Plan Übererfüllung um 357% durch Spargelstecher Hugo, > Kohleförderung 257% durch den vorbildlichen Hauer Dietrich etc? Waren > das keine nachstrebenswerten Vorbilder? Warum wurden die dann > ausgezeichnet und groß vorgestellt? Keine Ideale und Idole des > Kommunismus? Da schau an... Das sind aber keine Götter im westlichen Sinn. Das sind hervorragende Menschen. Nicht mehr und nicht weniger. Das konnte sich auch mal schnell ändern. Vergötterung so intensiv wie heute bei zahlreichen Künstlern fand nicht statt. Das ist eine von außen so gesehene und mit Hass zur Spaltung betriebene Meinung . > > Also prüf doch nochmal dein Erinnrungsvermögen, scheint es arbeitet > vorzüglich im Sinne deiner sozialistisch-kommunistischen Prägung Ihr könnt ja uns unser Land zurückgeben. Wen es einen demokratischen beitritt, gibt muss es auch eine Trennung möglich sein. Ansonsten ist das nicht demokratisch, sondern Imperialistisch. -- Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.
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| From | Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> |
|---|---|
| Date | 2025-03-21 21:33 +0100 |
| Message-ID | <vrki9r$7eqh$1@solani.org> |
| In reply to | #635630 |
Gunter Kühne schrieb: > Am 21.03.25 um 08:34 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Was ist mit den zahlreichen sozialistischen "Helden der Arbeit", 5- >> Jahres-Plan Übererfüllung um 357% durch Spargelstecher Hugo, >> Kohleförderung 257% durch den vorbildlichen Hauer Dietrich etc? Waren >> das keine nachstrebenswerten Vorbilder? Warum wurden die dann >> ausgezeichnet und groß vorgestellt? Keine Ideale und Idole des >> Kommunismus? Da schau an... Sie waren wohl keine Ideale, aber vielleicht Menschen, die nach Meinung derer, die sie bewunderten/verehrten, vorlebten, wie man etwas, was man als Ideal betrachtet, anstrebt. Das Wort "Idol" hat, je nach Zusammenhang, unterschiedliche Konnotationen. In manchen aber nicht in allen Zusammenhängen geht es um Götzen- oder Trugbilder oder Abbilder von Göttern. In der Umgangsspache sind Idole Menschen, die bewundert/verehrt werden, was nichts darüber aussagt, ob die Bewunderung/Verehrung auf lautere oder auf verwerfliche Weise zustande kommt. > Das sind aber keine Götter im westlichen Sinn. Das sind hervorragende > Menschen. Nicht mehr und nicht weniger. Das konnte sich auch mal schnell > ändern. Vergötterung so intensiv wie heute bei zahlreichen Künstlern > fand nicht statt. Das ist eine von außen so gesehene und mit Hass zur > Spaltung betriebene Meinung . Idole im Sinne von Vergötterung/Trugbildverehrung haben eher mit Glauben denn mit Meinung zu tun - anders als Meinende nehmen Glaubende für sich subjektive Gewissheit in Anspruch (und sehen nicht im Meinen, sondern in ihrem Empfinden subjektiver Gewissheit mitunter eine Legitimation für das Beharren auf nicht den Tatsachen entsprechenden Vorurteilen, manchmal bis hin zu Dummheit im Bonhoeffer'schen Sinne - Dietrich Bonhoeffer - Von der Dummheit - Wikisource: <https://de.wikisource.org/wiki/Von_der_Dummheit>). Auch subjektive Gewissheiten ändern sich mitunter schnell. (Dummheit im Bonhoeffer'schen Sinne ist eine Alternative zu Hass und Bosheit, die ebenfalls zu Zwist und Spaltung von Gesellschaften beitragen kann, aber von denen, die Hass vorwerfen, gerne mal übersehen wird. Hinter diesem Vorwerfen von Hass steckt manchmal das Kalkül, den Zwist dadurch zu vergrößern, dass derjenige, dem Hass vorgeworfen wird, statt bei ihm von Dummheit im Bonhoeffer'schen Sinne auszugehen und in seinem Verhalten ihm gegenüber die entsprechende Konsequenz zu ziehen, sich einem ungerechtfertigten Vorwurf ausgesetzt fühlt und dadurch für Gründe und Tatsachen noch unzugänglicher wird.) Was die Vergötterung von Künstler/inne/n angeht, bin ich immer noch hin und wieder überrascht, was alles als Kunst angesehen wird. Manchmal habe ich auch den Eindruck, dass da auch Leute dabei sind, die eher der Hunger auf neue -äh- Kunstfertigkeiten gebracht hat. >> Also prüf doch nochmal dein Erinnrungsvermögen, scheint es arbeitet >> vorzüglich im Sinne deiner sozialistisch-kommunistischen Prägung > Ihr könnt ja uns unser Land zurückgeben. Wer alles gehört zu diesem mir ominös vorkommenden "Ihr" und diesem ominösen "uns"? Manche, denen es in dem Staat, in dem sie waren, nicht gefiel, verkauften das Land, das ihnen gehörte, und wanderten mit Sack und Pack und Geld in andere Länder aus, in der Hoffnung, so einem Imperialismus oder dergleichen zu entkommen. Es soll aber auch Staaten geben und gegeben haben, die einem nicht die Freiheit eingeräumt haben, Land zu haben, das man verkaufen kann, oder einem nicht die Freiheit eingeräumt haben, auszuwandern. Bis zum 26.6.2024 gab es für deutsche Staatsbürger/innen, die das wollten, übrigens zwei Möglichkeiten, die deutsche Staatsbürgerschaft loszuwerden: 1. Sich aus der deutschen Staatsbürgerschaft entlassen lassen. 2. Auf die deutsche Staatsbürgerschaft verzichten. Entlassen gab es für Leute, die eine andere Staatsbürgerschaft in Aussicht hatten. Verzichten für Leute, die bereits, zusätzlich zur deutschen Staatsbürgerschaft, eine andere Staatsbürgerschaft hatten. Diesen Unterschied hat man gemacht, weil es Länder gibt, in denen man die Staatsbürgerschaft nur bekommt, wenn man keine andere hat, die also verlangen, dass die deutsche Staatsbürgerschaft vor der Einbürgerung aufgegeben wird. Seit dem 26.6.2024 gibt es nur noch den Verzicht - <https://www.bva.bund.de/DE/Services/Buerger/Ausweis-Dokumente-Recht/Staatsangehoerigkeit/Entlassung/Entlassung_node.html>. <https://www.bva.bund.de/DE/Services/Buerger/Ausweis-Dokumente-Recht/Staatsangehoerigkeit/Verzicht/01_Informationen_Verzicht/01_01_V_was_ist/01_01_V_was_ist_node.html>: | Auch wenn in Deutschland die generelle Wehrpflicht zurzeit ausgesetzt | ist, wurde sie nicht endgültig abgeschafft. Wehrpflichtige benötigen | für den Verzicht auf die deutsche Staatsangehörigkeit die Zustimmung | des Bundesministeriums der Verteidigung oder der von ihr bezeichneten | Stelle, es sei denn der Wehrpflichtige hat in einem Staat, dessen | Staatsangehörigkeit er auch besitzt, bereits Wehrdienst geleistet. Es wird diskutiert, für deutsche Staatsbürger die Steuerpflicht gegenüber Deutschland mehr an die deutsche Staatszugehörigkeit und weniger an die Frage, ob der Wohnsitz im In- oder im Ausland ist, zu knüpfen. Es läuft auf eine Umgestaltung der Rechtsgrundlagen hinaus, die einerseits Staatenloswerden verhindern hilft, andererseits es dem Staat leichter machen soll, Leute steuerpflichtig zu halten. > Wen es einen demokratischen > beitritt, gibt muss es auch eine Trennung möglich sein. Ansonsten ist > das nicht demokratisch, sondern Imperialistisch. Imperialismus und Demokratie schließen einander nicht per se aus. Wenn demokratische Abstimmung ergibt, dass eine Mehrheit will, dass eine Minderheit sich nicht abspaltet und ihr eigenes Ding macht, könnte das auch unter demokatisch organisiertem Imperialismus laufen. Es sollen auch schon welche demokratisch abgestimmt und beschlossen haben, andere Länder zu bekriegen und zu vereinnahmen. Mit freundlichem Gruß Ulrich
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2025-03-21 22:15 +0100 |
| Message-ID | <vrkktf$2cpp6$1@dont-email.me> |
| In reply to | #635648 |
Salve allerseits, Ulrich D i e z schrieb: > Gunter Kühne schrieb: >> Am 21.03.25 um 08:34 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> >>> Was ist mit den zahlreichen sozialistischen "Helden der Arbeit", 5-Jahres- >>> Plan Übererfüllung um 357% durch Spargelstecher Hugo, Kohleförderung 257% >>> durch den vorbildlichen Hauer Dietrich etc? Waren das keine nachstrebenswerten >>> Vorbilder? Warum wurden die dann ausgezeichnet und groß vorgestellt? Keine >>> Ideale und Idole des Kommunismus? Da schau an... > > Sie waren wohl keine Ideale, aber vielleicht Menschen, die nach Meinung derer, > die sie bewunderten/verehrten, vorlebten, wie man etwas, was man als Ideal > betrachtet, anstrebt. > Moment mal! Zum Helden der Arbeit gehörte doch eine Prämie, nicht wahr? Besondere Verdienste um den Sozialismus sowie das Wachstum und Ansehen der DDR wurden also mit schnödem Mammon entlohnt, nicht wahr? Die staatliche Auszeichnung in Form der Medaille und der Urkunde war im Grunde nur Beiwerk, nicht wahr? Oder konnte man sich dafür was kaufen? Also faktisch etwas Vergleichbares wie die Vorzugsaktien und Bonuszahlungen, die ich erhalte – und die Vorzugsaktien und Bonuszahlungen sind monetär auch deutlich höher als die 10.000 Ostmark... (■.■)╭∩╮ M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> |
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| Date | 2025-03-22 23:22 +0100 |
| Message-ID | <vrnd27$8j4t$1@solani.org> |
| In reply to | #635651 |
Fidel Sebastián Hunrichse-Lara schrieb: > Salve allerseits, > > Ulrich D i e z schrieb: >> Gunter Kühne schrieb: >>> Am 21.03.25 um 08:34 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> >>>> Was ist mit den zahlreichen sozialistischen "Helden der Arbeit", 5-Jahres- >>>> Plan Übererfüllung um 357% durch Spargelstecher Hugo, Kohleförderung 257% >>>> durch den vorbildlichen Hauer Dietrich etc? Waren das keine nachstrebenswerten >>>> Vorbilder? Warum wurden die dann ausgezeichnet und groß vorgestellt? Keine >>>> Ideale und Idole des Kommunismus? Da schau an... >> >> Sie waren wohl keine Ideale, aber vielleicht Menschen, die nach Meinung derer, >> die sie bewunderten/verehrten, vorlebten, wie man etwas, was man als Ideal >> betrachtet, anstrebt. >> > Moment mal! Zum Helden der Arbeit gehörte doch eine Prämie, nicht wahr? Als Schwabe war ich nur hin und wieder besuchsweise in der DDR und da war das Stichwort "Held der Arbeit" nicht so arg Thema. Bewunderer und Verehrer unterstellen vermutlich nicht unbedingt, dass das Heldentum finanziell motiviert war. Zumal das Zuteilen der finanziellen Zuwendung wohl nicht von den Helden der Arbeit selbst vorgenommen wurde, sondern von anderen ausging. Die Maximalhöhe wurde vermutlich vom Gesetzgeber festgelegt. Die tatsächliche Höhe vermutlich von denjenigen, die auch darüber befanden, wer diesen Ehrentitel bekam. Entweder wurde bei dem, was mir im Schwabenland über das Stichwort "Held der Arbeit" an Berichterstattung begegnete, nicht auf damit verbundene finanzielle Zuwendungen abgehoben, oder ich habe es vergessen. Habe aber jetzt nachgeschaut - in dem "DDR Handbuch" (Peter Christian Ludz/Johannes Kuppe, Verlag Wissenschaft und Politik, Köln, 2. Auflage, 1979, ISBN 3-8046-8515-3), mit dem ich mal ausgerüstet wurde, werden Prämien erwähnt - auf Seite 124, unter dem Stichwort Auszeichnungen/ III Staatliche Auszeichnungen/D Ehrentitel, Nr. 2 steht: | Der Ehrentitel "Held der Arbeit" wird an Personen verliehen, die | "durch ihre besonders hervorragende, bahnbrechende Tätigkeit, | insbesondere in der Industrie, der Landwirtschaft, dem Verkehr oder | dem Handel oder durch wissenschaftliche Entdeckungen oder technische | Erfindungen sich besondere Verdienste um den Aufbau und den Sieg des | Sozialismus erworben haben und durch diese Tätigkeit die | Volkswirtschaft und damit das Wachstum und das Ansehen der Deutschen | Demokratischen Republik forderten". Der Ehrentitel, der mit einer | Prämie bis zu 10000 Mark dotiert ist, kann jährlich bis zu 50mal | verliehen werden. Vielleicht gibt dir jemand zuverlässigere/genauere Auskunft, der das direkt in der DDR hautnaher miterlebt hat als ich außerhalb der DDR. Mir kam die Berichterstattung, die mir im Westen zuteil wurde, mitunter schon auch leicht tendenziös vor - mehr oder weniger unterschwelliges Vermitteln, dass in sozialistischen/kommunistischen Ländern naive ehrliche unterdrückte arbeitende Leute sich für umsonst abdackeln und dafür mit einem Lob und einem warmen Händedruck abspeisen lassen müssen. Als meine Zöglinge in die Schule gingen, war der Unterton anders, nämlich, dass in der DDR keiner mehr richtig arbeite, weil wegen des Rechts auf Arbeit alle Planstellen überbesetzt seien. Das passte aber meiner Meinung nach nicht ganz zu dem Umstand, dass beispielsweise Böhme-Karamellen, Feinstrumpfhosen, Construction-Baukästen für Kinder, Praktica-Fotoapparate, Privileg-Waschmaschinen, Quelle-Möbel und Wieger-Gewehre über die Mauer hinweg nicht unordentlich waren, sondern ganz gut schmeckten bzw. funktionierten. Und auch nicht zu dem, was ich bei meinen Besuchen gesehen habe. > Besondere Verdienste um den Sozialismus sowie das Wachstum und Ansehen der > DDR wurden also mit schnödem Mammon entlohnt, nicht wahr? In dem DDR Handbuch steht zwar das Wort "Prämie", aber ich weiß nicht, inwieweit das nur sprachlich eloquent formuliert und inwieweit das auch juristisch korrekt ist, bzw., ob das in der DDR unter Lohn oder unter Prämie oder unter einer anderen Bezeichnung lief. Aber warum auch nicht? Auch in der DDR war das Geld nicht abgeschafft und die Leute brauchten welches, um essen kaufen und aufessen und arbeiten (und Helden der Arbeit werden) zu können. > Die staatliche > Auszeichnung in Form der Medaille und der Urkunde war im Grunde nur > Beiwerk, nicht wahr? Ich mag mir nicht anmaßen, Leuten, über die persönlich ich allenfalls wenig weiß, Motive zu unterstellen. > Oder konnte man sich dafür was kaufen? Nicht allen Leuten ist es immer wichtig, sich für Anerkennung auch etwas kaufen zu können. Ich bekam zB als Kind bei diversen Sportveranstaltungen Urkunden und Siegerkränze aus künstlichem Eichenlaub und einmal sogar einen Gutschein für eine Rote Wurst mit Brot und Senf. Davon konnte ich mir nichts kaufen. Die Wurst konnte ich verfressen bzw. weiterschenken, und als ich sechzehn war, konnte ich mit diesen Siegerkränzen auch keine Mädels beeindrucken - hab es besser gefunden, das gar nicht erst zu versuchen. Aber ein Highlight war es trotzdem. Die Kränze sind bis heute nicht verrottet, echt spitze - bei so einer Haltbarkeit des Materials schlägt mein Herz direkt höher. Ich überlege gerade, ob ich im Haus eine Ego-Wand einrichte, an der ich sie aufhänge, damit sie vielleicht doch mal richtig zur Geltung kommen. Die Kranz-Designer hätten jedenfalls einen Orden verdient. ;-> > Also faktisch etwas Vergleichbares wie die Vorzugsaktien > und Bonuszahlungen, die ich erhalte – und die > Vorzugsaktien und Bonuszahlungen sind > monetär auch deutlich höher als > die 10.000 Ostmark... (■.■)╭∩╮ > > M.f.G. Wenn du wirklich so viel kriegst, dann hat man dir hoffentlich auch schon gesagt, dass Eigentum/Reichtum auch verpflichtet. ;-> Mit freundlichem Gruß Ulrich
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
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| Date | 2025-03-23 08:33 +0100 |
| Message-ID | <vrodff$1smf9$1@dont-email.me> |
| In reply to | #635753 |
Salve allerseits,
Ulrich D i e z schrieb:
> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara schrieb:
>
>> Also faktisch etwas Vergleichbares wie die Vorzugsaktien
>> und Bonuszahlungen, die ich erhalte – und die
>> Vorzugsaktien und Bonuszahlungen sind
>> monetär auch deutlich höher als
>> die 10.000 Ostmark... (■.■)╭∩╮
>
> Wenn du wirklich so viel kriegst, dann hat man dir hoffentlich auch
> schon gesagt, dass Eigentum/Reichtum auch verpflichtet. ;->
>
Chlor! Es verpflichtet uns zB. dazu, unser Vermögen so anzulegen, dass es
nicht enteignet werden kann! Ferner sind wir unserer Tochter verpflichtet,
daher haben wir eine Familienstiftung als Holding gegründet! Ich kann die
Steuerberater von PwC diesbezüglich wirklich nur lobend empfehlen! Und
da wir aktuell in BXL unseren Hauptwohnsitz haben, können wir D
sogar als Steueroase benutzen! Oder wie Xenophṓn es so
treffend formulierte: „Aller Reichtum ist nur
demjenigen etwas nütze, der ihn recht
zu brauchen weiß.“ щ (▨-▨¬ щ )
M.f.G.
P.S.: Sobald Stiftungen als zivilgesellschaftliche Akteure anerkannt werden,
wird Reichtum sogar noch verpflichtender sein...
--
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)
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| From | Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> |
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| Date | 2025-03-23 11:16 +0100 |
| Message-ID | <vroms7$95m6$1@solani.org> |
| In reply to | #635759 |
Fidel Sebastián Hunrichse-Lara schrieb: > Chlor! Es verpflichtet uns zB. dazu, unser Vermögen so anzulegen, dass es > nicht enteignet werden kann! [...] > da wir aktuell in BXL unseren Hauptwohnsitz haben, Huch! Ich meine, dein Pflichtbewusstsein ist zwar vorbildlich, aber wie soll denn da die EU die 800 Milliarden Euro für ReArm Europe/Readiness 2030 mobilisieren? (Und meinen die tatsächlich, sie hätten noch bis 2030 Zeit, um das Geld der EU -äh- in Sicherheit zu bringen? Und wo kann man sich zum Russisch-Kurs anmelden - nur für den Fall ... Oder doch besser kurz schnell Chinesisch lernen? ... Oder beides? ...) Mit freundlichem Gruß Ulrich
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2025-03-23 11:51 +0100 |
| Message-ID | <vrop3u$25u36$3@dont-email.me> |
| In reply to | #635775 |
Salve allerseits, Ulrich D i e z schrieb: > Fidel Sebastián Hunrichse-Lara schrieb: > >> Chlor! Es verpflichtet uns zB. dazu, unser Vermögen so anzulegen, dass es nicht >> enteignet werden kann! [...] da wir aktuell in BXL unseren Hauptwohnsitz haben, > > Huch! Ich meine, dein Pflichtbewusstsein ist zwar vorbildlich, aber wie soll > denn da die EU die 800 Milliarden Euro für ReArm Europe/Readiness 2030 > mobilisieren? > ReArm Europe sollte über Euro-Bonds finanziert werden! Auch Readiness 2030 ist faktisch ein Mega-Schuldenplan... (╯°□°）╯︵ ┻━┻ M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> |
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| Date | 2025-03-23 12:32 +0100 |
| Message-ID | <vrorah$97v8$1@solani.org> |
| In reply to | #635785 |
Fidel Sebastián Hunrichse-Lara schrieb: > Salve allerseits, > > Ulrich D i e z schrieb: >> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara schrieb: >> >>> Chlor! Es verpflichtet uns zB. dazu, unser Vermögen so anzulegen, dass es nicht >>> enteignet werden kann! [...] da wir aktuell in BXL unseren Hauptwohnsitz haben, >> >> Huch! Ich meine, dein Pflichtbewusstsein ist zwar vorbildlich, aber wie soll >> denn da die EU die 800 Milliarden Euro für ReArm Europe/Readiness 2030 >> mobilisieren? >> > ReArm Europe sollte über Euro-Bonds finanziert werden! Auch Readiness 2030 > ist faktisch ein Mega-Schuldenplan... (╯°□°）╯︵ ┻━┻ Es kann gut sein, dass ich den Plan noch nicht so ganz verstehe. Aber, salopp gesagt, wer sich Geld ausleiht, um es fort zu tragen oder etwas zu finanzieren, und dann die Schulden nicht zurückzahlen kann, enteignet doch in gewisser Weise seine Kreditoren. Würdest du bei deinem Pflichtbewusstsein so jemandem Geld leihen? Mit freundlichem Gruß Ulrich
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
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| Date | 2025-03-23 20:31 +0100 |
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| In reply to | #635793 |
Salve allerseits, Ulrich D i e z schrieb: > Fidel Sebastián Hunrichse-Lara schrieb: >> Ulrich D i e z schrieb: >>> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara schrieb: >>> >>>> Chlor! Es verpflichtet uns zB. dazu, unser Vermögen so anzulegen, dass es nicht >>>> enteignet werden kann! [...] da wir aktuell in BXL unseren Hauptwohnsitz haben, >>> >>> Huch! Ich meine, dein Pflichtbewusstsein ist zwar vorbildlich, aber wie soll >>> denn da die EU die 800 Milliarden Euro für ReArm Europe/Readiness 2030 >>> mobilisieren? >>> >> ReArm Europe sollte über Euro-Bonds finanziert werden! Auch Readiness 2030 >> ist faktisch ein Mega-Schuldenplan... (╯°□°）╯︵ ┻━┻ > > Es kann gut sein, dass ich den Plan noch nicht so ganz verstehe. Aber, > salopp gesagt, wer sich Geld ausleiht, um es fort zu tragen oder etwas > zu finanzieren, und dann die Schulden nicht zurückzahlen kann, enteignet > doch in gewisser Weise seine Kreditoren. Würdest du bei deinem > Pflichtbewusstsein so jemandem Geld leihen? > Tjaha, was soll ich dazu sagen? PwC, KPMG und Co. gelten nicht umsonst als die Architekten der Steuerschlupflöcher! Und ja, PwC bietet uns maßgeschneiderte Private Client Solutions... ヽ(･_･ ) (･_･)/ M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> |
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| Date | 2025-03-24 09:36 +0000 |
| Message-ID | <29639bfd-ea9e-4133-b7ee-240eed8ba67e@news.goetz.co.uk> |
| In reply to | #635814 |
On 23/03/2025 19:31, Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote:
> Salve allerseits,
>
> Ulrich D i e z schrieb:
>> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara schrieb:
>>> Ulrich D i e z schrieb:
>>>> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara schrieb:
>>>>
>>>>> Chlor! Es verpflichtet uns zB. dazu, unser Vermögen so anzulegen, dass es nicht
>>>>> enteignet werden kann! [...] da wir aktuell in BXL unseren Hauptwohnsitz haben,
>>>>
>>>> Huch! Ich meine, dein Pflichtbewusstsein ist zwar vorbildlich, aber wie soll
>>>> denn da die EU die 800 Milliarden Euro für ReArm Europe/Readiness 2030
>>>> mobilisieren?
>>>>
>>> ReArm Europe sollte über Euro-Bonds finanziert werden! Auch Readiness 2030
>>> ist faktisch ein Mega-Schuldenplan... (╯°□°）╯︵ ┻━┻
>>
>> Es kann gut sein, dass ich den Plan noch nicht so ganz verstehe. Aber,
>> salopp gesagt, wer sich Geld ausleiht, um es fort zu tragen oder etwas
>> zu finanzieren, und dann die Schulden nicht zurückzahlen kann, enteignet
>> doch in gewisser Weise seine Kreditoren. Würdest du bei deinem
>> Pflichtbewusstsein so jemandem Geld leihen?
>>
> Tjaha, was soll ich dazu sagen? PwC, KPMG und Co. gelten nicht umsonst
> als die Architekten der Steuerschlupflöcher! Und ja, PwC bietet uns
> maßgeschneiderte Private Client Solutions... ヽ(･_･ ) (･_･)/
>
> M.f.G.
>
Die nutzen nur das was der Gesetzgeber nicht reguliert hat. Wenn solche
"Löcher" dann vorkommen werden die nicht mal schnell gefixt, nein, nein,
es wird herumgeeiert bis die Leute weg sind (sieht man hier mit dem
Non-Dom-Status).
--
Cheers,
G.
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
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| Date | 2025-03-24 15:26 +0100 |
| Message-ID | <vrrq2c$12ldo$1@dont-email.me> |
| In reply to | #635848 |
Salve allerseits, Goetz Schultz schrieb: > On 23/03/2025 19:31, Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote: >> Ulrich D i e z schrieb: >>> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara schrieb: >>>> Ulrich D i e z schrieb: >>>>> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara schrieb: >>>>> >>>>>> Chlor! Es verpflichtet uns zB. dazu, unser Vermögen so anzulegen, dass es nicht >>>>>> enteignet werden kann! [...] da wir aktuell in BXL unseren Hauptwohnsitz haben, >>>>> >>>>> Huch! Ich meine, dein Pflichtbewusstsein ist zwar vorbildlich, aber wie soll >>>>> denn da die EU die 800 Milliarden Euro für ReArm Europe/Readiness 2030 >>>>> mobilisieren? >>>>> >>>> ReArm Europe sollte über Euro-Bonds finanziert werden! Auch Readiness 2030 >>>> ist faktisch ein Mega-Schuldenplan... (╯°□°）╯︵ ┻━┻ >>> >>> Es kann gut sein, dass ich den Plan noch nicht so ganz verstehe. Aber, >>> salopp gesagt, wer sich Geld ausleiht, um es fort zu tragen oder etwas >>> zu finanzieren, und dann die Schulden nicht zurückzahlen kann, enteignet >>> doch in gewisser Weise seine Kreditoren. Würdest du bei deinem >>> Pflichtbewusstsein so jemandem Geld leihen? >>> >> Tjaha, was soll ich dazu sagen? PwC, KPMG und Co. gelten nicht umsonst >> als die Architekten der Steuerschlupflöcher! Und ja, PwC bietet uns >> maßgeschneiderte Private Client Solutions... ヽ(･_･ ) (･_･)/ > > Die nutzen nur das was der Gesetzgeber nicht reguliert hat. Wenn solche > "Löcher" dann vorkommen werden die nicht mal schnell gefixt, nein, nein, > es wird herumgeeiert bis die Leute weg sind (sieht man hier mit dem > Non-Dom-Status). > Du weißt wirklich nicht, dass das Oligopol der Big Four längst die Steuergesetzentwürfe selbst schreibt? So konnten zB. Kunden von Ernst & Young vom Steuertrick profitieren, der es Flugzeugbesitzern erlaubt, ihre Privatjets steuerfrei in die Europäische Union einzuführen – und dabei war wirklich alles absolut legal... (＾ ▽ ＾) M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> |
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| Date | 2025-03-24 14:44 +0000 |
| Message-ID | <00bbbe76-2499-44b7-8472-8270f4783e11@news.goetz.co.uk> |
| In reply to | #635869 |
On 24/03/2025 14:26, Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote:
> Salve allerseits,
>
> Goetz Schultz schrieb:
>> On 23/03/2025 19:31, Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote:
>>> Ulrich D i e z schrieb:
>>>> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara schrieb:
>>>>> Ulrich D i e z schrieb:
>>>>>> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara schrieb:
>>>>>>
>>>>>>> Chlor! Es verpflichtet uns zB. dazu, unser Vermögen so anzulegen, dass es nicht
>>>>>>> enteignet werden kann! [...] da wir aktuell in BXL unseren Hauptwohnsitz haben,
>>>>>>
>>>>>> Huch! Ich meine, dein Pflichtbewusstsein ist zwar vorbildlich, aber wie soll
>>>>>> denn da die EU die 800 Milliarden Euro für ReArm Europe/Readiness 2030
>>>>>> mobilisieren?
>>>>>>
>>>>> ReArm Europe sollte über Euro-Bonds finanziert werden! Auch Readiness 2030
>>>>> ist faktisch ein Mega-Schuldenplan... (╯°□°）╯︵ ┻━┻
>>>>
>>>> Es kann gut sein, dass ich den Plan noch nicht so ganz verstehe. Aber,
>>>> salopp gesagt, wer sich Geld ausleiht, um es fort zu tragen oder etwas
>>>> zu finanzieren, und dann die Schulden nicht zurückzahlen kann, enteignet
>>>> doch in gewisser Weise seine Kreditoren. Würdest du bei deinem
>>>> Pflichtbewusstsein so jemandem Geld leihen?
>>>>
>>> Tjaha, was soll ich dazu sagen? PwC, KPMG und Co. gelten nicht umsonst
>>> als die Architekten der Steuerschlupflöcher! Und ja, PwC bietet uns
>>> maßgeschneiderte Private Client Solutions... ヽ(･_･ ) (･_･)/
>>
>> Die nutzen nur das was der Gesetzgeber nicht reguliert hat. Wenn solche
>> "Löcher" dann vorkommen werden die nicht mal schnell gefixt, nein, nein,
>> es wird herumgeeiert bis die Leute weg sind (sieht man hier mit dem
>> Non-Dom-Status).
>>
> Du weißt wirklich nicht, dass das Oligopol der Big Four längst die
> Steuergesetzentwürfe selbst schreibt? So konnten zB. Kunden von Ernst &
> Young vom Steuertrick profitieren, der es Flugzeugbesitzern erlaubt, ihre
> Privatjets steuerfrei in die Europäische Union einzuführen – und dabei
> war wirklich alles absolut legal... (＾ ▽ ＾)
>
> M.f.G.
>
Wundern tut mich das nicht mehr - und nein, weiss ich nicht.
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Cheers,
G.
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| From | Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> |
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| Date | 2025-03-24 14:52 +0000 |
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| In reply to | #635873 |
Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> posted: > On 24/03/2025 14:26, Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote: > > Du weißt wirklich nicht, dass das Oligopol der Big Four längst die > > Steuergesetzentwürfe selbst schreibt? So konnten zB. Kunden von Ernst & > > Young vom Steuertrick profitieren, der es Flugzeugbesitzern erlaubt, ihre > > Privatjets steuerfrei in die Europäische Union einzuführen – und dabei > > war wirklich alles absolut legal... > Wundern tut mich das nicht mehr - und nein, weiss ich nicht. Seit mehr als 20 Jahren: https://de.wikipedia.org/wiki/Externe_Mitarbeiter_in_deutschen_Bundesministerien Gruß, ULF
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