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Re: Einkommensteuer belebt

From Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: Einkommensteuer belebt
Date 2021-08-17 18:11 +0200
Organization kreatives Chaos auf dem Schreibtisch
Message-ID <7m3tuhx5t7.ln2@diedrich.ddnssec.de> (permalink)
References (10 earlier) <sfflhq$lk0$1@solani.org> <io15ojFo1sdU1@mid.individual.net> <sffoct$k1e$3@tota-refugium.de> <rg8suhxdme.ln2@diedrich.ddnssec.de> <sffsbd$stt$1@solani.org>

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Dr. Joachim Neudert meinte
:

> Müssen da beide Elternteile gleichzeitig sterben? Wie ist es wenn
> einer vorher stirbt, der andere hat dann einen Freibetrag von 500 000
> Euro ? 

Ja.

> Zahlt Erbschaftssteuer auf die Hälfte des bisherigen
> gemeinsamen Eigentums die dem Ehepartner gehörte, und das Kind zahlt
> wenn auch der zweite gestorben ist dann wieder auf alles?

Disclaimer: ich bin kein Steuerberater und kein Erbrechtsanwalt!

Wenn ichs richtig verstehe: 

Die gesetzliche Erbfolge ist etwas kompliziert und hängt von der 
Kinderzahl und dem vereinbarten Güterstand ab. 
<https://www.sparkasse.de/themen/erben-vererben/gesetzliche-erbfolge.html> erklärt es.

Im typischen Fall "Zugewinngemeinschaft, Kinder" erbt der überlebende 
Ehegatte die Hälfte des Vermögens des Verstorbenen, die Kinder teilen 
sich die andere Hälfte. Jedem steht dabei ein Freibetragg zu. Stirbt der 
zweite Ehegatte auch, teilen sich die Kinder dann dessen Vermögen. Bei 
jedem Erbfall steht jedem EWrben ein Freibetrag zu.

Angenommen also, dein haus ist 1 Mio € wert, und es gehört dir und 
deiner Frau je zur Hälfte. Wenn dermaleinst einer von euch beiden 
stirbt, wird dessen Hälfte (also 1/2 Mio  €) aufgetielt. Deine Tochter 
erbt also 250000 €, dder oder die Überlebende auch; bei beiden schlägt 
der Freibetrag voll zu - keine Erbschaftssteuer. (Technisch stehen dann 
dein e Tochter zu 1/4 und der/die Überlebende zu 3/4 als Eigentümer im 
Grundbuch.)

Stirbt dieser zweite auch, erbt die Tochter 750000 €, davon 400000 € 
Freibetrag, muss also 350000 € versteuern (davon 75000 €  zu 7%,
225000 € zu 11%, weitere 300000 € zu 15%, weitere 50000 € zu 19%). 
Insgesamt, wenn ich richtig gerechnet habe, 84500 €, also 8,4% des 
geerbten Werts.

Es könnte also sinnvoll sein, dass deine Tochter im ersten Schritt mehr 
erbt (am besten alles), so dass sie den vollen Freibetrag ausnutzen 
kann, zum Beispiel also 500000 € - davon 400000 € frei, Steuer 7% von 
75000 € und 11% von 25000 € - macht 7750 € Steuern und dann, wenn der 
zweiote stirbt, nochmal das gleiche. Diese Konstruktion spart also, wenn 
ich richgtig gerechnet habe, ca 70000 € Steuern. Allerdings setzt die 
Konstruktion voraus, dass sich der Überlebende und die Tochter einig 
sind und danach dann vertragen ...  

Ganz schlecht ist bei solchen Summen oberhalb der Freibeträge in  
steuerlicher Hinsicht das sog. Berliner Testament, bei dem sich die 
Ehegatten gegenseitig zu Vorerben und die Kinder zu Nacherben einsetzen. 
Wenn ichs richtig sehe, würde das deine Kosten zusätzlich ca. 45000 € 
kosten. Aber es hat halt den Vorteil, dass der Überlebende nicht von den 
Kindern aus seinem Haus gesetzt werden kann.

Ich kann dir nur raten: konsultiere einen Anwalt für Erbrecht und/oder 
deinen Steuerberater. Die haben bestimmt noch mehr Ideen. Außerdem, wie 
gesagt: die Freibeträge kann man alle 10 Jahre per Schenkund erneut 
ausnutzen. 
-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
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                Re: Corona tötet Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-16 10:13 +0200
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                Re: Einkommensteuer belebt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-16 13:12 +0200
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                Re: Einkommensteuer belebt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-16 04:55 -0700
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                Re: Einkommensteuer belebt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-16 18:22 +0200
                Re: Einkommensteuer belebt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-17 07:59 +0200
                Re: Einkommensteuer belebt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-17 08:16 +0200
                Re: Einkommensteuer belebt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-17 08:38 +0200
                Re: Einkommensteuer belebt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-17 09:16 +0200
                Re: Einkommensteuer belebt Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-08-17 09:45 +0200
                Re: Einkommensteuer belebt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-17 01:37 -0700
                Re: Einkommensteuer belebt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-17 09:27 +0200
                Re: Einkommensteuer belebt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-17 09:31 +0200
                Re: Einkommensteuer belebt Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-08-17 10:27 +0200
                Re: Einkommensteuer belebt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-17 10:34 +0200
                Re: Einkommensteuer belebt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-17 01:42 -0700
                Re: Einkommensteuer belebt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-17 12:03 +0200
                Re: Einkommensteuer belebt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-17 12:07 +0200
                Re: Einkommensteuer belebt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-17 14:51 +0200
                Re: Einkommensteuer belebt Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-08-17 18:11 +0200
                Re: Einkommensteuer belebt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-18 10:49 -0700
                Re: Einkommensteuer belebt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-18 20:09 +0200
                Re: Einkommensteuer belebt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-18 21:18 +0200
                Re: Einkommensteuer belebt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-18 22:00 +0200
                Re: Einkommensteuer belebt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-17 11:47 +0200
                Re: Einkommensteuer belebt Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-08-17 18:55 +0200
                Re: Einkommensteuer belebt Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-08-17 09:28 +0200
                Re: Einkommensteuer belebt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-17 09:59 +0200
                Re: Einkommensteuer belebt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-17 10:09 +0200
                Re: Einkommensteuer belebt Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-08-17 11:45 +0200
                Re: Einkommensteuer belebt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-17 17:12 +0200
                Re: Einkommensteuer belebt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-17 10:36 +0200
                Re: Einkommensteuer belebt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-18 12:33 +0200
                Re: Einkommensteuer belebt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-18 08:22 -0400
                Re: Einkommensteuer belebt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-17 08:53 -0400
                Re: Einkommensteuer belebt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-17 00:16 -0700
                Re: Einkommensteuer belebt Peter Schneider <nospam@gmx.de> - 2021-08-17 10:29 +0200
                Re: Einkommensteuer belebt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-17 11:41 +0200
              Re: Corona tötet Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-08-15 15:47 +0200
              Re: Corona tötet Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2021-08-17 11:37 +0200
    Re: Corona tötet Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-15 13:39 +0200

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