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| Message-ID | <sfg7ft.8uc.1@wxp-nb-pm.local> (permalink) |
|---|---|
| Subject | Re: Einkommensteuer belebt |
| Newsgroups | ger.ct |
| References | (9 earlier) <io0f4eFk2nbU1@mid.individual.net> <1t611b55c0i6bc1n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> <sfflhq$lk0$1@solani.org> <1t611b62c2i7b55n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> <sffqrd$r7f$1@solani.org> |
| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
| Organization | Virtual Simulation <-> Life |
| Date | 2021-08-17 11:45 +0200 |
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 17.08.21 um 09:32 schrieb Stefan Froehlich:
>> On Tue, 17 Aug 2021 08:38:50 Dr. Joachim Neudert wrote:
>>> Am 17.08.21 um 08:27 schrieb Stefan Froehlich:
>>>> Der Gesetzgeber tat auf Betreiben des damals kleineren
>>>> Koalitionspartners ÖVP einfach gar nichts, und somit war die
>>>> Erbschafststeuer Geschichte. Vielleicht sollte ja einmal ein
>>>> Nicht-Erbe wegen der steuerlichen Ungleichheit zwischen
>>>> erarbeitetem und ererbten Vermögen klagen.
>>
>>>>> So will es die Verfassung. Aber der Gesetzgeber hat das bisher
>>>>> nicht richtig gewollt: Er hat so viele Ausnahmen geschaffen,
>>>>> dass nur noch diejenigen reichen Erben zahlten, die einen
>>>>> schlechten Steuerberater hatten. ..."
>>>>
>>>> Hmja. Ich bin versucht zu sagen "besser als gar nichts", aber das
>>>> ist natürlich nur ein sehr schwacher Trost.
>>
>>> Die Grundidee ist also, dass alles Land und aller Grund im Lande
>>> eigentlich dem Staat gehört, er aber bereit ist sagen wir mal 60%
>>> davon an die nächste Generation überschreiben zu lassen, wenn der
>>> aktulle Besitzer das Zeitliche segnet.
>>
>> "Eigentlich dem Staat gehört" klingt immer so bedrohlich, ist es in
>> einer Demokratie allerdings nicht zwingend. Ausserdem: Es spricht
>> gar nichts gegen Privateigentum, auch nicht gegen Grundbesitz, man
>> sollte sich nur wenigstens den überwiegenden Teil davon selber
>> erwerben, siehe auch:
>>
>>> Da war nichts mit Grundbesitz und erben. Auch in der 2. Generation
>>> fanden sich da keine Ländereien unter den Assets. Verglichen mit
>>> den einheimischen Bauern, [...]
>>
>> Wenn weniger Grundbesitz vererbt wird, senkt das (im Prinzip) auch
>> die Preise für diejenigen, die sich mangels Erbe um die wenigen
>> Reste prügeln müssen, die auf den Markt kommen.
>>
>> Dass Erbschafststeuern in ihrer klassischen Form hier kein
>> Allheilmittel sind, liegt an der Existenz von Stiftungen und an
>> anderen juristischen Personen, die als Grundbesitzer auftrete. Da
>> bräuchte es schon eine umfassendere Lösung. Aber - ach - wer will
>> das schon? Studienkollege von mir, dessen Eltern anfänglich einen
>> ähnlichen Lebenslauf hatten wie Deine, sich dann aber mit viel
>> Schweiss und Mühe einen mittelgroßen Bauernhof erarbeitet hatten,
>> sieht auch partout nicht ein, wieso er oder seine Kinder dafür auch
>> nur einen Cent Steuer bezahlen sollten.
>
> Ja, den kann ich ganz gut verstehen. Allerdings wird das weitere
> Zahlungsverfahren ja ohnehin nicht von seinem Verständnis determiniert, was
> soll's also.
>
>>
>>> Mit Unterstützung meines Vaters [...]
>>
>> Übrigens auch ein sehr wichtiger Punkt: Selbst mit unrealistisch
>> hohen Erbschaftsteuern hätten die Kinder wohlhabender und reicher
>> Eltern immer noch große Startvorteile. Sowohl die Sozialisierung und
>> die Vernetzung durch das Elternhaus, als auch die schlichte
>> Möglichkeit, nicht ab dem ersten, zulässigen Moment zum
>> Familieneinkommen beitragen zu müssen sollte man wirklich zu
>> schätzen wissen.
>>
>> Aber das wird offenbar nicht als ausreichend empfunden; im
>> Gegenteil, es wird (zB durch Wiedereinführung von Studiengebühren)
>> hierzulande ja sogar auch Vorteil noch systematisch weiter
>> ausgebaut.
>>
>>> [...] gelang es mir später, insgesamt 263 qm Bayern für meine
>>> Familie zu erwerben. Ich hatte schon gehofft, das kann ich mal für
>>> meine Tochter bewahren, aber sei es drum.
>>
>> Deine Tochter wäre doch sicherlich in der Lage, auch bei einer
>> völlig fiktiven, 100%igen Erbschaftsteuer, ihrerseits diese 263 qm
>> Bayern zu erwerben. Realistisch betrachtet läuft es meist genau
>> anders herum: Es wird (hier: steuerlos) geerbt und dann mangels
>> Bedarf zum hohen Grundstückspreis verkauft.
>
> Meine Tochter ist finanziell betrachtet bislang allerdings ein reiner
> Zuschußbetrieb. Sie kann die Erbschaftssteuer daher nur aus der Erbschaft
> selbst bezahlen. Wenn Du fiktive 100% Erbschaftssteuer (auch auf Kapital,
> darf ich annehmen) annimmst- ist sie schon mathematisch chancenlos. Dann
> kommt die DHH auf 263 qm Bayern halt wieder auf den Markt.
Die Lösung ist doch ganz einfach: Die Hütte mit Hypotheken hoch verschulden,
für das Darlehen Gold/Edelsteien kaufen und dann wird eben nur ein
Tresorschlüssel "vererbt" :-)
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
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Corona tötet Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-15 12:58 +0200
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Re: Corona tötet Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-08-15 19:44 +0000
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Re: Einkommensteuer belebt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-16 12:35 +0200
Re: Einkommensteuer belebt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-16 03:43 -0700
Re: Einkommensteuer belebt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-16 13:12 +0200
Re: Einkommensteuer belebt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-16 04:18 -0700
Re: Einkommensteuer belebt Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-16 04:55 -0700
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Re: Einkommensteuer belebt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-16 05:27 -0700
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Re: Einkommensteuer belebt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-16 17:48 +0200
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Re: Einkommensteuer belebt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-16 18:13 +0200
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Re: Einkommensteuer belebt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-16 22:21 +0200
Re: Einkommensteuer belebt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-16 17:44 +0200
Re: Einkommensteuer belebt Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-16 18:22 +0200
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Re: Einkommensteuer belebt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-17 09:31 +0200
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Re: Einkommensteuer belebt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-17 17:12 +0200
Re: Einkommensteuer belebt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-17 10:36 +0200
Re: Einkommensteuer belebt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-18 12:33 +0200
Re: Einkommensteuer belebt Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-18 08:22 -0400
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Re: Einkommensteuer belebt Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-17 00:16 -0700
Re: Einkommensteuer belebt Peter Schneider <nospam@gmx.de> - 2021-08-17 10:29 +0200
Re: Einkommensteuer belebt Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-17 11:41 +0200
Re: Corona tötet Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-08-15 15:47 +0200
Re: Corona tötet Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2021-08-17 11:37 +0200
Re: Corona tötet Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-15 13:39 +0200
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