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Peak AI in sight?

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  Peak AI in sight? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-24 18:23 +0200
    Re: Peak AI in sight? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-07-24 16:27 +0000
      Re: Peak AI in sight? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-24 19:11 +0200
    Re: Peak AI in sight? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-24 22:49 +0200
      Re: Peak AI in sight? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-25 06:51 +0200
        Re: Peak AI in sight? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-07-25 05:07 +0000
          Re: Peak AI in sight? Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2025-07-25 12:05 +0200
          Re: Peak AI in sight? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-07-25 15:51 +0200
            Re: Peak AI in sight? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-07-25 13:59 +0000
              Re: Peak AI in sight? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-25 17:47 +0200
          Re: Peak AI in sight? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-07-25 16:00 +0200
        Re: Peak AI in sight? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-25 08:46 +0200
        Re: Peak AI in sight? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-07-25 17:09 +0200
    Re: Peak AI in sight? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-25 08:09 +0200
      Re: Peak AI in sight? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-25 08:47 +0200
      Re: Peak AI in sight? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-25 09:20 +0200
        Re: Peak AI in sight? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-25 09:43 +0200
          Re: Peak AI in sight? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-25 09:59 +0200
    Re: Peak AI in sight? Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-25 09:59 +0100
      Re: Peak AI in sight? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-25 13:34 +0200
        Re: Peak AI in sight? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-07-25 16:06 +0200
          Re: Peak AI in sight? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-25 17:49 +0200
          Re: Peak AI in sight? Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-25 17:01 +0100
        Re: Peak AI in sight? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-07-25 17:24 +0200
          Re: Peak AI in sight? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-07-25 15:35 +0000
            Re: Peak AI in sight? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-07-25 20:06 +0200
              Re: Peak AI in sight? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-07-25 20:28 +0000
            Re: Peak AI in sight? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-25 21:09 +0200
              Re: Peak AI in sight? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-07-25 19:48 +0000
                Re: Peak AI in sight? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-26 00:35 +0200
                  Re: Peak AI in sight? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-07-26 03:50 +0000
                  Re: Peak AI in sight? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-07-26 15:23 +0200
                    Re: Peak AI in sight? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-26 16:25 +0200
                      Re: Peak AI in sight? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-07-26 15:56 +0000
                      Re: Peak AI in sight? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-27 11:18 +0200
              Re: Peak AI in sight? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-07-25 21:35 +0000
          Re: Peak AI in sight? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-25 18:58 +0200
            Re: Peak AI in sight? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-07-26 15:26 +0200
            Re: Peak AI in sight? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-07-26 18:12 +0200
              Re: Peak AI in sight? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-26 21:38 +0200
                Re: Peak AI in sight? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-26 21:43 +0200
                Re: Peak AI in sight? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-07-26 19:45 +0000
                  Re: Peak AI in sight? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-07-27 13:15 +0200
                    Re: Peak AI in sight? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-07-27 13:23 +0200
                      Re: Peak AI in sight? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-07-27 13:27 +0200
                Re: Peak AI in sight? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-27 11:22 +0200
                  Re: Peak AI in sight? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-07-27 09:36 +0000
                    Re: Peak AI in sight? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-27 12:13 +0200
                      Re: Peak AI in sight? Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-27 18:01 +0100
                        Re: Peak AI in sight? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-27 19:25 +0200
                          Re: Peak AI in sight? Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-27 18:39 +0100
                            Re: Peak AI in sight? Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-27 20:00 +0200
                              Re: Peak AI in sight? Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-27 19:05 +0100
                            Re: Peak AI in sight? Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-07-27 18:03 +0000
              Re: Peak AI in sight? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-07-28 09:47 +0200
          Re: Peak AI in sight? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-07-26 10:51 +0000
    Re: Peak AI in sight? Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2025-07-25 18:56 +0200

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#643453

Am 26.07.25 um 21:38 schrieb Michael Bode:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
> 
>> On 7/25/25 18:58, Hermann Riemann wrote:
>>> Am 25.07.25 um 17:24 schrieb Ulrich D i e z:
>>>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>>>
>>>>> Ja, die Kommentare sind da immer gut. Mir war das Problem nicht neu,
>>>>> aber viele wollen es nicht sehen weil sie mit AI viel Geld
>>>>> verdienen wollen.
>>>>
>>>> Und was machen sie mit ihrem Geld, wenn die seltenen Erden und sonstigen
>>>> Rohstoffe, die man zum Bau von Computern/KI braucht, aufgebraucht sind?
>>> Mineralien wie seltene Erden und etliche sonstigen Rohstoffe
>>> bleiben ohne ( Kernreaktionen + Weltraumtransport )
>>> erhalten. Sie werden nur umverteilt.
>>
>> Sicher, aber sie können so fein verteilt werden, daß es nicht mehr
>> möglich ist sie wiederzugewinnen.
> 
> Das sind sie schon, daher der Name "seltene Erden". Die sind nämlich
> nicht so selten, sie sind nur schwer zu trennen. Würde mich nicht
> wundern, wenn die einfacher aus einem Handy zu gewinnen wären als aus
> ihren natürlichen Vorkommen.


In so hoher Konzentration wie in Handys und eAutomotoren werden sie in 
Erzen nicht vorkommen, stimmt.

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#643455

Bode <m.g.bode@web.de> posted:

> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
> 
> > On 7/25/25 18:58, Hermann Riemann wrote:
> >> Am 25.07.25 um 17:24 schrieb Ulrich D i e z:
> >>> Gerrit Heitsch schrieb:
> >>>
> >>>> Ja, die Kommentare sind da immer gut. Mir war das Problem nicht neu,
> >>>> aber viele wollen es nicht sehen weil sie mit AI viel Geld
> >>>> verdienen wollen.
> >>>
> >>> Und was machen sie mit ihrem Geld, wenn die seltenen Erden und sonstigen
> >>> Rohstoffe, die man zum Bau von Computern/KI braucht, aufgebraucht sind?
> >> Mineralien wie seltene Erden und etliche sonstigen Rohstoffe
> >> bleiben ohne ( Kernreaktionen + Weltraumtransport )
> >> erhalten. Sie werden nur umverteilt.
> >
> > Sicher, aber sie können so fein verteilt werden, daß es nicht mehr
> > möglich ist sie wiederzugewinnen.
> 
> Das sind sie schon, daher der Name "seltene Erden". Die sind nämlich
> nicht so selten, sie sind nur schwer zu trennen.

Gerüchteweise schwankt die Konzentration in natürlicher
Umgebung je nach Gegend, Bode.

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#643482

Hallo,

Am 26.07.25 um 21:45 schrieb Ulf Kutzner:
> 
> Bode <m.g.bode@web.de> posted:
> 
>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
>>
>>> On 7/25/25 18:58, Hermann Riemann wrote:
>>>> Am 25.07.25 um 17:24 schrieb Ulrich D i e z:
>>>>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>>>>
>>>>>> Ja, die Kommentare sind da immer gut. Mir war das Problem nicht neu,
>>>>>> aber viele wollen es nicht sehen weil sie mit AI viel Geld
>>>>>> verdienen wollen.
>>>>>
>>>>> Und was machen sie mit ihrem Geld, wenn die seltenen Erden und sonstigen
>>>>> Rohstoffe, die man zum Bau von Computern/KI braucht, aufgebraucht sind?
>>>> Mineralien wie seltene Erden und etliche sonstigen Rohstoffe
>>>> bleiben ohne ( Kernreaktionen + Weltraumtransport )
>>>> erhalten. Sie werden nur umverteilt.
>>>
>>> Sicher, aber sie können so fein verteilt werden, daß es nicht mehr
>>> möglich ist sie wiederzugewinnen.
>>
>> Das sind sie schon, daher der Name "seltene Erden". Die sind nämlich
>> nicht so selten, sie sind nur schwer zu trennen.
> 
> Gerüchteweise schwankt die Konzentration in natürlicher
> Umgebung je nach Gegend, Bode.

Mal ein erster Eindruck:

*Es geht los: Lithiumförderung im Oberrheingraben*
„Wir rechnen in Projektphase eins mit 24 000 t jährlich, das reicht für 
500 000 Autobatterien pro Jahr“
<https://www.vdi-nachrichten.com/wirtschaft/rohstoffe/es-geht-los-lithiumfoerderung-im-oberrheingraben/>

und hier:
*Landau: Lithium-Versuchsanlage am Geothermiekraftwerk eröffnet*
<https://www.swr.de/swraktuell/rheinland-pfalz/ludwigshafen/versuchsanlage-zur-gewinnung-von-lithium-in-landau-eingeweiht-100.html>

"Pfälzer" halt ;-)

Ciao
Walter

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#643484

Walter Brill schrieb am 27.07.2025 um 13:15:

> *Es geht los: Lithiumförderung im Oberrheingraben*
> „Wir rechnen in Projektphase eins mit 24 000 t jährlich, das reicht für 
> 500 000 Autobatterien pro Jahr“
> <https://www.vdi-nachrichten.com/wirtschaft/rohstoffe/es-geht-los-lithiumfoerderung-im-oberrheingraben/>

(Nur) Pkw-Neuzulassungen, BRD, 2023 = 2,84 Millionen.

"Doch selbst im ersten Szenario deckt das erwartete Lithiumangebot 2040
nur knapp die Hälfte der potenziellen Nachfrage."
<https://www.handelsblatt.com/unternehmen/energie/elektromobilitaet-dieses-verfahren-koennte-europa-mit-mehr-lithium-versorgen/100137361.html>

> und hier:
> *Landau: Lithium-Versuchsanlage am Geothermiekraftwerk eröffnet*
> <https://www.swr.de/swraktuell/rheinland-pfalz/ludwigshafen/versuchsanlage-zur-gewinnung-von-lithium-in-landau-eingeweiht-100.html>

"Nach zwei Jahren Stillstand: Geothermiekraftwerk in Landau wird repariert"
<https://www.swr.de/swraktuell/rheinland-pfalz/ludwigshafen/stillgelegtes-geothermiekraftwerk-landau-wird-repariert-100.html>

> "Pfälzer" halt ;-)

Es könnte so einfach sein.

Veith
-- 
"Aber wenn ich heute nach Europa blicke, frage ich mich, was aus den
Gewinnern des Kalten Kriegs geworden ist." J.D. Vance, 14.02.2025
https://ddr-luftwaffe.blogspot.com/

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#643486

Hallo,

Am 27.07.25 um 13:23 schrieb Peter Veith:
> Walter Brill schrieb am 27.07.2025 um 13:15:
> 
>> *Es geht los: Lithiumförderung im Oberrheingraben*
>> „Wir rechnen in Projektphase eins mit 24 000 t jährlich, das reicht für
>> 500 000 Autobatterien pro Jahr“
>> <https://www.vdi-nachrichten.com/wirtschaft/rohstoffe/es-geht-los-lithiumfoerderung-im-oberrheingraben/>
> 
> (Nur) Pkw-Neuzulassungen, BRD, 2023 = 2,84 Millionen.
> 
> "Doch selbst im ersten Szenario deckt das erwartete Lithiumangebot 2040
> nur knapp die Hälfte der potenziellen Nachfrage."
> <https://www.handelsblatt.com/unternehmen/energie/elektromobilitaet-dieses-verfahren-koennte-europa-mit-mehr-lithium-versorgen/100137361.html>
> 
>> und hier:
>> *Landau: Lithium-Versuchsanlage am Geothermiekraftwerk eröffnet*
>> <https://www.swr.de/swraktuell/rheinland-pfalz/ludwigshafen/versuchsanlage-zur-gewinnung-von-lithium-in-landau-eingeweiht-100.html>
> 
> "Nach zwei Jahren Stillstand: Geothermiekraftwerk in Landau wird repariert"
> <https://www.swr.de/swraktuell/rheinland-pfalz/ludwigshafen/stillgelegtes-geothermiekraftwerk-landau-wird-repariert-100.html>
> 
>> "Pfälzer" halt ;-)
> 
> Es könnte so einfach sein.


Etwas mehr Optimismus bitte sonst wirst Du noch zum "Miesepeter" <grinz>

Ciao
Walter

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#643464

Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:

> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
> 
> > On 7/25/25 18:58, Hermann Riemann wrote:  
> >> Am 25.07.25 um 17:24 schrieb Ulrich D i e z:  
> >>> Gerrit Heitsch schrieb:
> >>>  
> >>>> Ja, die Kommentare sind da immer gut. Mir war das Problem nicht
> >>>> neu, aber viele wollen es nicht sehen weil sie mit AI viel Geld
> >>>> verdienen wollen.  
> >>>
> >>> Und was machen sie mit ihrem Geld, wenn die seltenen Erden und
> >>> sonstigen Rohstoffe, die man zum Bau von Computern/KI braucht,
> >>> aufgebraucht sind?  
> >> Mineralien wie seltene Erden und etliche sonstigen Rohstoffe
> >> bleiben ohne ( Kernreaktionen + Weltraumtransport )
> >> erhalten. Sie werden nur umverteilt.  
> >
> > Sicher, aber sie können so fein verteilt werden, daß es nicht mehr
> > möglich ist sie wiederzugewinnen.  
> 
> Das sind sie schon, daher der Name "seltene Erden". Die sind nämlich
> nicht so selten, sie sind nur schwer zu trennen. Würde mich nicht
> wundern, wenn die einfacher aus einem Handy zu gewinnen wären als aus
> ihren natürlichen Vorkommen.

Das macht man schon seit längerem, in überschaubarem Umfang. Auch der
Gehalt an Edelmetallen liegt in passendem Elektroschrott deutlich über
den natürlich vorkommenden Konzentrationen.

-- 
Day of judgement, God is calling. On their knees, the war pigs crawling
Begging mercy for their sins Satan laughing, spreads his wings
(War pigs, Black Sabbath)

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#643468

Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> posted:

> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
> 
> > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
> > 
> > > On 7/25/25 18:58, Hermann Riemann wrote:  
> > >> Am 25.07.25 um 17:24 schrieb Ulrich D i e z:  
> > >>> Gerrit Heitsch schrieb:
> > >>>  
> > >>>> Ja, die Kommentare sind da immer gut. Mir war das Problem nicht
> > >>>> neu, aber viele wollen es nicht sehen weil sie mit AI viel Geld
> > >>>> verdienen wollen.  
> > >>>
> > >>> Und was machen sie mit ihrem Geld, wenn die seltenen Erden und
> > >>> sonstigen Rohstoffe, die man zum Bau von Computern/KI braucht,
> > >>> aufgebraucht sind?  
> > >> Mineralien wie seltene Erden und etliche sonstigen Rohstoffe
> > >> bleiben ohne ( Kernreaktionen + Weltraumtransport )
> > >> erhalten. Sie werden nur umverteilt.  
> > >
> > > Sicher, aber sie können so fein verteilt werden, daß es nicht mehr
> > > möglich ist sie wiederzugewinnen.  
> > 
> > Das sind sie schon, daher der Name "seltene Erden". Die sind nämlich
> > nicht so selten, sie sind nur schwer zu trennen. Würde mich nicht
> > wundern, wenn die einfacher aus einem Handy zu gewinnen wären als aus
> > ihren natürlichen Vorkommen.
> 
> Das macht man schon seit längerem, in überschaubarem Umfang. Auch der
> Gehalt an Edelmetallen liegt in passendem Elektroschrott deutlich über
> den natürlich vorkommenden Konzentrationen.

Und unlängst wurde geklagt, dass die bösen [TM]
Nutzer zu wenig Althandys einreichen...

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#643474

Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> wrote:

> Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> posted:
> > Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
> > > Das sind sie schon, daher der Name "seltene Erden". Die sind
> > > nämlich nicht so selten, sie sind nur schwer zu trennen. Würde
> > > mich nicht wundern, wenn die einfacher aus einem Handy zu
> > > gewinnen wären als aus ihren natürlichen Vorkommen.  
> > 
> > Das macht man schon seit längerem, in überschaubarem Umfang. Auch
> > der Gehalt an Edelmetallen liegt in passendem Elektroschrott
> > deutlich über den natürlich vorkommenden Konzentrationen.  
> 
> Und unlängst wurde geklagt, dass die bösen [TM]
> Nutzer zu wenig Althandys einreichen...

Nunje, wenn sie mir einen vernünftigen Kilopreis anbieten, dann würde
ich zumindest das eine oder andere Händi von vor-2010 abgeben ...

Money makes the world go round.

-- 
Day of judgement, God is calling. On their knees, the war pigs crawling
Begging mercy for their sins Satan laughing, spreads his wings
(War pigs, Black Sabbath)

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#643495

On 27/07/2025 11:13, Dietz Proepper wrote:
> Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> wrote:
> 
>> Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> posted:
>>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>>>> Das sind sie schon, daher der Name "seltene Erden". Die sind
>>>> nämlich nicht so selten, sie sind nur schwer zu trennen. Würde
>>>> mich nicht wundern, wenn die einfacher aus einem Handy zu
>>>> gewinnen wären als aus ihren natürlichen Vorkommen.
>>>
>>> Das macht man schon seit längerem, in überschaubarem Umfang. Auch
>>> der Gehalt an Edelmetallen liegt in passendem Elektroschrott
>>> deutlich über den natürlich vorkommenden Konzentrationen.
>>
>> Und unlängst wurde geklagt, dass die bösen [TM]
>> Nutzer zu wenig Althandys einreichen...
> 
> Nunje, wenn sie mir einen vernünftigen Kilopreis anbieten, dann würde
> ich zumindest das eine oder andere Händi von vor-2010 abgeben ...
> 
> Money makes the world go round.
> 

Wenn Dir *wirklich* was an dem Klimawandel liegt, sollte das nicht so 
die Priorität sein.

-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
---------------------------->8------------------------------
   /"\
   \ /  ASCII Ribbon Campaign
    X   against HTML e-mail
   / \
---------------------------->8------------------------------

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#643498

Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:

> On 27/07/2025 11:13, Dietz Proepper wrote:
> > Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> wrote:
> >   
> >> Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> posted:  
> >>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:  
> >>>> Das sind sie schon, daher der Name "seltene Erden". Die sind
> >>>> nämlich nicht so selten, sie sind nur schwer zu trennen. Würde
> >>>> mich nicht wundern, wenn die einfacher aus einem Handy zu
> >>>> gewinnen wären als aus ihren natürlichen Vorkommen.  
> >>>
> >>> Das macht man schon seit längerem, in überschaubarem Umfang. Auch
> >>> der Gehalt an Edelmetallen liegt in passendem Elektroschrott
> >>> deutlich über den natürlich vorkommenden Konzentrationen.  
> >>
> >> Und unlängst wurde geklagt, dass die bösen [TM]
> >> Nutzer zu wenig Althandys einreichen...  
> > 
> > Nunje, wenn sie mir einen vernünftigen Kilopreis anbieten, dann
> > würde ich zumindest das eine oder andere Händi von vor-2010 abgeben
> > ...
> > 
> > Money makes the world go round.
> 
> Wenn Dir *wirklich* was an dem Klimawandel liegt, sollte das nicht so 
> die Priorität sein.

*Hüstel*. Es heißt zum einen Klima*katastrophe*, zum anderen läge der
Kilopreis, ab dem ich interessiert wäre, bei maximal 75% des
Weltmarktpreises für entsprechende Gebrauchtgeräte. Quasi der Deal
schlechthin. Damit habe ich zumindest ein bisschen was gemacht. Zudem
spare ich an Flugreisen und bin Eigner eines eAutos.

Was kannst Du vorweisen? Oder bist Du auch einer dieser grün-woken
Linken, die anderen einen kleinen RoI kaputt machen wollen?!

(Sarkasmus nicht explizit getaggt, o tempora, dass man das dazu
schreiben muss ...)

-- 
Day of judgement, God is calling. On their knees, the war pigs crawling
Begging mercy for their sins Satan laughing, spreads his wings
(War pigs, Black Sabbath)

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#643502

On 27/07/2025 18:25, Dietz Proepper wrote:
> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
> 
>> On 27/07/2025 11:13, Dietz Proepper wrote:
>>> Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> wrote:
>>>    
>>>> Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> posted:
>>>>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>>>>>> Das sind sie schon, daher der Name "seltene Erden". Die sind
>>>>>> nämlich nicht so selten, sie sind nur schwer zu trennen. Würde
>>>>>> mich nicht wundern, wenn die einfacher aus einem Handy zu
>>>>>> gewinnen wären als aus ihren natürlichen Vorkommen.
>>>>>
>>>>> Das macht man schon seit längerem, in überschaubarem Umfang. Auch
>>>>> der Gehalt an Edelmetallen liegt in passendem Elektroschrott
>>>>> deutlich über den natürlich vorkommenden Konzentrationen.
>>>>
>>>> Und unlängst wurde geklagt, dass die bösen [TM]
>>>> Nutzer zu wenig Althandys einreichen...
>>>
>>> Nunje, wenn sie mir einen vernünftigen Kilopreis anbieten, dann
>>> würde ich zumindest das eine oder andere Händi von vor-2010 abgeben
>>> ...
>>>
>>> Money makes the world go round.
>>
>> Wenn Dir *wirklich* was an dem Klimawandel liegt, sollte das nicht so
>> die Priorität sein.
> 
> *Hüstel*. Es heißt zum einen Klima*katastrophe*, zum anderen läge der

Sorry Greta :-P

> Kilopreis, ab dem ich interessiert wäre, bei maximal 75% des
> Weltmarktpreises für entsprechende Gebrauchtgeräte. Quasi der Deal
> schlechthin. Damit habe ich zumindest ein bisschen was gemacht. Zudem
> spare ich an Flugreisen und bin Eigner eines eAutos.

Ich gebe all meinen E-Schrott für umme zum Recyceln. Alles, inkl. alten 
Routern (DSL-Modems), ISDN-Routern, PC's ..... Solarpanel auf dem Dach .....


> Was kannst Du vorweisen? Oder bist Du auch einer dieser grün-woken
> Linken, die anderen einen kleinen RoI kaputt machen wollen?!

Ich habe einen Komposthaufen im Garten und torpediere die Firmen die 
Kompost durch die Lande schippern. Und dann haben wir noch den 
Misthaufen von den Pferden, das geht nach guten "abhängen" an lokale 
Schrebergärten.  Mein Footprint wird in Babygröße gemessen .......

> (Sarkasmus nicht explizit getaggt, o tempora, dass man das dazu
> schreiben muss ...)

:-D




-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
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#643507

Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:

> On 27/07/2025 18:25, Dietz Proepper wrote:
> > Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
> >   
> >> On 27/07/2025 11:13, Dietz Proepper wrote:  
> >>> Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> wrote:
> >>>      
> >>>> Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> posted:  
> >>>>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:  
> >>>>>> Das sind sie schon, daher der Name "seltene Erden". Die sind
> >>>>>> nämlich nicht so selten, sie sind nur schwer zu trennen. Würde
> >>>>>> mich nicht wundern, wenn die einfacher aus einem Handy zu
> >>>>>> gewinnen wären als aus ihren natürlichen Vorkommen.  
> >>>>>
> >>>>> Das macht man schon seit längerem, in überschaubarem Umfang.
> >>>>> Auch der Gehalt an Edelmetallen liegt in passendem
> >>>>> Elektroschrott deutlich über den natürlich vorkommenden
> >>>>> Konzentrationen.  
> >>>>
> >>>> Und unlängst wurde geklagt, dass die bösen [TM]
> >>>> Nutzer zu wenig Althandys einreichen...  
> >>>
> >>> Nunje, wenn sie mir einen vernünftigen Kilopreis anbieten, dann
> >>> würde ich zumindest das eine oder andere Händi von vor-2010
> >>> abgeben ...
> >>>
> >>> Money makes the world go round.  
> >>
> >> Wenn Dir *wirklich* was an dem Klimawandel liegt, sollte das nicht
> >> so die Priorität sein.  
> > 
> > *Hüstel*. Es heißt zum einen Klima*katastrophe*, zum anderen läge
> > der  
> 
> Sorry Greta :-P

Nee, Realität :-].

> > Kilopreis, ab dem ich interessiert wäre, bei maximal 75% des
> > Weltmarktpreises für entsprechende Gebrauchtgeräte. Quasi der Deal
> > schlechthin. Damit habe ich zumindest ein bisschen was gemacht.
> > Zudem spare ich an Flugreisen und bin Eigner eines eAutos.  
> 
> Ich gebe all meinen E-Schrott für umme zum Recyceln. Alles, inkl.
> alten Routern (DSL-Modems), ISDN-Routern, PC's ..... Solarpanel auf
> dem Dach .....

Ich natürlich auch an die entsprechenden Sammelstellen. Wobei für
manche frühen 90er-Jahre-Teile inzwischen durchaus hübsche
Sammlerpreise gezahlt werden.

> > Was kannst Du vorweisen? Oder bist Du auch einer dieser grün-woken
> > Linken, die anderen einen kleinen RoI kaputt machen wollen?!  
> 
> Ich habe einen Komposthaufen im Garten und torpediere die Firmen die 
> Kompost durch die Lande schippern. Und dann haben wir noch den 
> Misthaufen von den Pferden, das geht nach guten "abhängen" an lokale 
> Schrebergärten.  Mein Footprint wird in Babygröße gemessen .......

A-ha. Alibiöko. Du reflektierst sicherlich nicht jeden Morgen vor dem
ersten Kaffee für 15min vor dem Spiegel Deine Privilegien, gell.

-- 
Day of judgement, God is calling. On their knees, the war pigs crawling
Begging mercy for their sins Satan laughing, spreads his wings
(War pigs, Black Sabbath)

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#643510

On 27/07/2025 19:00, Dietz Proepper wrote:
> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
> 
>> On 27/07/2025 18:25, Dietz Proepper wrote:
>>> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
>>>    
>>>> On 27/07/2025 11:13, Dietz Proepper wrote:
>>>>> Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> wrote:
>>>>>       
>>>>>> Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> posted:
>>>>>>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>>>>>>>> Das sind sie schon, daher der Name "seltene Erden". Die sind
>>>>>>>> nämlich nicht so selten, sie sind nur schwer zu trennen. Würde
>>>>>>>> mich nicht wundern, wenn die einfacher aus einem Handy zu
>>>>>>>> gewinnen wären als aus ihren natürlichen Vorkommen.
>>>>>>>
>>>>>>> Das macht man schon seit längerem, in überschaubarem Umfang.
>>>>>>> Auch der Gehalt an Edelmetallen liegt in passendem
>>>>>>> Elektroschrott deutlich über den natürlich vorkommenden
>>>>>>> Konzentrationen.
>>>>>>
>>>>>> Und unlängst wurde geklagt, dass die bösen [TM]
>>>>>> Nutzer zu wenig Althandys einreichen...
>>>>>
>>>>> Nunje, wenn sie mir einen vernünftigen Kilopreis anbieten, dann
>>>>> würde ich zumindest das eine oder andere Händi von vor-2010
>>>>> abgeben ...
>>>>>
>>>>> Money makes the world go round.
>>>>
>>>> Wenn Dir *wirklich* was an dem Klimawandel liegt, sollte das nicht
>>>> so die Priorität sein.
>>>
>>> *Hüstel*. Es heißt zum einen Klima*katastrophe*, zum anderen läge
>>> der
>>
>> Sorry Greta :-P
> 
> Nee, Realität :-].
> 
>>> Kilopreis, ab dem ich interessiert wäre, bei maximal 75% des
>>> Weltmarktpreises für entsprechende Gebrauchtgeräte. Quasi der Deal
>>> schlechthin. Damit habe ich zumindest ein bisschen was gemacht.
>>> Zudem spare ich an Flugreisen und bin Eigner eines eAutos.
>>
>> Ich gebe all meinen E-Schrott für umme zum Recyceln. Alles, inkl.
>> alten Routern (DSL-Modems), ISDN-Routern, PC's ..... Solarpanel auf
>> dem Dach .....
> 
> Ich natürlich auch an die entsprechenden Sammelstellen. Wobei für
> manche frühen 90er-Jahre-Teile inzwischen durchaus hübsche
> Sammlerpreise gezahlt werden.
> 
>>> Was kannst Du vorweisen? Oder bist Du auch einer dieser grün-woken
>>> Linken, die anderen einen kleinen RoI kaputt machen wollen?!
>>
>> Ich habe einen Komposthaufen im Garten und torpediere die Firmen die
>> Kompost durch die Lande schippern. Und dann haben wir noch den
>> Misthaufen von den Pferden, das geht nach guten "abhängen" an lokale
>> Schrebergärten.  Mein Footprint wird in Babygröße gemessen .......
> 
> A-ha. Alibiöko. Du reflektierst sicherlich nicht jeden Morgen vor dem
> ersten Kaffee für 15min vor dem Spiegel Deine Privilegien, gell.
> 

Ich habe das "white privilege". Muss reichen.

-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
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#643509

Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> posted:

> On 27/07/2025 18:25, Dietz Proepper wrote:
> > Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
> > 
> >> On 27/07/2025 11:13, Dietz Proepper wrote:
> >>> Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> wrote:
> >>>    
> >>>> Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> posted:
> >>>>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
> >>>>>> Das sind sie schon, daher der Name "seltene Erden". Die sind
> >>>>>> nämlich nicht so selten, sie sind nur schwer zu trennen. Würde
> >>>>>> mich nicht wundern, wenn die einfacher aus einem Handy zu
> >>>>>> gewinnen wären als aus ihren natürlichen Vorkommen.
> >>>>>
> >>>>> Das macht man schon seit längerem, in überschaubarem Umfang. Auch
> >>>>> der Gehalt an Edelmetallen liegt in passendem Elektroschrott
> >>>>> deutlich über den natürlich vorkommenden Konzentrationen.
> >>>>
> >>>> Und unlängst wurde geklagt, dass die bösen [TM]
> >>>> Nutzer zu wenig Althandys einreichen...
> >>>
> >>> Nunje, wenn sie mir einen vernünftigen Kilopreis anbieten, dann
> >>> würde ich zumindest das eine oder andere Händi von vor-2010 abgeben
> >>> ...
> >>>
> >>> Money makes the world go round.
> >>
> >> Wenn Dir *wirklich* was an dem Klimawandel liegt, sollte das nicht so
> >> die Priorität sein.
> > 
> > *Hüstel*. Es heißt zum einen Klima*katastrophe*, zum anderen läge der
> 
> Sorry Greta :-P

Deren beste Zeiten sind vorbei.

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#643522

Am 26.07.25 um 18:12 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 7/25/25 18:58, Hermann Riemann wrote:
>> Am 25.07.25 um 17:24 schrieb Ulrich D i e z:
>>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>>
>>>> Ja, die Kommentare sind da immer gut. Mir war das Problem nicht neu,
>>>> aber viele wollen es nicht sehen weil sie mit AI viel Geld verdienen 
>>>> wollen.
>>>
>>> Und was machen sie mit ihrem Geld, wenn die seltenen Erden und sonstigen
>>> Rohstoffe, die man zum Bau von Computern/KI braucht, aufgebraucht sind?
>>
>> Mineralien wie seltene Erden und etliche sonstigen Rohstoffe
>> bleiben ohne ( Kernreaktionen + Weltraumtransport )
>> erhalten. Sie werden nur umverteilt.
> 
> Sicher, aber sie können so fein verteilt werden, daß es nicht mehr 
> möglich ist sie wiederzugewinnen.

Möglich schon, nur der Aufwand ist problematisch.
Das Verfahren ist wie beim Massenspektrographen,
mit der man im Extremfall Atome trennen kann.

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#643391

On Fri, 25 Jul 2025 17:24:06 Ulrich D i e z wrote:
> Gerrit Heitsch schrieb:
>> Ja, die Kommentare sind da immer gut. Mir war das Problem nicht
>> neu, aber viele wollen es nicht sehen weil sie mit AI viel Geld
>> verdienen wollen.

> Und was machen sie mit ihrem Geld, wenn die seltenen Erden und
> sonstigen Rohstoffe, die man zum Bau von Cpmputern/KI braucht,
> aufgebraucht sind?

Einen kleinen Teil vom Rest der Menschheit gut dafür bezahlen, dass
der den großen Teil vom Rest der Menschheit davon abhält, die mit
viel Geld zu meucheln und sie statt dessen zwingt, ihre Arbeitskraft
zur Verfügung zu stellen. Das ist zwar nicht meine Vorstellung vom
Paradies auf Erden, aber innerhalb des vorgegebenen Rahmens
sicherlich die erstrebenswerteste der Möglichkeiten.

Servus,
   Stefan

-- 
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Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan. Für stramme Lumpen in klammen Gewittern!
(Sloganizer)

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#643345

Gerrit Heitsch schrieb am 24.07.25:

> https://www.theregister.com/2025/05/27/opinion_column_ai_model_collapse/
> 
> Kurz: Ein LLM mit von einem LLM generierten Daten zu trainieren führt zu 
> model collapse. Aber woher saubere, taugliche Daten nehmen wenn im 
> Internet immer mehr von LLMs generierter 'Content' zu finden ist?

Ich habe einen ähnlichen Artikel gelesen, wo das mit dem "Kessler-Syndrom"
(das mit dem Weltraumschrott) verglichen wurde, weil Ablauf und
Auswirkungen ähnlich sind: Bei zu viel Müll in der Bahn, knallt es
irgendwann. Und dann knallt es weiter und weiter in einer Kettenreaktion,
bis alles Schrott ist.

MfG
  Gerald

-- 
Ehefrauen sind wie Granaten:
Wenn man den Ring zieht, ist das Haus weg. 

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