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devolo powerline

Started by	Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
First post	2023-04-04 13:55 +0200
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  devolo powerline Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-04 13:55 +0200
    Re: devolo powerline Goetz Schultz <ng-expire1225@suelze.de> - 2023-04-04 13:55 +0100
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        Re: devolo powerline Goetz Schultz <ng-expire1225@suelze.de> - 2023-04-04 15:22 +0100
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    Re: devolo powerline Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-04-04 20:32 +0200
      Re: devolo powerline Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-04 21:10 +0200
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          Re: devolo powerline Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-05 08:35 +0200
            Re: devolo powerline Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-04-05 10:28 +0200
              Re: devolo powerline Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-05 14:50 +0200
                Re: devolo powerline Arno Lutz <invalid@freakmail.de> - 2023-04-05 19:51 +0200
                  Re: devolo powerline Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-05 20:04 +0200
                    Re: devolo powerline Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-05 20:09 +0200
                      Re: devolo powerline Arno Lutz <invalid@freakmail.de> - 2023-04-05 21:01 +0200
                        Re: devolo powerline Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-05 21:30 +0200
                        Re: devolo powerline Goetz Schultz <ng-expire1225@suelze.de> - 2023-04-06 10:09 +0100
                          Re: devolo powerline Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-06 11:58 +0200
                            Re: devolo powerline Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2023-04-06 12:04 +0200
                              Re: devolo powerline Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2023-04-06 21:17 +0200
                      Re: devolo powerline Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-05 21:27 +0200
                        Re: devolo powerline Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-05 21:34 +0200
                          Re: devolo powerline Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-04-05 19:50 +0000
                          Re: devolo powerline Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-05 21:52 +0200
                            Re: devolo powerline Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-05 22:15 +0200
                              Re: devolo powerline Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-04-05 22:52 +0200
                                Re: devolo powerline Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-06 07:46 +0200
                                  Re: devolo powerline Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-04-07 00:00 +0200
                                    Re: devolo powerline Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-07 10:04 +0200
                                      Re: devolo powerline Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-04-07 11:09 +0200
                                        Re: devolo powerline Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-07 11:14 +0200
                                          Re: devolo powerline Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-04-07 11:27 +0200
                                            Re: devolo powerline Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-07 12:12 +0200
                                              Re: devolo powerline Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-04-08 09:04 +0200
                                                Re: devolo powerline Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-08 09:41 +0200
                                        Re: devolo powerline Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2023-04-07 20:30 +0200
                                          Re: devolo powerline Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-04-08 11:19 +0200
                                            Re: devolo powerline Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2023-04-08 15:30 +0200
                                Re: devolo powerline Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-06 00:49 -0700
              Re: devolo powerline Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2023-04-06 18:01 +0200
            Re: devolo powerline Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-05 19:57 +0200
              Re: devolo powerline Goetz Schultz <ng-expire1225@suelze.de> - 2023-04-05 19:10 +0100
                Re: devolo powerline Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-05 20:49 +0200
              Re: devolo powerline Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-05 21:39 +0200
      Re: devolo powerline Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2023-04-06 18:00 +0200
    Re: devolo powerline Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-04-04 20:55 +0200
      Re: devolo powerline Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-04 21:24 +0200
        Re: devolo powerline Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-04-04 19:39 +0000
          Re: devolo powerline Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-04-04 21:57 +0200
            Re: devolo powerline Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-04-05 04:15 +0000
              Re: devolo powerline Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-04-05 05:17 +0000
                Re: devolo powerline Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-05 08:45 +0200
                  Re: devolo powerline "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-04-05 09:09 +0200
                    Re: devolo powerline Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-05 17:35 +0200
                      Re: devolo powerline Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-04-05 17:28 +0000
                        Re: devolo powerline Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-06 17:53 +0200
                          Re: devolo powerline Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-04-06 20:36 +0200
      Re: devolo powerline Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2023-04-05 07:46 +0200
        Re: devolo powerline Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-05 07:53 +0200
          Re: devolo powerline Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2023-04-05 08:27 +0200
          Re: devolo powerline "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-04-05 08:45 +0200
            Re: devolo powerline Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-04-05 19:55 +0200
        Re: devolo powerline Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-05 08:53 +0200

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#589720 — devolo powerline

From	Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date	2023-04-04 13:55 +0200
Subject	devolo powerline
Message-ID	<k92hgmF47e1U2@mid.individual.net>

Ich habe bei Saturn einen alten devolo dLAN mit 3 LAN ports gekauft
und dann bei Reichelt devolo magics einen Packen auch mit 3 LAN ports
  + in gleicher Packung einer mit einem LAN port.
Die habe ich alle heute in Steckdosen gesteckt und mit router verbinden.
Der von Saturn nahm keine Verbindung auf.
Eben habe ich dann in
https://www.devolo.de/technologien/powerline
gelesen, dass dLAN und magic nicht kompatibel sind.

Hermann
    auch nicht begeistert vom Hinweis, dass bei einer Doppelsteckdose
    bei devolo nur eine benutzt werden darf ..

p.s. Ich habe auch gelesen, das im Haus nur eine Sorte powerline
erlaubt ist. Was in einem Wohnblock passiert,
wenn ein Nachbar auch Steckdosen LAN verwendet ..

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#589736

From	Goetz Schultz <ng-expire1225@suelze.de>
Date	2023-04-04 13:55 +0100
Message-ID	<u0h6o0$39sgt$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to	#589720

On 04/04/2023 12:55, Hermann Riemann wrote:
[shit happens]

> p.s. Ich habe auch gelesen, das im Haus nur eine Sorte powerline
> erlaubt ist. Was in einem Wohnblock passiert,
> wenn ein Nachbar auch Steckdosen LAN verwendet ..
> 
Wieso das? Normalerweise sind die beiden Geräte mit Unikaten 
Zertifikaten/Schlüsseln versehen, das die nur mit der Gegenseite reden 
koennen und nicht mit Feld-Wald-Wiesen-Systemen. So zumindest bei den 
Systemen die ich mal hatte - zum Testen, wobei die verbliebenen 
abgeraucht (wörtlich) sind.

-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
---------------------------->8------------------------------
   /"\
   \ /  ASCII Ribbon Campaign
    X   against HTML e-mail
   / \
---------------------------->8------------------------------

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#589742

From	Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date	2023-04-04 15:46 +0200
Message-ID	<k92o2cF59pdU1@mid.individual.net>
In reply to	#589736

Am 04.04.23 um 14:55 schrieb Goetz Schultz:
> On 04/04/2023 12:55, Hermann Riemann wrote:
> [shit happens]
> 
>> p.s. Ich habe auch gelesen, das im Haus nur eine Sorte powerline
>> erlaubt ist. Was in einem Wohnblock passiert,
>> wenn ein Nachbar auch Steckdosen LAN verwendet ..
>>
> Wieso das? Normalerweise sind die beiden Geräte mit Unikaten 
> Zertifikaten/Schlüsseln versehen, das die nur mit der Gegenseite reden 
> koennen und nicht mit Feld-Wald-Wiesen-Systemen.

da gibt es 2 Probleme:

1. bei unterschiedlichen System stören die sich gegenseitig.

2. bei gleichen System ist die Frage offen,
welches Steckdosengerät zu welcher Wohnung gehört.

> So zumindest bei den  Systemen die ich mal hatte - zum Testen,
> wobei die verbliebenen abgeraucht (wörtlich) sind.

Abrauchen statt abfackeln mag noch gehen.

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#589752

From	Goetz Schultz <ng-expire1225@suelze.de>
Date	2023-04-04 15:22 +0100
Message-ID	<u0hbqj$39sgt$2@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to	#589742

On 04/04/2023 14:46, Hermann Riemann wrote:
> Am 04.04.23 um 14:55 schrieb Goetz Schultz:
>> On 04/04/2023 12:55, Hermann Riemann wrote:
>> [shit happens]
>>
>>> p.s. Ich habe auch gelesen, das im Haus nur eine Sorte powerline
>>> erlaubt ist. Was in einem Wohnblock passiert,
>>> wenn ein Nachbar auch Steckdosen LAN verwendet ..
>>>
>> Wieso das? Normalerweise sind die beiden Geräte mit Unikaten 
>> Zertifikaten/Schlüsseln versehen, das die nur mit der Gegenseite reden 
>> koennen und nicht mit Feld-Wald-Wiesen-Systemen.
> 
> da gibt es 2 Probleme:
> 
> 1. bei unterschiedlichen System stören die sich gegenseitig.
> 

Kann ich jetzt nicht so sehen. Vergleich das mal mit WiFi - gleiche 
Frequenz aber anderer Key. Ich glaube nicht das die sich stoeren.


> 2. bei gleichen System ist die Frage offen,
> welches Steckdosengerät zu welcher Wohnung gehört.
> 

Sind die Wohnungen nicht in eigenen "Ringen" untergebracht? Spätestens 
bei der Sicherung sollte Schluss sein.


>> So zumindest bei den  Systemen die ich mal hatte - zum Testen,
>> wobei die verbliebenen abgeraucht (wörtlich) sind.
> 
> Abrauchen statt abfackeln mag noch gehen.
> 
Kaputt ist kaputt - immer ärgerlich, weil man den verbleibenden Adapter 
nur noch wegschmeißen kann..

-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
---------------------------->8------------------------------
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   \ /  ASCII Ribbon Campaign
    X   against HTML e-mail
   / \
---------------------------->8------------------------------

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#589758

From	Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date	2023-04-04 16:44 +0200
Message-ID	<k92rf6F59pfU2@mid.individual.net>
In reply to	#589752

Am 04.04.23 um 16:22 schrieb Goetz Schultz:
> On 04/04/2023 14:46, Hermann Riemann wrote:
>> Am 04.04.23 um 14:55 schrieb Goetz Schultz:
>>> On 04/04/2023 12:55, Hermann Riemann wrote:
>>> [shit happens]
>>>
>>>> p.s. Ich habe auch gelesen, das im Haus nur eine Sorte powerline
>>>> erlaubt ist. Was in einem Wohnblock passiert,
>>>> wenn ein Nachbar auch Steckdosen LAN verwendet ..
>>>>
>>> Wieso das? Normalerweise sind die beiden Geräte mit Unikaten 
>>> Zertifikaten/Schlüsseln versehen, das die nur mit der Gegenseite 
>>> reden koennen und nicht mit Feld-Wald-Wiesen-Systemen.
>>
>> da gibt es 2 Probleme:
>>
>> 1. bei unterschiedlichen System stören die sich gegenseitig.
>>
> 
> Kann ich jetzt nicht so sehen. Vergleich das mal mit WiFi - gleiche 
> Frequenz aber anderer Key. Ich glaube nicht das die sich stoeren.

Irgendwo habe ich in einer devolo Beschreibung gelesen,
dass sich mehrere Steuerungssysteme im Stromnetz gegenseitig
stören würde.

>> 2. bei gleichen System ist die Frage offen,
>> welches Steckdosengerät zu welcher Wohnung gehört.
>>
> 
> Sind die Wohnungen nicht in eigenen "Ringen" untergebracht? Spätestens 
> bei der Sicherung sollte Schluss sein.

Ist es nicht.
Für Wohnzimmer und Flur sind unterschiedliche 6 A Sicherungen zuständig.
Verbindung wurde erkannt.
Es wäre auch eine erheblich Einschränkung,
wenn Powerlan nur in einem Raum funktionieren würde.
Bei Filterung wäre mir der Stromzähler lieb.

>>> So zumindest bei den  Systemen die ich mal hatte - zum Testen,
>>> wobei die verbliebenen abgeraucht (wörtlich) sind.
>>
>> Abrauchen statt abfackeln mag noch gehen.
>>
> Kaputt ist kaputt - immer ärgerlich, weil man den verbleibenden Adapter 
> nur noch wegschmeißen kann..

Ein Wohnungsbrand wäre erheblich unangenehmer.

Hermann
    der viel ungenutztes entsorgt hat.
    und Powerline unter verschiedenen Netzen
    ( 2 Fritzboxen + reines intranet ) noch zu testen vorhat.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#589850

From	Marco Moock <mo01@posteo.de>
Date	2023-04-05 10:39 +0200
Message-ID	<u0jc3m$32f3s$2@solani.org>
In reply to	#589752

Am 04.04.2023 um 15:22:11 Uhr schrieb Goetz Schultz:

> On 04/04/2023 14:46, Hermann Riemann wrote:
> > Am 04.04.23 um 14:55 schrieb Goetz Schultz:  
> >> On 04/04/2023 12:55, Hermann Riemann wrote:
> >> [shit happens]
> >>  
> >>> p.s. Ich habe auch gelesen, das im Haus nur eine Sorte powerline
> >>> erlaubt ist. Was in einem Wohnblock passiert,
> >>> wenn ein Nachbar auch Steckdosen LAN verwendet ..
> >>>  
> >> Wieso das? Normalerweise sind die beiden Geräte mit Unikaten 
> >> Zertifikaten/Schlüsseln versehen, das die nur mit der Gegenseite
> >> reden koennen und nicht mit Feld-Wald-Wiesen-Systemen.  
> > 
> > da gibt es 2 Probleme:
> > 
> > 1. bei unterschiedlichen System stören die sich gegenseitig.
> >   
> 
> Kann ich jetzt nicht so sehen. Vergleich das mal mit WiFi - gleiche 
> Frequenz aber anderer Key. Ich glaube nicht das die sich stoeren.

Wenn die gleiche Frequenz nutzen, stören die sich.

> > 2. bei gleichen System ist die Frage offen,
> > welches Steckdosengerät zu welcher Wohnung gehört.
> >   
> 
> Sind die Wohnungen nicht in eigenen "Ringen" untergebracht?
> Spätestens bei der Sicherung sollte Schluss sein.

Nein, PLC geht oft sogar über die Phasen hinweg, weil die Kabel
abstrahlen.

> >> So zumindest bei den  Systemen die ich mal hatte - zum Testen,
> >> wobei die verbliebenen abgeraucht (wörtlich) sind.  
> > 
> > Abrauchen statt abfackeln mag noch gehen.
> >   
> Kaputt ist kaputt - immer ärgerlich, weil man den verbleibenden
> Adapter nur noch wegschmeißen kann..

Im Sinne der HF-Störungen ist jeder defekte Powerline-Adapter ein
guter.

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#589771

From	Wolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date	2023-04-04 18:15 +0200
Message-ID	<k930p4F6kb6U1@mid.individual.net>
In reply to	#589720

On Tue, 4 Apr 2023 13:55:02 +0200, "Hermann Riemann" posted:

>Ich habe bei Saturn einen alten devolo dLAN mit 3 LAN ports gekauft
>und dann bei Reichelt devolo magics einen Packen auch mit 3 LAN ports
>  + in gleicher Packung einer mit einem LAN port.
>Die habe ich alle heute in Steckdosen gesteckt und mit router verbinden.
>Der von Saturn nahm keine Verbindung auf.
>Eben habe ich dann in
>https://www.devolo.de/technologien/powerline
>gelesen, dass dLAN und magic nicht kompatibel sind.

Wieso eben erst? Da wird doch wirklich deutlich drauf hingewiesen.

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#589778

From	Marco Moock <mo01@posteo.de>
Date	2023-04-04 20:32 +0200
Message-ID	<u0hqgk$31men$2@solani.org>
In reply to	#589720

Am 04.04.2023 um 13:55:02 Uhr schrieb Hermann Riemann:

> Ich habe bei Saturn einen alten devolo dLAN mit 3 LAN ports gekauft
> und dann bei Reichelt devolo magics einen Packen auch mit 3 LAN ports

Schmeiß den HF-Störer weg und verlege Cat7-Kabel.

Ist zwar mehr Aufwand, dafür aber zuverlässig und schnell.

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#589781

From	Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date	2023-04-04 21:10 +0200
Message-ID	<k93b10F817nU1@mid.individual.net>
In reply to	#589778

Am 04.04.23 um 20:32 schrieb Marco Moock:
> Am 04.04.2023 um 13:55:02 Uhr schrieb Hermann Riemann:
> 
>> Ich habe bei Saturn einen alten devolo dLAN mit 3 LAN ports gekauft
>> und dann bei Reichelt devolo magics einen Packen auch mit 3 LAN ports
> 
> Schmeiß den HF-Störer weg und verlege Cat7-Kabel.

Ich habe viele Cat6-Kabel verlegt.
Standard ist bei mit 1 GHz LAN.

> Ist zwar mehr Aufwand, dafür aber zuverlässig und schnell.

Die Verbindung Wohnzimmer Schlafzimmer
mache ich lieber über 230V LAN als über WLAN.

Und falls ich mal wieder auf der Toilette haben will;
früher hatte ich 100 MHz LAN Kabel unter die Türe durchgezogen;
das war irgendwie lästig.

Stört der HF-Störer DCF77?

Hermann
    auch schon an PowerLAN für seinen Garten denkend,
    da er die Hauswand nicht durchbohren mag.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#589811

From	Marco Moock <mo01@posteo.de>
Date	2023-04-05 07:45 +0200
Message-ID	<u0j1tn$2u28i$1@solani.org>
In reply to	#589781

Am 04.04.2023 um 21:10:24 Uhr schrieb Hermann Riemann:

> Am 04.04.23 um 20:32 schrieb Marco Moock:
> > Am 04.04.2023 um 13:55:02 Uhr schrieb Hermann Riemann:
> >   
> >> Ich habe bei Saturn einen alten devolo dLAN mit 3 LAN ports gekauft
> >> und dann bei Reichelt devolo magics einen Packen auch mit 3 LAN
> >> ports  
> > 
> > Schmeiß den HF-Störer weg und verlege Cat7-Kabel.  
> 
> Ich habe viele Cat6-Kabel verlegt.
> Standard ist bei mit 1 GHz LAN.
> 
> > Ist zwar mehr Aufwand, dafür aber zuverlässig und schnell.  
> 
> Die Verbindung Wohnzimmer Schlafzimmer
> mache ich lieber über 230V LAN als über WLAN.

Wieso?

> Und falls ich mal wieder auf der Toilette haben will;
> früher hatte ich 100 MHz LAN Kabel unter die Türe durchgezogen;
> das war irgendwie lästig.
> 
> Stört der HF-Störer DCF77?

Kann gut sein, die sind oft breitbandig und kümmern sich nicht die
Bohne um andere Signale.

> Hermann
>     auch schon an PowerLAN für seinen Garten denkend,
>     da er die Hauswand nicht durchbohren mag.

Dann baue halt das Kellerfester aus, wenn dir ein Loch in der Wand zu
viel ist.

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#589822

From	Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date	2023-04-05 08:35 +0200
Message-ID	<k94j60FdjehU4@mid.individual.net>
In reply to	#589811

Am 05.04.23 um 07:45 schrieb Marco Moock:
> Am 04.04.2023 um 21:10:24 Uhr schrieb Hermann Riemann:
> 
>> Am 04.04.23 um 20:32 schrieb Marco Moock:
>>> Am 04.04.2023 um 13:55:02 Uhr schrieb Hermann Riemann:
>>>    
>>>> Ich habe bei Saturn einen alten devolo dLAN mit 3 LAN ports gekauft
>>>> und dann bei Reichelt devolo magics einen Packen auch mit 3 LAN
>>>> ports
>>>
>>> Schmeiß den HF-Störer weg und verlege Cat7-Kabel.
>>
>> Ich habe viele Cat6-Kabel verlegt.
>> Standard ist bei mit 1 GHz LAN.
>>
>>> Ist zwar mehr Aufwand, dafür aber zuverlässig und schnell.
>>
>> Die Verbindung Wohnzimmer Schlafzimmer
>> mache ich lieber über 230V LAN als über WLAN.
> 
> Wieso?

Bei WLAN ist die Konkurrenz größer.
Und ich vermute, das Powerline nicht so "abgehört" wird
und gestört werden kann wie WLAN.

>> Und falls ich mal wieder auf der Toilette haben will;
>> früher hatte ich 100 MHz LAN Kabel unter die Türe durchgezogen;
>> das war irgendwie lästig.
>>
>> Stört der HF-Störer DCF77?
> 
> Kann gut sein, die sind oft breitbandig und kümmern sich nicht die
> Bohne um andere Signale.

Dann darf ich nachts zwischen 2:00 und 3:00 kein Powerline
in Betrieb haben.

>> Hermann
>>      auch schon an PowerLAN für seinen Garten denkend,
>>      da er die Hauswand nicht durchbohren mag.
> 
> Dann baue halt das Kellerfester aus, wenn dir ein Loch in der Wand zu
> viel ist.

An das Kellerfenster komme ich nicht mehr so leicht ran.
Ich könne es kippen.
Zudem ist mir das Gitter auf der Terrasse über dem Kellerfenster
noch im Wege.

In ferner Zukunft könnte Kommunikation mit Laser + Photodiode
durch Fenster eine brauchbare Alternative werden.

Hermann
    bei Innenwänden von Maser träumend.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#589848

From	Marco Moock <mo01@posteo.de>
Date	2023-04-05 10:28 +0200
Message-ID	<u0jbf4$32f3s$1@solani.org>
In reply to	#589822

Am 05.04.2023 um 08:35:44 Uhr schrieb Hermann Riemann:

> Am 05.04.23 um 07:45 schrieb Marco Moock:
> > Am 04.04.2023 um 21:10:24 Uhr schrieb Hermann Riemann:
> >   
> >> Am 04.04.23 um 20:32 schrieb Marco Moock:  
> >>> Am 04.04.2023 um 13:55:02 Uhr schrieb Hermann Riemann:
> >>>      
> >>>> Ich habe bei Saturn einen alten devolo dLAN mit 3 LAN ports
> >>>> gekauft und dann bei Reichelt devolo magics einen Packen auch
> >>>> mit 3 LAN ports  
> >>>
> >>> Schmeiß den HF-Störer weg und verlege Cat7-Kabel.  
> >>
> >> Ich habe viele Cat6-Kabel verlegt.
> >> Standard ist bei mit 1 GHz LAN.
> >>  
> >>> Ist zwar mehr Aufwand, dafür aber zuverlässig und schnell.  
> >>
> >> Die Verbindung Wohnzimmer Schlafzimmer
> >> mache ich lieber über 230V LAN als über WLAN.  
> > 
> > Wieso?  
> 
> Bei WLAN ist die Konkurrenz größer.
> Und ich vermute, das Powerline nicht so "abgehört" wird
> und gestört werden kann wie WLAN.

Kokolores. Geht genauso. Eine schlecht entstörte Waschmaschine hat
schonmal Powerline im ganzen Haus lahmgelegt. Ist halt Physik.

> >> Und falls ich mal wieder auf der Toilette haben will;
> >> früher hatte ich 100 MHz LAN Kabel unter die Türe durchgezogen;
> >> das war irgendwie lästig.
> >>
> >> Stört der HF-Störer DCF77?  
> > 
> > Kann gut sein, die sind oft breitbandig und kümmern sich nicht die
> > Bohne um andere Signale.  
> 
> Dann darf ich nachts zwischen 2:00 und 3:00 kein Powerline
> in Betrieb haben.

Nehme es ganz außer Betrieb und nimm zuverlässige Kabel.

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#589866

From	Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date	2023-04-05 14:50 +0200
Message-ID	<k95953FgketU1@mid.individual.net>
In reply to	#589848

Am 05.04.23 um 10:28 schrieb Marco Moock:

>> Und ich vermute, das Powerline nicht so "abgehört" wird
>> und gestört werden kann wie WLAN.

> Kokolores. Geht genauso. Eine schlecht entstörte Waschmaschine hat
> schonmal Powerline im ganzen Haus lahmgelegt. Ist halt Physik.

Mal sehen. Direkt unter meinen Schlafzimmer stehen 12 Waschmaschinen.

> Nehme es ganz außer Betrieb und nimm zuverlässige Kabel.

Im Moment ist es noch im Versuchsstadium.

Die erste Anwendung wird die LAN-Verbindung
Wohn(computer)zimmer Schlafzimmer sein.

Wobei die Anwendungsfälle noch offen sind.
Uhrzeit ( aktuell DCF77 ) könne per WLAN reichen
  Musik Filme gehen über USB-Platten.

Offen ist fernsehen im Bett.
Oder computer generierte Filme.

Sollte das dauerhaft aktuell werden,
werden andere Lösungswege gesucht.

Aber für Experimente scheint mir Powerline
das zu sein, was am wenigsten Arbeit macht.

In geschätzt ein paar Jahren könnten Garten Roboter aktuell sein,
die fahrbare Sensoren haben, deren Ergebnisse ( u.a.Bilder )
im Wohn(computer)zimmer bearbeitet und zu Steueranweisungen
verwendet werden.

Hermann
    der auch noch internet über Telefonklingeldraht macht,
    was vergleichbar mit Powerline sein dürfte.

p.s. langfristig dürfte Glasfaser interessant sein.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#589887

From	Arno Lutz <invalid@freakmail.de>
Date	2023-04-05 19:51 +0200
Message-ID	<u0kcf9$2uosq$1@solani.org>
In reply to	#589866

Am 05.04.23 um 14:50 schrieb Hermann Riemann:
> Wobei die Anwendungsfälle noch offen sind.
> Uhrzeit ( aktuell DCF77 ) könne per WLAN reichen

DCF77 per WLAN?
Ist mir neu, erzähl mal wie gut/schlecht etc.
Funktionsweise?


Arno

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#589890

From	Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date	2023-04-05 20:04 +0200
Message-ID	<k95rhfFjsncU1@mid.individual.net>
In reply to	#589887

Am 05.04.23 um 19:51 schrieb Arno Lutz:
> Am 05.04.23 um 14:50 schrieb Hermann Riemann:
>> Wobei die Anwendungsfälle noch offen sind.
>> Uhrzeit ( aktuell DCF77 ) könne per WLAN reichen
> 
> DCF77 per WLAN?

Momentan noch nicht und nur als Bauteil.

> Ist mir neu, erzähl mal wie gut/schlecht etc. Funktionsweise?

raspi oder Arduino liest DCF77
und gibt Uhrzeit über seriell über I2C  TX/TD
oder intranet Seite  oder ntp weiter.
WLAN ist wie LAN oder seriell nur ein Übertragungsweg.

wobei bei I2C TX/TD noch socket Programmierung dazukommt,
um bytes zu übergeben.

Hermann
    an internet ntp und DCF77 und Uhrenchips Angleichungen denkend.

p.s. Die internen Uhren von PCs waren manch meinem Eindruck
früher genauer. Die von Zotac ist besonders schlecht.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#589891

From	Michael Bode <m.g.bode@web.de>
Date	2023-04-05 20:09 +0200
Message-ID	<k95rriFjrelU3@mid.individual.net>
In reply to	#589890

Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes:

> Am 05.04.23 um 19:51 schrieb Arno Lutz:
>> Am 05.04.23 um 14:50 schrieb Hermann Riemann:
>>> Wobei die Anwendungsfälle noch offen sind.
>>> Uhrzeit ( aktuell DCF77 ) könne per WLAN reichen
>> DCF77 per WLAN?
>
> Momentan noch nicht und nur als Bauteil.
>
>> Ist mir neu, erzähl mal wie gut/schlecht etc. Funktionsweise?
>
> raspi oder Arduino liest DCF77
> und gibt Uhrzeit über seriell über I2C  TX/TD
> oder intranet Seite  oder ntp weiter.
> WLAN ist wie LAN oder seriell nur ein Übertragungsweg.
>
> wobei bei I2C TX/TD noch socket Programmierung dazukommt,
> um bytes zu übergeben.

Man kann sich die Hose auch mit der Kneifzange anziehen. Das Internet
ist schon erfunden.

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#589898

From	Arno Lutz <invalid@freakmail.de>
Date	2023-04-05 21:01 +0200
Message-ID	<u0kghh$2uosp$1@solani.org>
In reply to	#589891

Am 05.04.23 um 20:09 schrieb Michael Bode:
> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes:
> 
>> Am 05.04.23 um 19:51 schrieb Arno Lutz:
>>> Am 05.04.23 um 14:50 schrieb Hermann Riemann:
>>>> Wobei die Anwendungsfälle noch offen sind.
>>>> Uhrzeit ( aktuell DCF77 ) könne per WLAN reichen
>>> DCF77 per WLAN?
>>
>> Momentan noch nicht und nur als Bauteil.
>>
>>> Ist mir neu, erzähl mal wie gut/schlecht etc. Funktionsweise?
>>
>> raspi oder Arduino liest DCF77
>> und gibt Uhrzeit über seriell über I2C  TX/TD
>> oder intranet Seite  oder ntp weiter.
>> WLAN ist wie LAN oder seriell nur ein Übertragungsweg.
>>
>> wobei bei I2C TX/TD noch socket Programmierung dazukommt,
>> um bytes zu übergeben.
> 
> Man kann sich die Hose auch mit der Kneifzange anziehen. Das Internet
> ist schon erfunden.

eben. Wenn ich schon im LAN/WLAN bin führt der Weg immer zu ntp.
Ist Funk (DCF77) nicht sogar langsamer Glasfaser?
Damit dürfte dann eine Funkuhr im Vergleich eigentlich immer nachgehen!

Arno

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#589908

From	Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date	2023-04-05 21:30 +0200
Message-ID	<k960j7Fkmt3U2@mid.individual.net>
In reply to	#589898

Am 05.04.23 um 21:01 schrieb Arno Lutz:
> Am 05.04.23 um 20:09 schrieb Michael Bode:
>> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes:
>>
>>> Am 05.04.23 um 19:51 schrieb Arno Lutz:
>>>> Am 05.04.23 um 14:50 schrieb Hermann Riemann:
>>>>> Wobei die Anwendungsfälle noch offen sind.
>>>>> Uhrzeit ( aktuell DCF77 ) könne per WLAN reichen
>>>> DCF77 per WLAN?
>>>
>>> Momentan noch nicht und nur als Bauteil.
>>>
>>>> Ist mir neu, erzähl mal wie gut/schlecht etc. Funktionsweise?
>>>
>>> raspi oder Arduino liest DCF77
>>> und gibt Uhrzeit über seriell über I2C  TX/TD
>>> oder intranet Seite  oder ntp weiter.
>>> WLAN ist wie LAN oder seriell nur ein Übertragungsweg.
>>>
>>> wobei bei I2C TX/TD noch socket Programmierung dazukommt,
>>> um bytes zu übergeben.
>>
>> Man kann sich die Hose auch mit der Kneifzange anziehen. Das Internet
>> ist schon erfunden.
> 
> eben. Wenn ich schon im LAN/WLAN bin führt der Weg immer zu ntp.
> Ist Funk (DCF77) nicht sogar langsamer Glasfaser?
> Damit dürfte dann eine Funkuhr im Vergleich eigentlich immer nachgehen!

Die Uhr im fernsehen geht je nach Quelle deutlich nach.
Vermutlich ist ntp geringfügig genauer als DCF77
aber ich vermute dass keines genauer als eine Sekunde ich.

Das Nachgehen kann ich nachjustieren,
wenn es immer die gleiche Zeitdifferenz ist.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#589932

From	Goetz Schultz <ng-expire1225@suelze.de>
Date	2023-04-06 10:09 +0100
Message-ID	<u0m28b$3rkm8$2@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to	#589898

On 05/04/2023 20:01, Arno Lutz wrote:
[....]
> 
> eben. Wenn ich schon im LAN/WLAN bin führt der Weg immer zu ntp.
> Ist Funk (DCF77) nicht sogar langsamer Glasfaser?
> Damit dürfte dann eine Funkuhr im Vergleich eigentlich immer nachgehen!
> 
> Arno

Ist das wirklich im Bereich der sich spürbar bemerkbar macht? Bis zu 
einer Sekunde finde ich das albern sich darüber aufzuregen.

-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
---------------------------->8------------------------------
   /"\
   \ /  ASCII Ribbon Campaign
    X   against HTML e-mail
   / \
---------------------------->8------------------------------

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#589936

From	Lars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date	2023-04-06 11:58 +0200
Message-ID	<u0m53j$8ipc$1@dont-email.me>
In reply to	#589932

Am 06.04.2023 um 11:09 schrieb Goetz Schultz:
> On 05/04/2023 20:01, Arno Lutz wrote:
>> eben. Wenn ich schon im LAN/WLAN bin führt der Weg immer zu ntp.
>> Ist Funk (DCF77) nicht sogar langsamer Glasfaser?
>> Damit dürfte dann eine Funkuhr im Vergleich eigentlich immer nachgehen!
> 
> Ist das wirklich im Bereich der sich spürbar bemerkbar macht? Bis zu 
> einer Sekunde finde ich das albern sich darüber aufzuregen.

Ich finde das sogar bei über einer Sekunde hoch albern.

Aber so ist das nunmal: Seit der allgemeinen Verfügbarkeit von 
hochpräzisen Uhren hängt für manche Leute nicht nur ihr Seelenheil 
sondern ihr gesamtes inneres Wohlbefinden von der ständigen 
Verfügbarkeit sekundengenauer Zeit ab.

Das sieht man schön an der allgemeinen Lebenserwartung, die vor der 
Erfindung der Taschenuhr sehr deutlich niedriger war, als heute. Und 
umso präziser Uhren wurden, um so mehr stieg auch die Lebenserwartung. 
Follow the science!

Andere Leute wundern sich übe die Abhängigkeit von Smartphones.
-- 
| Die Drachenschlucht ist ein Ort voller Magie
| Wo einst ein Lindwurm hauste und schrie
--ChatGPT versuchte sich an einem Gedicht über die Drachenschlucht bei 
Eisenach

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