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Corona tötet

Started byLars Gebauer <lgebauer@live.de>
First post2021-08-15 12:58 +0200
Last post2021-08-15 13:39 +0200
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Contents

  Corona tötet Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-15 12:58 +0200
    Re: Corona tötet Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-08-15 11:01 +0000
      Re: Corona tötet Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-15 13:16 +0200
      Re: Corona tötet Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-15 13:43 +0200
        Re: Corona tötet Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-08-15 12:07 +0000
        Re: Corona tötet spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-08-17 16:55 +0200
    Re: Corona tötet Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-15 13:01 +0200
      Re: Corona tötet Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-08-15 11:09 +0000
      Re: Corona tötet Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-15 11:36 +0000
        Re: Corona tötet Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-15 13:44 +0200
        Re: Corona tötet Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-15 13:46 +0200
          Re: Corona tötet Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-15 12:58 +0000
            Re: Corona tötet Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-08-15 15:17 +0200
              Re: Corona tötet Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-15 15:44 +0200
                Re: Corona tötet Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-08-15 13:48 +0000
                  Re: Corona tötet Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-15 15:59 +0200
                  Re: Corona tötet Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-15 16:16 +0200
                    Re: Corona tötet Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-08-15 16:33 +0200
                      Re: Corona tötet Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-15 17:06 +0200
                        Re: Corona tötet Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-08-15 17:35 +0200
                    Re: Corona tötet Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-15 08:13 -0700
                      Re: Corona tötet Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-15 17:17 +0200
                        Re: Corona tötet Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-15 08:23 -0700
                          Re: Corona tötet Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-15 17:25 +0200
                            Re: Corona tötet Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-15 08:33 -0700
                          Re: Corona tötet Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-15 17:45 +0200
                            Re: Corona tötet Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-15 08:56 -0700
                              Re: Corona tötet Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-15 18:07 +0200
                                Re: Corona tötet Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-15 09:36 -0700
                    Re: Corona tötet Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-15 17:31 +0200
                      Re: Corona tötet Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-15 20:06 +0200
                        Re: Corona tötet Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-15 20:56 +0200
                          Re: Corona tötet Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-15 21:39 +0200
                          Re: Corona tötet Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-08-15 19:44 +0000
                          Re: Corona tötet Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-15 19:03 -0400
                          Re: Corona tötet Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-16 10:13 +0200
                          Einkommensteuer belebt (was: Corona tötet) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-16 02:56 -0700
                            Re: Einkommensteuer belebt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-16 03:18 -0700
                              Re: Einkommensteuer belebt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-16 03:32 -0700
                              Re: Einkommensteuer belebt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-16 12:35 +0200
                                Re: Einkommensteuer belebt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-16 03:43 -0700
                                  Re: Einkommensteuer belebt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-16 13:12 +0200
                            Re: Einkommensteuer belebt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-16 04:18 -0700
                              Re: Einkommensteuer belebt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-16 04:55 -0700
                            Re: Einkommensteuer belebt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-16 14:14 +0200
                              Re: Einkommensteuer belebt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-16 05:27 -0700
                              Re: Einkommensteuer belebt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-16 15:07 +0200
                                Re: Einkommensteuer belebt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-16 08:28 -0700
                                  Re: Einkommensteuer belebt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-16 17:48 +0200
                                    Re: Einkommensteuer belebt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-16 08:58 -0700
                                      Re: Einkommensteuer belebt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-16 18:13 +0200
                                        Re: Einkommensteuer belebt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-16 09:54 -0700
                                          Re: Einkommensteuer belebt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-16 22:21 +0200
                                Re: Einkommensteuer belebt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-16 17:44 +0200
                              Re: Einkommensteuer belebt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-16 18:22 +0200
                            Re: Einkommensteuer belebt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-17 07:59 +0200
                            Re: Einkommensteuer belebt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-17 08:16 +0200
                            Re: Einkommensteuer belebt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-17 08:38 +0200
                              Re: Einkommensteuer belebt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-17 09:16 +0200
                                Re: Einkommensteuer belebt Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-08-17 09:45 +0200
                                  Re: Einkommensteuer belebt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-17 01:37 -0700
                              Re: Einkommensteuer belebt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-17 09:27 +0200
                                Re: Einkommensteuer belebt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-17 09:31 +0200
                                Re: Einkommensteuer belebt Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-08-17 10:27 +0200
                                  Re: Einkommensteuer belebt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-17 10:34 +0200
                                    Re: Einkommensteuer belebt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-17 01:42 -0700
                                    Re: Einkommensteuer belebt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-17 12:03 +0200
                                      Re: Einkommensteuer belebt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-17 12:07 +0200
                                    Re: Einkommensteuer belebt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-17 14:51 +0200
                                    Re: Einkommensteuer belebt Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-08-17 18:11 +0200
                                    Re: Einkommensteuer belebt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-18 10:49 -0700
                                    Re: Einkommensteuer belebt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-18 20:09 +0200
                                    Re: Einkommensteuer belebt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-18 21:18 +0200
                                      Re: Einkommensteuer belebt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-18 22:00 +0200
                                  Re: Einkommensteuer belebt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-17 11:47 +0200
                                    Re: Einkommensteuer belebt Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-08-17 18:55 +0200
                              Re: Einkommensteuer belebt Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-08-17 09:28 +0200
                                Re: Einkommensteuer belebt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-17 09:59 +0200
                              Re: Einkommensteuer belebt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-17 10:09 +0200
                                Re: Einkommensteuer belebt Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-08-17 11:45 +0200
                                Re: Einkommensteuer belebt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-17 17:12 +0200
                              Re: Einkommensteuer belebt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-17 10:36 +0200
                                Re: Einkommensteuer belebt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-18 12:33 +0200
                                  Re: Einkommensteuer belebt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-18 08:22 -0400
                              Re: Einkommensteuer belebt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-17 08:53 -0400
                            Re: Einkommensteuer belebt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-17 00:16 -0700
                            Re: Einkommensteuer belebt Peter Schneider <nospam@gmx.de> - 2021-08-17 10:29 +0200
                            Re: Einkommensteuer belebt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-17 11:41 +0200
                Re: Corona tötet Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-08-15 15:47 +0200
                Re: Corona tötet Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2021-08-17 11:37 +0200
      Re: Corona tötet Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-15 13:39 +0200

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#514664 — Re: Einkommensteuer belebt

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-08-17 01:37 -0700
SubjectRe: Einkommensteuer belebt
Message-ID<742dab84-3570-4808-9fe8-5349258d0bd9n@googlegroups.com>
In reply to#514656
Adsche schrieb am Dienstag, 17. August 2021 um 09:52:02 UTC+2:

> Und wir

Du darfst auch für Nudrt sprechen?

> sind uns doch wohl darüber einig, dass die Erbschaftssteuer eine 
> reine Neidsteuer ist... 

Das wird bei Einführung der Beweggrund des Fürsten von Bülow, nebenbei Reichskanzler,
gewesen sein.

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#514653 — Re: Einkommensteuer belebt

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2021-08-17 09:27 +0200
SubjectRe: Einkommensteuer belebt
Message-ID<sffoct$k1e$3@tota-refugium.de>
In reply to#514644
Am 17.08.2021 um 09:11 schrieb Wolfgang Kynast:
> On Tue, 17 Aug 2021 08:38:50 +0200, "Dr. Joachim Neudert" posted:
> 
> ...
>> Mit Unterstützung meines Vaters und Krediten und einer gewissen 
>> beruflichen Beharrlichkeit und Ausdauer gelang es mir später, insgesamt 
>> 263 qm Bayern für meine Familie zu erwerben. Ich hatte schon gehofft, 
>> das kann ich mal für meine Tochter bewahren, aber sei es drum. Der Staat 
>> hat's gegeben, der Staat hat's genommen. Daß das Leben kein reines 
>> Zuckerschlecken ist hat sie eh' schon mitbekommen.
> 
> Informier dich doch bitte mal über Freibeträge. 

Immobilien werden mit dem aktuellen Verkehrswert bewertet bei der
Erbschaftssteuer. Der Freibetrag für 1 Kind beträgt 400.000 €.

Was kostet ein Haus am Ammersee? 1 Mio. €? Da werden dann schon
600.000 € des Hauses versteuert. Kinder sind in Erbschaftssteuerklasse
1. Das zumindest ist nett vom Staat. Gehen wir mal von einem Erbe
zwischen 600.000 € und 6 Mio. aus, dann werden 19 % fällig.

600.000 € * 0,19 = 114.000 € Steuern nur für das Haus, danach ist der
Freibetrag allerdings ausgeschöpft und jeder weitere Cent wird mit 19 %
besteuert. Da kann man nur hoffen, dass das Barvermögen groß genug ist.
Sonst muss man das Haus beleihen oder verkaufen.

-- 
Stephan

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#514655 — Re: Einkommensteuer belebt

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-08-17 09:31 +0200
SubjectRe: Einkommensteuer belebt
Message-ID<sffol3$omj$1@solani.org>
In reply to#514653
Am 17.08.21 um 09:27 schrieb Stephan Bumberger:
> Am 17.08.2021 um 09:11 schrieb Wolfgang Kynast:
>> On Tue, 17 Aug 2021 08:38:50 +0200, "Dr. Joachim Neudert" posted:
>>
>> ...
>>> Mit Unterstützung meines Vaters und Krediten und einer gewissen
>>> beruflichen Beharrlichkeit und Ausdauer gelang es mir später, insgesamt
>>> 263 qm Bayern für meine Familie zu erwerben. Ich hatte schon gehofft,
>>> das kann ich mal für meine Tochter bewahren, aber sei es drum. Der Staat
>>> hat's gegeben, der Staat hat's genommen. Daß das Leben kein reines
>>> Zuckerschlecken ist hat sie eh' schon mitbekommen.
>>
>> Informier dich doch bitte mal über Freibeträge.
> 
> Immobilien werden mit dem aktuellen Verkehrswert bewertet bei der
> Erbschaftssteuer. Der Freibetrag für 1 Kind beträgt 400.000 €.
> 
> Was kostet ein Haus am Ammersee? 1 Mio. €? 

So billig gehen nur die Doppelhaushälften her. So wie meines, also.

> Da werden dann schon
> 600.000 € des Hauses versteuert. Kinder sind in Erbschaftssteuerklasse
> 1. Das zumindest ist nett vom Staat. Gehen wir mal von einem Erbe
> zwischen 600.000 € und 6 Mio. aus, dann werden 19 % fällig.
> 
> 600.000 € * 0,19 = 114.000 € Steuern nur für das Haus, danach ist der
> Freibetrag allerdings ausgeschöpft und jeder weitere Cent wird mit 19 %
> besteuert. Da kann man nur hoffen, dass das Barvermögen groß genug ist.
> Sonst muss man das Haus beleihen oder verkaufen.
> 

Ja, genau so schaut es wohl aus.

Mei, allein was ich jedes Jahr der Kirche an Steuern zahle... 
Steuersparmodell kann man das nicht nennen.


-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#514661 — Re: Einkommensteuer belebt

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2021-08-17 10:27 +0200
SubjectRe: Einkommensteuer belebt
Message-ID<rg8suhxdme.ln2@diedrich.ddnssec.de>
In reply to#514653
Stephan Bumberger meinte:

> Immobilien werden mit dem aktuellen Verkehrswert bewertet bei der
> Erbschaftssteuer. Der Freibetrag für 1 Kind beträgt 400.000 €.

Und zwar pro Elternteil. 
> 
> Was kostet ein Haus am Ammersee? 1 Mio. €? Da werden dann schon
> 600.000 € des Hauses versteuert.

Nee, nur 200000.  Also zweimal 100000, weil zwei Eltern. Davon je 75000 
mit 7% und 25000 mit 11%, macht in Summe 16000 € Steuer auf 1 Million. 
Wahrlich ein unerhört hoher steuersatz von sage und schreibe 1,6%; klar, 
die Pleite ist abzusehen. 
-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
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#514662 — Re: Einkommensteuer belebt

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-08-17 10:34 +0200
SubjectRe: Einkommensteuer belebt
Message-ID<sffsbd$stt$1@solani.org>
In reply to#514661
Am 17.08.21 um 10:27 schrieb Diedrich Ehlerding:
> Stephan Bumberger meinte:
> 
>> Immobilien werden mit dem aktuellen Verkehrswert bewertet bei der
>> Erbschaftssteuer. Der Freibetrag für 1 Kind beträgt 400.000 €.
> 
> Und zwar pro Elternteil.
>>
>> Was kostet ein Haus am Ammersee? 1 Mio. €? Da werden dann schon
>> 600.000 € des Hauses versteuert.
> 
> Nee, nur 200000.  Also zweimal 100000, weil zwei Eltern. Davon je 75000
> mit 7% und 25000 mit 11%, macht in Summe 16000 € Steuer auf 1 Million.
> Wahrlich ein unerhört hoher steuersatz von sage und schreibe 1,6%; klar,
> die Pleite ist abzusehen.
> 

Müssen da beide Elternteile gleichzeitig sterben? Wie ist es wenn einer 
vorher stirbt, der andere hat dann einen Freibetrag von 500 000 Euro ? 
Zahlt Erbschaftssteuer auf die Hälfte des bisherigen gemeinsamen 
Eigentums die dem Ehepartner gehörte, und das Kind zahlt wenn auch der 
zweite gestorben ist dann wieder auf alles?


Sorry, bin da komplett unbedarft.


-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#514666 — Re: Einkommensteuer belebt

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-08-17 01:42 -0700
SubjectRe: Einkommensteuer belebt
Message-ID<33d62b60-1b88-4eb1-be48-e6a72d84499an@googlegroups.com>
In reply to#514662
JF Nudrt schrieb am Dienstag, 17. August 2021 um 10:34:54 UTC+2:

[Steuern auf (von Todeswegen übertragene) Vermögen]

> Sorry, bin da komplett unbedarft.

Bist Du bei den allermeisten Themen, über die Du hier ausgiebig schwadronierst
und rantest. Von daher...

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#514686 — Re: Einkommensteuer belebt

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2021-08-17 12:03 +0200
SubjectRe: Einkommensteuer belebt
Message-ID<sfg1gv$lba$1@tota-refugium.de>
In reply to#514662
Am 17.08.2021 um 10:34 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 17.08.21 um 10:27 schrieb Diedrich Ehlerding:
>> Stephan Bumberger meinte:
>>
>>> Immobilien werden mit dem aktuellen Verkehrswert bewertet bei der
>>> Erbschaftssteuer. Der Freibetrag für 1 Kind beträgt 400.000 €.
>>
>> Und zwar pro Elternteil.
>>>
>>> Was kostet ein Haus am Ammersee? 1 Mio. €? Da werden dann schon
>>> 600.000 € des Hauses versteuert.
>>
>> Nee, nur 200000.  Also zweimal 100000, weil zwei Eltern. Davon je 75000
>> mit 7% und 25000 mit 11%, macht in Summe 16000 € Steuer auf 1 Million.
>> Wahrlich ein unerhört hoher steuersatz von sage und schreibe 1,6%; klar,
>> die Pleite ist abzusehen.
>>
> 
> Müssen da beide Elternteile gleichzeitig sterben? 

Das tut mir Leid für Euch, aber so ist es. Das bekommt ihr schon
irgendwie hin.

-- 
Stephan

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#514687 — Re: Einkommensteuer belebt

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-08-17 12:07 +0200
SubjectRe: Einkommensteuer belebt
Message-ID<sfg1pm$3d6$1@solani.org>
In reply to#514686
Am 17.08.21 um 12:03 schrieb Stephan Bumberger:
> Am 17.08.2021 um 10:34 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Am 17.08.21 um 10:27 schrieb Diedrich Ehlerding:
>>> Stephan Bumberger meinte:
>>>
>>>> Immobilien werden mit dem aktuellen Verkehrswert bewertet bei der
>>>> Erbschaftssteuer. Der Freibetrag für 1 Kind beträgt 400.000 €.
>>>
>>> Und zwar pro Elternteil.
>>>>
>>>> Was kostet ein Haus am Ammersee? 1 Mio. €? Da werden dann schon
>>>> 600.000 € des Hauses versteuert.
>>>
>>> Nee, nur 200000.  Also zweimal 100000, weil zwei Eltern. Davon je 75000
>>> mit 7% und 25000 mit 11%, macht in Summe 16000 € Steuer auf 1 Million.
>>> Wahrlich ein unerhört hoher steuersatz von sage und schreibe 1,6%; klar,
>>> die Pleite ist abzusehen.
>>>
>>
>> Müssen da beide Elternteile gleichzeitig sterben?
> 
> Das tut mir Leid für Euch, aber so ist es. Das bekommt ihr schon
> irgendwie hin.
> 

Du bist zu gütig. Aber wir versuchen es doch lieber zu vermeiden, soweit 
es irgend geht...

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#514718 — Re: Einkommensteuer belebt

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-08-17 14:51 +0200
SubjectRe: Einkommensteuer belebt
Message-ID<sfgbdb$ejr$1@solani.org>
In reply to#514662
Am 17.08.21 um 14:27 schrieb Jochen Kremer:
> Am 17.08.21 um 10:34 schrieb Dr. Joachim Neudert:

>> ... Sorry, bin da komplett unbedarft.
> 
> Das ist nicht schlimm. In dem Zusammenhang bin ich das im Detail ebenso. 
> Aber umso mehr befremdet mich, dass du - obwohl 'komplett unbedarft' - 
> so vehemente Forderungen/Standpunkte unterstützt.
> 
> Schöne Grüße
> Jochen

Also, dann hier nochmal wörtlich und zum dritten Mal:

Mein "vehementer Standpunkt" ist:

==============
"Ich schrub ja subsummierend:

"Hmja. Von mir aus.""
===============



Was gibt es  daran schon wieder auszusetzen? Ich will ja nur dazulernen, 
womit "die Progressiven"  mal zufrieden wären.

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#514744 — Re: Einkommensteuer belebt

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2021-08-17 18:11 +0200
SubjectRe: Einkommensteuer belebt
Message-ID<7m3tuhx5t7.ln2@diedrich.ddnssec.de>
In reply to#514662
Dr. Joachim Neudert meinte
:

> Müssen da beide Elternteile gleichzeitig sterben? Wie ist es wenn
> einer vorher stirbt, der andere hat dann einen Freibetrag von 500 000
> Euro ? 

Ja.

> Zahlt Erbschaftssteuer auf die Hälfte des bisherigen
> gemeinsamen Eigentums die dem Ehepartner gehörte, und das Kind zahlt
> wenn auch der zweite gestorben ist dann wieder auf alles?

Disclaimer: ich bin kein Steuerberater und kein Erbrechtsanwalt!

Wenn ichs richtig verstehe: 

Die gesetzliche Erbfolge ist etwas kompliziert und hängt von der 
Kinderzahl und dem vereinbarten Güterstand ab. 
<https://www.sparkasse.de/themen/erben-vererben/gesetzliche-erbfolge.html> erklärt es.

Im typischen Fall "Zugewinngemeinschaft, Kinder" erbt der überlebende 
Ehegatte die Hälfte des Vermögens des Verstorbenen, die Kinder teilen 
sich die andere Hälfte. Jedem steht dabei ein Freibetragg zu. Stirbt der 
zweite Ehegatte auch, teilen sich die Kinder dann dessen Vermögen. Bei 
jedem Erbfall steht jedem EWrben ein Freibetrag zu.

Angenommen also, dein haus ist 1 Mio € wert, und es gehört dir und 
deiner Frau je zur Hälfte. Wenn dermaleinst einer von euch beiden 
stirbt, wird dessen Hälfte (also 1/2 Mio  €) aufgetielt. Deine Tochter 
erbt also 250000 €, dder oder die Überlebende auch; bei beiden schlägt 
der Freibetrag voll zu - keine Erbschaftssteuer. (Technisch stehen dann 
dein e Tochter zu 1/4 und der/die Überlebende zu 3/4 als Eigentümer im 
Grundbuch.)

Stirbt dieser zweite auch, erbt die Tochter 750000 €, davon 400000 € 
Freibetrag, muss also 350000 € versteuern (davon 75000 €  zu 7%,
225000 € zu 11%, weitere 300000 € zu 15%, weitere 50000 € zu 19%). 
Insgesamt, wenn ich richtig gerechnet habe, 84500 €, also 8,4% des 
geerbten Werts.

Es könnte also sinnvoll sein, dass deine Tochter im ersten Schritt mehr 
erbt (am besten alles), so dass sie den vollen Freibetrag ausnutzen 
kann, zum Beispiel also 500000 € - davon 400000 € frei, Steuer 7% von 
75000 € und 11% von 25000 € - macht 7750 € Steuern und dann, wenn der 
zweiote stirbt, nochmal das gleiche. Diese Konstruktion spart also, wenn 
ich richgtig gerechnet habe, ca 70000 € Steuern. Allerdings setzt die 
Konstruktion voraus, dass sich der Überlebende und die Tochter einig 
sind und danach dann vertragen ...  

Ganz schlecht ist bei solchen Summen oberhalb der Freibeträge in  
steuerlicher Hinsicht das sog. Berliner Testament, bei dem sich die 
Ehegatten gegenseitig zu Vorerben und die Kinder zu Nacherben einsetzen. 
Wenn ichs richtig sehe, würde das deine Kosten zusätzlich ca. 45000 € 
kosten. Aber es hat halt den Vorteil, dass der Überlebende nicht von den 
Kindern aus seinem Haus gesetzt werden kann.

Ich kann dir nur raten: konsultiere einen Anwalt für Erbrecht und/oder 
deinen Steuerberater. Die haben bestimmt noch mehr Ideen. Außerdem, wie 
gesagt: die Freibeträge kann man alle 10 Jahre per Schenkund erneut 
ausnutzen. 
-- 
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#514904 — Re: Einkommensteuer belebt

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-08-18 10:49 -0700
SubjectRe: Einkommensteuer belebt
Message-ID<4dd95493-fd0c-4944-b97f-4b3dadba1618n@googlegroups.com>
In reply to#514662
Bodensatz schrieb am Mittwoch, 18. August 2021 um 19:08:58 UTC+2:
> hc.ah...@gmx.de (HC Ahlmann) writes: 

> > Es ist zwar im Ergebnis für die Gemeinschaft erfreulich, wenn nicht 
> > Erbschaftssteuern vermieden werden, aber Unwissen um die Vermeidung 
> > kann doch nicht mit absichtsvollem – und deshalb lobenswertem – 
> > Verzicht auf diese Vorteilsnahme gleichgesetzt werden. 
> > 
> > M.a.W.: Zufällig richtig ist zwar richtig, aber Zufall ist kein 
> > Verdienst und daher nicht lobenswert. Ist diese Ansicht zu streng?
> Das ist die hier bei einigen verbreitete eigenwillige Moralvorstellung. 

Du überfällst etwa über einen längeren Zeitraum hinweg keine Bank, schon weil
Du Dich in größeren Ortschaften gar nicht erst blicken lassen kannst.

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#514905 — Re: Einkommensteuer belebt

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2021-08-18 20:09 +0200
SubjectRe: Einkommensteuer belebt
Message-ID<sfjid8$3dq$23@tota-refugium.de>
In reply to#514662
Am 18.08.2021 um 19:08 schrieb Michael Bode:
> hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) writes:
> 
>> Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> wrote:
>>
>> [über das Wissen, wie man Erbschaftssteuer sparen könne und ob es
>> vorhanden sei]
>>> Es spricht ja auch eher für Dich, daß Du nicht so gewieft bist.
>>> Finde ich jedenfalls.
>>
>> Es ist zwar im Ergebnis für die Gemeinschaft erfreulich, wenn nicht
>> Erbschaftssteuern vermieden werden, aber Unwissen um die Vermeidung
>> kann doch nicht mit absichtsvollem – und deshalb lobenswertem –
>> Verzicht auf diese Vorteilsnahme gleichgesetzt werden.
>>
>> M.a.W.: Zufällig richtig ist zwar richtig, aber Zufall ist kein
>> Verdienst und daher nicht lobenswert.  Ist diese Ansicht zu streng?
> 
> Das ist die hier bei einigen verbreitete eigenwillige Moralvorstellung.
> 
> Wenn ich wegen Corona keine Fernreise machen, dann ist das fast so
> schlimm, wie wenn ich fliegen würde, denn ich würde ja gerne. Wenn
> Langstreckenluisa im vollen ökologischen Sendungsbewußtsein mit Anfang
> 20 schon Flugmeilen sammelt wie ein internationaler Vertriebsprofi, dann
> ist das ja für ein höheres Ziel und damit gesegnet.

Das ist alles kein Problem. Du musst das nur umlackieren. Du bekennst
Dich einfach dazu, jetzt Mitglied bei Parents for Future zu sein. Jeden
Freitag schreibst Du das dann hier und auf Twitter. Wenn Du das getan
hast, dann darfst auch Du moralisch für die Klimarettung wieder fliegen.

-- 
Stephan

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#514910 — Re: Einkommensteuer belebt

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2021-08-18 21:18 +0200
SubjectRe: Einkommensteuer belebt
Message-ID<sfjmf3$o4d$1@tota-refugium.de>
In reply to#514662
Am 18.08.2021 um 20:58 schrieb HC Ahlmann:
> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
> 
>> hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) writes:
>>
>>> Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> wrote:
>>>
>>> [über das Wissen, wie man Erbschaftssteuer sparen könne und ob es
>>> vorhanden sei]
>>>> Es spricht ja auch eher für Dich, daß Du nicht so gewieft bist.
>>>> Finde ich jedenfalls.
>>>
>>> Es ist zwar im Ergebnis für die Gemeinschaft erfreulich, wenn nicht
>>> Erbschaftssteuern vermieden werden, aber Unwissen um die Vermeidung
>>> kann doch nicht mit absichtsvollem – und deshalb lobenswertem –
>>> Verzicht auf diese Vorteilsnahme gleichgesetzt werden.
>>>
>>> M.a.W.: Zufällig richtig ist zwar richtig, aber Zufall ist kein
>>> Verdienst und daher nicht lobenswert.  Ist diese Ansicht zu streng?
>>
>> Das ist die hier bei einigen verbreitete eigenwillige Moralvorstellung.
> 
> Das ist eine gängige Ansicht, ohne Verdienst gibt es kein Lob
> bespielsweise in Form von Medaillen oder Orden. Eigenwillig wäre, wen
> jeder Olympionike mit einer Medaille nach Haus käme.

<Klugscheisermodus> Das ist ganz automatisch so. Das "nike" im Namen ist
altgriechisch und bedeutet Sieg. Daher sind eigentlich nur die
Goldmedaillengewinner Olympioniken. ;)

-- 
Stephan

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#514912 — Re: Einkommensteuer belebt

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2021-08-18 22:00 +0200
SubjectRe: Einkommensteuer belebt
Message-ID<sfjotc$s8p$1@tota-refugium.de>
In reply to#514910
Am 18.08.2021 um 21:46 schrieb HC Ahlmann:
> Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote:
> 
>> Am 18.08.2021 um 20:58 schrieb HC Ahlmann:
> 
> 
>>> Das ist eine gängige Ansicht, ohne Verdienst gibt es kein Lob
>>> bespielsweise in Form von Medaillen oder Orden. Eigenwillig wäre, wen
>>> jeder Olympionike mit einer Medaille nach Haus käme.
>>
>> <Klugscheisermodus> Das ist ganz automatisch so. Das "nike" im Namen ist
>> altgriechisch und bedeutet Sieg. Daher sind eigentlich nur die
>> Goldmedaillengewinner Olympioniken. ;)
> 
> Na gut, ich habe kein Graecum und das Latinum auch schon verlegt.

Das haben wir gemeinsam. Man hat mich nur mal mit diesem Mist gequält.
Vor allem, dass olympische Spiele keine Olympiade sind.

Bei den Olympioniken hat man irgendwann kapituliert und lässt das
mittlerweile auch für normale Teilnehmer durchgehen. Falsch ist es aber
trotzdem.

Du musst das verstehen, manchmal fehlt mir der UFH für solche
Haarspaltereien. ;)

-- 
Stephan

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#514684 — Re: Einkommensteuer belebt

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2021-08-17 11:47 +0200
SubjectRe: Einkommensteuer belebt
Message-ID<sfg0j4$k1e$5@tota-refugium.de>
In reply to#514661
Am 17.08.2021 um 10:27 schrieb Diedrich Ehlerding:
> Stephan Bumberger meinte:
> 
>> Immobilien werden mit dem aktuellen Verkehrswert bewertet bei der
>> Erbschaftssteuer. Der Freibetrag für 1 Kind beträgt 400.000 €.
> 
> Und zwar pro Elternteil. 

Wenn beiden das Haus zu gleichen Teilen gehört und beide gleichzeitig
sterben, dann schon. Wenn die Eltern das klassische "Berliner Testament"
aufsetzen, dann erbt zunächst der überlebende Elternteil alles. Der darf
dann auch schon Erbschaftssteuer zahlen. Allerdings mit 500.000 €
Freibetrag. Dann wird auf das schöne Haus erstmals Erbschaftssteuer
bezahlt. Verstirbt dann der zweite Elternteil auch, dann wird nochmals
Erbschaftssteuer fällig.

>> Was kostet ein Haus am Ammersee? 1 Mio. €? Da werden dann schon
>> 600.000 € des Hauses versteuert.
> 
> Nee, nur 200000.  Also zweimal 100000, weil zwei Eltern. 

Wie gesagt, nur wenn beide gleichzeitig sterben. Nun könnte man
natürlich einwenden, dann soll halt in dem Fall, dass nur ein Elternteil
stirbt, das Kind schon die erste Hälfte erben. Das kann man sicherlich
auch testamentarisch alles so regeln. Nur ist das eben nicht der
Regelfall, denn der ist das Berliner Testament. Und man muss so eine
Konstellation auch wollen. Bei nur einem Kind ist das mit den
Erbstreitigkeiten noch nicht so schlimm, das wird sich kaum mit sich
selber streiten. Aber wenn da mehrere Kinder im Spiel sind, dann wollen
das viele aus gutem Grund nicht.

-- 
Stephan

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#514750 — Re: Einkommensteuer belebt

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2021-08-17 18:55 +0200
SubjectRe: Einkommensteuer belebt
Message-ID<b86tuhx42a.ln2@diedrich.ddnssec.de>
In reply to#514684
Stephan Bumberger meinte:

> . Nur ist das eben nicht der
> Regelfall, denn der ist das Berliner Testament.

Das ist zwar häufig (und bei großen Summen steuerlich maximal 
ungünstig), aber der Regelfall ist die gesetzliche Erbfolge; danach 
erben die Kinder schon einen Teil beim Tod des zuerst Gestorbenen. 

Sinnvoll ist auf jeden Fall ein Besuch beim Steuerberater oder 
Fachanwalt für Erbvrecht. Im Idealfall ist der auch Notar und setzt das 
entsprechende Testament auf. 

-- 
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#514654 — Re: Einkommensteuer belebt

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2021-08-17 09:28 +0200
SubjectRe: Einkommensteuer belebt
Message-ID<g15suhx4kb.ln2@diedrich.ddnssec.de>
In reply to#514644
Dr. Joachim Neudert meinte:

> . Ich hatte schon gehofft,
> das kann ich mal für meine Tochter bewahren, aber sei es drum. m. Der
> Staat hat's gegeben, der Staat hat's genommen.

Wie hoch sind denn die Grundstückspreise in Herrsching? Deine Tochter 
kann von jedem Elternteil 400000 € steuerfrei erben (und derzeit wird da 
wohl noch für Immobilien  nur ein fiktiver, geringerer  Wert angesetzt, 
aber das wollen sie wohl ändern) und zahlt für darüber hinausgehende 
Beträge bis 600000 € 15% und bis 6 Mio 19%.  Und wenn du dir ernsthaft 
sorgen machst, schenkst du ihr jetzt schon was inm dieser Größenordnung- 
wenn du  und deine Frau (wie wir mal hoffen wollen) noch 10 Jahre lebt, 
wären damit die ersten 800000 € am Finanzamt vorbei. 
-- 
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#514657 — Re: Einkommensteuer belebt

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-08-17 09:59 +0200
SubjectRe: Einkommensteuer belebt
Message-ID<sffq8v$qio$1@solani.org>
In reply to#514654
Am 17.08.21 um 09:28 schrieb Diedrich Ehlerding:
> Dr. Joachim Neudert meinte:
> 
>> . Ich hatte schon gehofft,
>> das kann ich mal für meine Tochter bewahren, aber sei es drum. m. Der
>> Staat hat's gegeben, der Staat hat's genommen.
> Wie hoch sind denn die Grundstückspreise in Herrsching?

So utopisch, daß ich darüber gar nicht nachzudenken brauche .
Im Nachbardorf in Bachern ging  gerade ein See-Grundstück für 7000 Euro 
je qm weg. Weiß ich vom Nachbarn. 2500 qm.

Dieser Nachbar lebt als Immobilienhändler gut.
-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#514659 — Re: Einkommensteuer belebt

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-08-17 10:09 +0200
SubjectRe: Einkommensteuer belebt
Message-ID<sffqrd$r7f$1@solani.org>
In reply to#514644
Am 17.08.21 um 09:32 schrieb Stefan Froehlich:
> On Tue, 17 Aug 2021 08:38:50 Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Am 17.08.21 um 08:27 schrieb Stefan Froehlich:
>>> Der Gesetzgeber tat auf Betreiben des damals kleineren
>>> Koalitionspartners ÖVP einfach gar nichts, und somit war die
>>> Erbschafststeuer Geschichte. Vielleicht sollte ja einmal ein
>>> Nicht-Erbe wegen der steuerlichen Ungleichheit zwischen
>>> erarbeitetem und ererbten Vermögen klagen.
> 
>>>> So will es die Verfassung. Aber der Gesetzgeber hat das bisher
>>>> nicht richtig gewollt: Er hat so viele Ausnahmen geschaffen,
>>>> dass nur noch diejenigen reichen Erben zahlten, die einen
>>>> schlechten Steuerberater hatten. ..."
>>>
>>> Hmja. Ich bin versucht zu sagen "besser als gar nichts", aber das
>>> ist natürlich nur ein sehr schwacher Trost.
> 
>> Die Grundidee ist also, dass alles Land und aller Grund im Lande
>> eigentlich dem Staat gehört, er aber bereit ist sagen wir mal 60%
>> davon an die nächste Generation  überschreiben zu lassen, wenn der
>> aktulle Besitzer das Zeitliche segnet.
> 
> "Eigentlich dem Staat gehört" klingt immer so bedrohlich, ist es in
> einer Demokratie allerdings nicht zwingend. Ausserdem: Es spricht
> gar nichts gegen Privateigentum, auch nicht gegen Grundbesitz, man
> sollte sich nur wenigstens den überwiegenden Teil davon selber
> erwerben, siehe auch:
> 
>> Da war nichts mit Grundbesitz und erben. Auch in der 2. Generation
>> fanden sich da keine Ländereien unter den Assets. Verglichen mit
>> den einheimischen Bauern, [...]
> 
> Wenn weniger Grundbesitz vererbt wird, senkt das (im Prinzip) auch
> die Preise für diejenigen, die sich mangels Erbe um die wenigen
> Reste prügeln müssen, die auf den Markt kommen.
> 
> Dass Erbschafststeuern in ihrer klassischen Form hier kein
> Allheilmittel sind, liegt an der Existenz von Stiftungen und an
> anderen juristischen Personen, die als Grundbesitzer auftrete. Da
> bräuchte es schon eine umfassendere Lösung. Aber - ach - wer will
> das schon? Studienkollege von mir, dessen Eltern anfänglich einen
> ähnlichen Lebenslauf hatten wie Deine, sich dann aber mit viel
> Schweiss und Mühe einen mittelgroßen Bauernhof erarbeitet hatten,
> sieht auch partout nicht ein, wieso er oder seine Kinder dafür auch
> nur einen Cent Steuer bezahlen sollten.

Ja, den kann ich ganz gut verstehen. Allerdings wird das weitere 
Zahlungsverfahren ja ohnehin nicht von seinem Verständnis determiniert, 
was soll's also.

> 
>> Mit Unterstützung meines Vaters [...]
> 
> Übrigens auch ein sehr wichtiger Punkt: Selbst mit unrealistisch
> hohen Erbschaftsteuern hätten die Kinder wohlhabender und reicher
> Eltern immer noch große Startvorteile. Sowohl die Sozialisierung und
> die Vernetzung durch das Elternhaus, als auch die schlichte
> Möglichkeit, nicht ab dem ersten, zulässigen Moment zum
> Familieneinkommen beitragen zu müssen sollte man wirklich zu
> schätzen wissen.
> 
> Aber das wird offenbar nicht als ausreichend empfunden; im
> Gegenteil, es wird (zB durch Wiedereinführung von Studiengebühren)
> hierzulande ja sogar auch Vorteil noch systematisch weiter
> ausgebaut.
> 
>> [...] gelang es mir später, insgesamt 263 qm Bayern für meine
>> Familie zu erwerben. Ich hatte schon gehofft, das kann ich mal für
>> meine Tochter bewahren, aber sei es drum.
> 
> Deine Tochter wäre doch sicherlich in der Lage, auch bei einer
> völlig fiktiven, 100%igen Erbschaftsteuer, ihrerseits diese 263 qm
> Bayern zu erwerben. Realistisch betrachtet läuft es meist genau
> anders herum: Es wird (hier: steuerlos) geerbt und dann mangels
> Bedarf zum hohen Grundstückspreis verkauft.

Meine Tochter ist finanziell betrachtet bislang allerdings ein reiner 
Zuschußbetrieb. Sie kann die Erbschaftssteuer daher nur aus der 
Erbschaft selbst bezahlen. Wenn Du  fiktive 100% Erbschaftssteuer (auch 
auf Kapital, darf ich annehmen) annimmst- ist sie schon mathematisch 
chancenlos. Dann kommt die DHH auf 263 qm Bayern halt wieder auf den Markt.


> 
>> Der Staat hat's gegeben, der Staat hat's genommen.
> 
> Wie oben davon ausgehend, dass der Staat der gleichberechtigte
> Zusammenschluss aller darin lebenden Menschen ist (eh schon eine
> maßlos übertriebene) Fiktion sehe ich das Problem nicht.
> 


Ich schrub ja subsummierend:

"Hmja. Von mir aus."



-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#514685 — Re: Einkommensteuer belebt

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2021-08-17 11:45 +0200
SubjectRe: Einkommensteuer belebt
Message-ID<sfg7ft.8uc.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to#514659
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 17.08.21 um 09:32 schrieb Stefan Froehlich:
>> On Tue, 17 Aug 2021 08:38:50 Dr. Joachim Neudert wrote:
>>> Am 17.08.21 um 08:27 schrieb Stefan Froehlich:
>>>> Der Gesetzgeber tat auf Betreiben des damals kleineren
>>>> Koalitionspartners ÖVP einfach gar nichts, und somit war die
>>>> Erbschafststeuer Geschichte. Vielleicht sollte ja einmal ein
>>>> Nicht-Erbe wegen der steuerlichen Ungleichheit zwischen
>>>> erarbeitetem und ererbten Vermögen klagen.
>>
>>>>> So will es die Verfassung. Aber der Gesetzgeber hat das bisher
>>>>> nicht richtig gewollt: Er hat so viele Ausnahmen geschaffen,
>>>>> dass nur noch diejenigen reichen Erben zahlten, die einen
>>>>> schlechten Steuerberater hatten. ..."
>>>>
>>>> Hmja. Ich bin versucht zu sagen "besser als gar nichts", aber das
>>>> ist natürlich nur ein sehr schwacher Trost.
>>
>>> Die Grundidee ist also, dass alles Land und aller Grund im Lande
>>> eigentlich dem Staat gehört, er aber bereit ist sagen wir mal 60%
>>> davon an die nächste Generation  überschreiben zu lassen, wenn der
>>> aktulle Besitzer das Zeitliche segnet.
>>
>> "Eigentlich dem Staat gehört" klingt immer so bedrohlich, ist es in
>> einer Demokratie allerdings nicht zwingend. Ausserdem: Es spricht
>> gar nichts gegen Privateigentum, auch nicht gegen Grundbesitz, man
>> sollte sich nur wenigstens den überwiegenden Teil davon selber
>> erwerben, siehe auch:
>>
>>> Da war nichts mit Grundbesitz und erben. Auch in der 2. Generation
>>> fanden sich da keine Ländereien unter den Assets. Verglichen mit
>>> den einheimischen Bauern, [...]
>>
>> Wenn weniger Grundbesitz vererbt wird, senkt das (im Prinzip) auch
>> die Preise für diejenigen, die sich mangels Erbe um die wenigen
>> Reste prügeln müssen, die auf den Markt kommen.
>>
>> Dass Erbschafststeuern in ihrer klassischen Form hier kein
>> Allheilmittel sind, liegt an der Existenz von Stiftungen und an
>> anderen juristischen Personen, die als Grundbesitzer auftrete. Da
>> bräuchte es schon eine umfassendere Lösung. Aber - ach - wer will
>> das schon? Studienkollege von mir, dessen Eltern anfänglich einen
>> ähnlichen Lebenslauf hatten wie Deine, sich dann aber mit viel
>> Schweiss und Mühe einen mittelgroßen Bauernhof erarbeitet hatten,
>> sieht auch partout nicht ein, wieso er oder seine Kinder dafür auch
>> nur einen Cent Steuer bezahlen sollten.
> 
> Ja, den kann ich ganz gut verstehen. Allerdings wird das weitere 
> Zahlungsverfahren ja ohnehin nicht von seinem Verständnis determiniert, was 
> soll's also.
> 
>>
>>> Mit Unterstützung meines Vaters [...]
>>
>> Übrigens auch ein sehr wichtiger Punkt: Selbst mit unrealistisch
>> hohen Erbschaftsteuern hätten die Kinder wohlhabender und reicher
>> Eltern immer noch große Startvorteile. Sowohl die Sozialisierung und
>> die Vernetzung durch das Elternhaus, als auch die schlichte
>> Möglichkeit, nicht ab dem ersten, zulässigen Moment zum
>> Familieneinkommen beitragen zu müssen sollte man wirklich zu
>> schätzen wissen.
>>
>> Aber das wird offenbar nicht als ausreichend empfunden; im
>> Gegenteil, es wird (zB durch Wiedereinführung von Studiengebühren)
>> hierzulande ja sogar auch Vorteil noch systematisch weiter
>> ausgebaut.
>>
>>> [...] gelang es mir später, insgesamt 263 qm Bayern für meine
>>> Familie zu erwerben. Ich hatte schon gehofft, das kann ich mal für
>>> meine Tochter bewahren, aber sei es drum.
>>
>> Deine Tochter wäre doch sicherlich in der Lage, auch bei einer
>> völlig fiktiven, 100%igen Erbschaftsteuer, ihrerseits diese 263 qm
>> Bayern zu erwerben. Realistisch betrachtet läuft es meist genau
>> anders herum: Es wird (hier: steuerlos) geerbt und dann mangels
>> Bedarf zum hohen Grundstückspreis verkauft.
> 
> Meine Tochter ist finanziell betrachtet bislang allerdings ein reiner 
> Zuschußbetrieb. Sie kann die Erbschaftssteuer daher nur aus der Erbschaft 
> selbst bezahlen. Wenn Du  fiktive 100% Erbschaftssteuer (auch auf Kapital, 
> darf ich annehmen) annimmst- ist sie schon mathematisch chancenlos. Dann 
> kommt die DHH auf 263 qm Bayern halt wieder auf den Markt.


Die Lösung ist doch ganz einfach: Die Hütte mit Hypotheken hoch verschulden, 
für das Darlehen Gold/Edelsteien kaufen und dann wird eben nur ein 
Tresorschlüssel "vererbt" :-)



-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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