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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-25 08:26 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-25 10:17 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-25 01:26 -0700
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-25 10:31 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-07-25 11:14 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2017-07-25 11:30 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-25 05:29 -0700
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-07-25 08:52 +0000
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-07-25 11:32 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-07-25 16:57 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-25 17:19 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-25 17:34 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-25 08:55 -0700
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-07-25 17:58 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2017-07-25 18:14 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-07-25 18:19 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-07-25 17:29 +0000
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-25 21:52 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-07-25 20:54 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-25 21:56 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-07-25 22:04 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2017-07-26 04:55 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-27 15:33 +0200
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Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2017-07-27 19:01 +0200
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Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-07-26 16:20 +0200
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Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2017-07-27 07:02 +0200
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Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-25 09:02 -0700
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-07-26 16:10 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-07-26 17:10 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-07-25 21:31 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-25 09:32 +0000
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-25 15:50 +0200
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Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-26 08:27 +0200
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Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-29 07:14 +0000
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-07-29 11:30 +0200
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Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-29 11:24 +0000
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-29 13:43 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2017-07-31 11:28 +0000
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-27 16:19 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-27 22:08 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-28 17:59 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-26 09:19 +0000
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-26 02:33 -0700
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-26 09:53 +0000
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-26 10:38 +0000
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-26 03:48 -0700
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-07-26 11:17 +0000
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-26 07:05 -0700
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-27 00:17 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-26 20:06 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-26 14:35 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-26 12:39 +0000
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-07-26 14:35 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-07-25 20:49 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-07-25 22:17 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-26 07:40 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Siegfried Blos <Siegfried.Blos@siemens.com> - 2017-08-01 15:13 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-08-02 20:31 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie gunter Kühne <kuehne123@front.ru> - 2017-08-02 20:55 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Siegfried Blos <Siegfried.Blos@siemens.com> - 2017-08-03 11:22 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Calamari Pizzatonno <m.g.bode@web.de> - 2017-08-05 09:32 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Siegfried Blos <Siegfried.Blos@siemens.com> - 2017-08-08 11:12 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Fuk Yu <m.g.bode@web.de> - 2017-08-09 22:24 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-07-25 16:39 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-25 19:48 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-07-25 21:06 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-26 07:53 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-07-26 15:07 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-26 20:20 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-07-26 20:16 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Dennis Preiser <d__p@d--p.de> - 2017-07-26 19:46 +0000
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2017-07-26 07:07 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-26 08:39 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-26 09:14 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-26 09:32 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-26 10:05 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-07-26 10:20 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-26 10:46 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie PeterSchneider <PeterSchneider@gmail.cn> - 2017-07-26 11:04 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-07-26 11:11 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie PeterSchneider <PeterSchneider@gmail.cn> - 2017-07-26 13:42 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-26 10:11 +0000
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-26 03:25 -0700
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-26 10:30 +0000
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-26 03:45 -0700
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-26 11:00 +0000
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-26 03:45 -0700
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie marc@invalid.invalid - 2017-07-27 11:08 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie marc@invalid.invalid - 2017-07-27 14:19 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-07-26 12:37 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-26 10:40 +0000
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-07-26 12:58 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-07-26 11:06 +0000
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Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-07-28 02:32 -0700
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Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-07-25 21:45 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-07-25 21:55 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-07-25 22:07 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-07-25 20:31 +0000
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-07-25 22:15 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-08-02 08:50 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-08-02 15:14 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-08-02 19:54 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-08-02 08:55 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-08-02 00:05 -0700
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-08-02 09:13 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-08-04 09:23 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-08-04 09:31 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Siegfried Blos <Siegfried.Blos@siemens.com> - 2017-08-03 11:28 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-08-02 13:27 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-08-02 19:57 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-08-02 23:29 -0700
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-08-03 09:31 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2017-08-03 17:31 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Wolfgang Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2017-08-04 00:37 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-08-04 01:22 -0700
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2017-08-04 10:37 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-08-04 08:58 +0000
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-08-04 06:53 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-08-04 07:59 +0000
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-08-04 13:28 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-08-04 18:02 +0000
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-08-04 19:38 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-08-04 10:04 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Wolfgang Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2017-08-03 12:07 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-08-02 17:21 +0200
Re: Image-Schaden der deutschen Automobilindustrie Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2017-08-02 18:39 +0200
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| From | Fuk Yu <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-08-09 22:24 +0200 |
| Message-ID | <ev19b9FjaupU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #320147 |
Am 08.08.2017 um 11:12 schrieb Siegfried Blos: > Calamari Pizzatonno <m.g.bode@web.de> schrieb: > >> Am 03.08.2017 um 11:22 schrieb Siegfried Blos: >> >>>>> Das ist einfach zu beantworten. So ein auto hat einen endlichen >>>>> Inhalt. Wo soll der Tank also hin? >>>> >>>> Dieses Problem haben die Ingenieure aber vorhergesehen und gelöst. >>>> Der Adblue Tank hat einen Deckel! Den kann man öffnen und Adblue >>>> nachfüllen. >>> >>> Es gin doch um die Größe. Je größer, desto weniger Platz für den >>> Rest. >> >> Dein Dieseltank reicht auch nicht für die 20000km zwischen 2 >> Inspektionen. Wie haben sie denn das Problem gelöst? Gibt's da auch ne >> Beschiss-Software, die die Tachoanzeige manipuliert? > > Es geht darum, das beste Tankgrößenverhältnis zu finden. Ist der > AB-Tank groß, ist der andere Tank kleiner und man muß öfter tanken. > Alle 300 km an die Tanke wäre doch lächerlich für einen Diesel. Also > den AB-Tank klein, damit man auch mit Bleifuß an die 1000 km > Reichweite rankommt. Andererseits wollte man auch nicht, daß dauernd > AB nachgefüllt werden muß. Also AB-Verbrauch per SW reduziert. Schon > sind wir im Diselgate. Verbrauch ist so 1-3l/1000km je nach Fahrweise und die Tankgrößen liegen i.a. zwischen 12l und 22l. Wenn sich VW deswegen selbst so ins Knie schießen wollte, ist ihnen echt nicht mehr zu helfen.
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-25 16:39 +0200 |
| Message-ID | <ol7s86.n0.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #318143 |
On 7/25/2017 8:26 AM, Dr. Joachim Neudert wrote: > Der massive Image-SChaden der deutschen Automobilindustrie hat an den > Börsen bereits zur Vernichtung von Milliardenwerten geführt. > > Jetzt müssen sich die Spitzen rasch zusammensetzen und in enger > Kooperation versuchen eine Lösung zu finden, um... > > Genau das wirft man ihnen ja jetzt vor. Nicht Preisabsprachen, sondern > eteas was man auch als technische Kooperation, Teilen des > Entwicklungsstandes, Einigung auf standardisierte Lösungen und > Infrastruktur (Verfügbarkeit von Harnstoff-Lösungen, Tanks, > Konzentration) bezeichnen könnte. Und kann. Das mit den Absprachen aber auch Zulieferer unter Druck gesetzt wurden und durch die technischen Absprachen Konkurrenz und damit Preiskampf unterbunden wurde, magst du verdrängen. Die zuständigen Staatsanwaltschaften haben es aber auf dem Radar. > Mal sehen: wenn sie sich jetzt z.B. auf einen gemeinsamen Stromstecker > einigen- wird der Spiegel dann in 5 Jahren erneute technische Absprachen > enthüllen? EU und Staatsanwaltschaften ermitteln schon länger in der Sache. Kein Hersteller hätte sich zu einem Geständnis durch gerungen, wenn dabei nichts Substanzielles zutage gefördert worden wäre, oder das unmittelbar bevor stand. Sie wussten, dass sie Verbotenes taten und VW und Daimler suchten ihr Heil in der Kronzeugenregel, um wenigstens den EU-Strafen zu entgehen. Niemand, der keinen Dreck am Stecken hat, reagiert so. > Der Spiegel. "Enthüllungs"- Journalismus minderster Güte, wie auch schon > beim Ärztepranger. Vielleicht sollten sie mal eine Recherche zu BMW-fahrenden Ärzten mit einer Affinität zu Unterhaltungselektronik von Steuer-vermeidenden-US-Firmen machen :-) -- bis denne
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-07-25 19:48 +0200 |
| Message-ID | <ol808m$r14$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #318143 |
Am 25.07.17 um 08:26 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Mal sehen: wenn sie sich jetzt z.B. auf einen gemeinsamen Stromstecker > einigen- wird der Spiegel dann in 5 Jahren erneute technische Absprachen > enthüllen? Tja, mit solchen Sachen ist jetzt Essig: "EXKLUSIV "Das Vertrauen ist total beschädigt": Nach der Kartell-Selbstanzeige setzt der Münchner Autobauer Gespräche über neue Projekte mit Daimler aus. Gefährdert ist auch ein Tankstellen-Netz für Elektroautos. " Ohne vorherige Absprache werden halt BMW-Stromzapfstellen nicht für Daimler verfügbar sein, und umgekehrt. Danke, Spiegel.
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-25 21:06 +0200 |
| Message-ID | <ol8bs8.3hg.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #318229 |
On 7/25/2017 7:48 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: > Am 25.07.17 um 08:26 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Mal sehen: wenn sie sich jetzt z.B. auf einen gemeinsamen Stromstecker >> einigen- wird der Spiegel dann in 5 Jahren erneute technische Absprachen >> enthüllen? > > Tja, mit solchen Sachen ist jetzt Essig: > > "EXKLUSIV "Das Vertrauen ist total beschädigt": Nach der > Kartell-Selbstanzeige setzt der Münchner Autobauer Gespräche über neue > Projekte mit Daimler aus. Gefährdert ist auch ein Tankstellen-Netz für > Elektroautos. " > > Ohne vorherige Absprache werden halt BMW-Stromzapfstellen nicht für > Daimler verfügbar sein, und umgekehrt. Das wird der Markt regeln. Wenn man bei der Zusammenarbeit die doppelte Fläche versorgen kann, wird man seine Karren auch schneller los. BMW muss nun also für den selben Erfolg die Investitionen verdoppeln. Sie schießen sich ins eigene Knie. Niemand hat etwas gegen gemeinsame Investitionen, nur man sollte es nicht im Hinterzimmer und zu dem Zweck verabreden, anderen dadurch zu schaden. Wobei ich sowieso nicht glaube, dass eine Marken-spezifische Verdongelung der Ladesäulen lange bestand haben wird. Früher oder später werden sie zur Öffnung ihrer Ladesäulen gesetzlich verpflichtet. > Danke, Spiegel. Ja. -- bis denne
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-07-26 07:53 +0200 |
| Message-ID | <ol9apb$ts2$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #318239 |
Am 25.07.17 um 21:06 schrieb Ruediger Lahl: > On 7/25/2017 7:48 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: >> Ohne vorherige Absprache werden halt BMW-Stromzapfstellen nicht für >> Daimler verfügbar sein, und umgekehrt. > > Das wird der Markt regeln. Wenn man bei der Zusammenarbeit die doppelte > Fläche versorgen kann, wird man seine Karren auch schneller los. BMW > muss nun also für den selben Erfolg die Investitionen verdoppeln. Sie > schießen sich ins eigene Knie. Niemand hat etwas gegen gemeinsame > Investitionen, nur man sollte es nicht im Hinterzimmer und zu dem Zweck > verabreden, anderen dadurch zu schaden. Wo steht denn, daß die Kooperation zum Nachteil des Verbrauchers war? Wann immer Firmen klein sind, schließen sie sich gern zu Einkaufsgemeinschaften zusammen. Kliniken machen das auch so, unsere Privatklinik in Herrsching nimmt am Einkauf mit Sana zu deren Konditionen teil. Firmen die im Jahr nur 2 Millionen Lenkräder und Bremspedale und Sitzheizungen brauchen wie BMW und Daimler, globale Stückzahl-Zwerge also, sind auch ökonomisch dazu gezwungen, gegen Konkurrenten wie VW, Toyota, General Motors, Ford. Hast Du damit ein Problem als Verbraucher? Und der Markt regelt jetzt genau gar nichts mehr. Freitag ab eins macht jeder seins, gilt jetzt wieder. http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/autokartell-bmw-fuehlt-sich-von-daimler-hintergangen-1.3602933 > > Wobei ich sowieso nicht glaube, dass eine Marken-spezifische > Verdongelung der Ladesäulen lange bestand haben wird. Früher oder später > werden sie zur Öffnung ihrer Ladesäulen gesetzlich verpflichtet. Sie werden nicht mal welche bauen wollen, wenn die Konkurrenz sie nutzen darf ohne Absprache und Verpflichtung selber auch welche aufzustellen. Kennst Du dafür ein Beispiel wo das schon so ist? Ich schon. Hint: wer vergräbt alles Telefonkabel in Deutschland für Endkunden? Heisser Markt offenbar, da drängen alle rein und verbuddeln fette Kabel wie verrückt zum heimischen Internet-Anschluß. Not. Die technische Fusion der CarSharing-Dienste von Car2go und DriveNow und das geplante gemeinsame E-Tankstellen-Netz sind jetzt geplatzt. Aber die stinkenden VW-Kleindiesel, gekauft in Zeiten der "Abwrackprämie", funktionieren unbeschränkt weiter. Well done, Spiegel.
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-26 15:07 +0200 |
| Message-ID | <olab7a.7mk.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #318289 |
On 7/26/2017 7:53 AM, Dr. Joachim Neudert wrote: > Am 25.07.17 um 21:06 schrieb Ruediger Lahl: >> On 7/25/2017 7:48 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: > >>> Ohne vorherige Absprache werden halt BMW-Stromzapfstellen nicht für >>> Daimler verfügbar sein, und umgekehrt. >> >> Das wird der Markt regeln. Wenn man bei der Zusammenarbeit die doppelte >> Fläche versorgen kann, wird man seine Karren auch schneller los. BMW >> muss nun also für den selben Erfolg die Investitionen verdoppeln. Sie >> schießen sich ins eigene Knie. Niemand hat etwas gegen gemeinsame >> Investitionen, nur man sollte es nicht im Hinterzimmer und zu dem Zweck >> verabreden, anderen dadurch zu schaden. > > Wo steht denn, daß die Kooperation zum Nachteil des Verbrauchers war? DIESE Kooperation kündigt BMW wohl auf, damit sie nicht in Verdacht geraten. Du bist dir darüber im Klaren, dass BMW hier einfach nur nach tritt, weil Daimler und VW sie mit rein gezogen haben? > Wann immer Firmen klein sind, schließen sie sich gern zu > Einkaufsgemeinschaften zusammen. Kliniken machen das auch so, unsere > Privatklinik in Herrsching nimmt am Einkauf mit Sana zu deren > Konditionen teil. > > Firmen die im Jahr nur 2 Millionen Lenkräder und Bremspedale und > Sitzheizungen brauchen wie BMW und Daimler, globale Stückzahl-Zwerge > also, sind auch ökonomisch dazu gezwungen, gegen Konkurrenten wie VW, > Toyota, General Motors, Ford. Ich darf daran erinnern, dass VW mit drin hängt. Deine 'kleine unschuldige' Firma hat damit einen ziemlich großen Hebel, mit dem man Zulieferer zu feinen Sachen bewegen kann. > Hast Du damit ein Problem als Verbraucher? Wenn man sich abstimmt, welche Segmente man bedient, bzw. dem anderen überlässt, kann man durch die daraus entstehende kleineren Auswahl, teurer verkaufen. > http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/autokartell-bmw-fuehlt-sich-von-daimler-hintergangen-1.3602933 Ich muss wegen der Paywall nach dem Titel gehen... Nun, wenn sich BMW 'hintergangen' fühlt, dann wurde ihr Vertrauen missbraucht. In was wurde denn da vertraut? Das Daimler die Fresse hält und nix verrät? Joachim, wäre BMW unschuldig, würden sie die Scheiße aus Daimler und VW heraus klagen, meinst du nicht? >> Wobei ich sowieso nicht glaube, dass eine Marken-spezifische >> Verdongelung der Ladesäulen lange bestand haben wird. Früher oder später >> werden sie zur Öffnung ihrer Ladesäulen gesetzlich verpflichtet. > > Sie werden nicht mal welche bauen wollen, wenn die Konkurrenz sie nutzen > darf ohne Absprache und Verpflichtung selber auch welche aufzustellen. Das müssen sie halt mit ihren Flottenverbrauch in Einklang bringen. > Hint: wer vergräbt alles Telefonkabel in Deutschland für Endkunden? NUR die Telekom und zwar immer genau da, wo gerade Mitbewerber Glasfaser verlegen wollen, weil sich die Telekom bis dahin nicht um das Gebiet gekümmert hat. > Die technische Fusion der CarSharing-Dienste von Car2go und DriveNow und > das geplante gemeinsame E-Tankstellen-Netz sind jetzt geplatzt. Wer selbst nicht aktiv wird, überlässt das Geschäft anderen. Offensichtlich kann sich BMW das bei so einem Zukunftsmarkt wohl leisten. Oder BMW ist, wie ich glaube, nur ein bisschen bockig und möchte darum ein wenig maulen. Das gibt sich wieder. > Aber die stinkenden VW-Kleindiesel, gekauft in Zeiten der > "Abwrackprämie", funktionieren unbeschränkt weiter. Bestandschutz ist dir ein Begriff? > Well done, Spiegel. Jap! Wurmt es dich einklich, dass du es nicht der SPD in die Schuhe schieben kannst? ;-) -- bis denne
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-26 20:20 +0200 |
| Message-ID | <olamal$mpb$1@dont-email.me> |
| In reply to | #318375 |
Salve allerseits, Ruediger Lahl schrieb: >> http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/autokartell-bmw-fuehlt-sich-von-daimler-hintergangen-1.3602933 > Ich muss wegen der Paywall nach dem Titel gehen... > --- <hier abknabbern> --- • Bereits 2014 hat sich Daimler bei den Behörden wegen möglichen Verletzungen des Kartellrechts angezeigt. Kooperationspartner wie BMW haben davon nichts erfahren. • Deshalb fühlt man sich bei BMW jetzt hintergangen und stellt die weitere Zusammenarbeit in Frage. • Davon geraten womöglich auch Projekte wie das gemeinsame Netz für Elektro-Tankstellen in Gefahr. Der in München ansässige Autokonzern BMW hat nach Informationen der Süddeutschen Zeitung Gespräche mit Daimler über neue Kooperationen ausgesetzt. Damit reagiert BMW auf die Kartellvorwürfe gegen die deutschen Autohersteller, die auch auf einer Art Selbstanzeige von Daimler bei der EU-Kommission in Brüssel beruhen. Diese Selbstanzeige, die Daimler offenbar schon 2014 gestellt hat, sorgt bei BMW für große Verärgerung. "Das Vertrauen ist total beschädigt", heißt es aus Industriekreisen. Man befinde sich nun "mitten in einem Tsunami". BMW und Daimler nahmen auf Anfrage zur vorläufigen Einstellung von Kooperationsgesprächen nicht Stellung. In Konzernkreisen wurde dies aber bestätigt. Es gibt zwar keinen Vorstandsbeschluss, doch will das BMW-Management offenbar die Zusammenarbeit kritisch hinterfragen. Die Prüfung betrifft mehrere Bereiche. Zum einen die künftige Strategie für den gemeinsamen Einkauf von Autoteilen bei Zulieferfirmen. *BMW und Daimler kooperieren seit vielen Jahren* Zudem wollten BMW und Daimler beim Aufbau eines Tankstellennetzes für Elektrofahrzeuge zusammenarbeiten. Dieses Vorhaben soll fortgeführt werden, dürfte sich aber nun verzögern. Die beiden Konzerne planen außerdem seit Monaten eine Allianz ihrer Carsharing-Töchter Car 2 Go (Daimler) und Drive Now (BMW). Ziel ist es, nach außen hin gemeinsam aufzutreten, um so mehr Kunden zu gewinnen. In der Autobranche wird mit dieser Allianz innerhalb des nächsten halben Jahres gerechnet. Beim Carsharing kaufen und besitzen die Kunden keine eigenen Fahrzeuge mehr, sondern mieten diese je nach Bedarf, meist via Internet. BMW und Daimler sind Konkurrenten bei teuren, leistungsstarken Autos. Da die beiden Konzerne aber mit jeweils rund zwei Millionen verkauften Fahrzeugen pro Jahr im Vergleich zu Massenherstellern wie Volkswagen, General Motors oder Toyota eher klein sind und Kostennachteile bei der Produktion haben, kooperieren sie seit Langem. Das gilt vor allem für den Einkauf, um bessere Lieferpreise auszuhandeln. Diese Kooperation führt bei beiden Unternehmen dem Vernehmen nach zu Kostenvorteilen in dreistelliger Millionenhöhe pro Jahr. *Bei BMW fühlt man sich von Daimler hintergangen* Die Selbstanzeige von Daimler bei der EU-Kommission bezieht sich auf gemeinsame Arbeitskreise der fünf deutschen Autohersteller BMW und Daimler sowie VW mit den Töchtern Audi und Porsche. Die EU prüft nun, ob es dabei zu unzulässigen Absprachen etwa auf Kosten der Autokäufer kam. Daimler musste, um den Status als Kronzeuge nicht zu gefährden und im Falle eines verbotenen Kartells ohne Strafe davonzukommen, nach außen Stillschweigen bewahren. Bei BMW fühlt man sich dennoch von Daimler hintergangen. --- </hier abknabbern> --- ©<http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/autokartell-bmw-fuehlt-sich-von-daimler-hintergangen-1.3602933> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-26 20:16 +0200 |
| Message-ID | <olam1e$lqj$1@dont-email.me> |
| In reply to | #318289 |
Salve allerseits, Dr. Joachim Neudert schrieb: > http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/autokartell-bmw-fuehlt-sich-von-daimler-hintergangen-1.3602933 > Ach, die sind doch bloß sauer, dass Daimler schon 2014 sich auf einen Deal eingelassen hat und nach außen, wie die anderen, gemauert hat – nun hat das Rattenrennen angefangen und nur Daimler kann sich ganz sicher sein, von den Wettbewerbsbehörden ungeschoren davonzukommen... :-D M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Dennis Preiser <d__p@d--p.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-26 19:46 +0000 |
| Message-ID | <0TdmdgdoI15vNfm%dennis@coredump.d--p.de> |
| In reply to | #318289 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > Hint: wer vergräbt alles Telefonkabel in Deutschland für Endkunden? Telefonkabel? Glasfaser: in München z.B. M-Net. > Heisser Markt offenbar, da drängen alle rein und verbuddeln fette Kabel > wie verrückt zum heimischen Internet-Anschluß. Yo. > Not. Dennis
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| From | Willi Marquart <usenet@neppi.net> |
|---|---|
| Date | 2017-07-26 07:07 +0200 |
| Message-ID | <mk8gnc59uivvqfpgcp6t055usujmmp308b@neppi.net> |
| In reply to | #318229 |
Dr. Joachim Neudert schrieb: >Am 25.07.17 um 08:26 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Mal sehen: wenn sie sich jetzt z.B. auf einen gemeinsamen Stromstecker >> einigen- wird der Spiegel dann in 5 Jahren erneute technische Absprachen >> enthüllen? > >Tja, mit solchen Sachen ist jetzt Essig: > >"EXKLUSIV "Das Vertrauen ist total beschädigt": Nach der >Kartell-Selbstanzeige setzt der Münchner Autobauer Gespräche über neue >Projekte mit Daimler aus. Gefährdert ist auch ein Tankstellen-Netz für >Elektroautos. " > >Ohne vorherige Absprache werden halt BMW-Stromzapfstellen nicht für >Daimler verfügbar sein, und umgekehrt. > >Danke, Spiegel. Für sowas gibt es den DIN-Normenausschuss Automobiltechnik (NAAutomobil). Da gehört das hin und nicht in irgendein Frühstückskartell. Gruß Willi
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2017-07-26 08:39 +0200 |
| Message-ID | <n8egnclgu3i9brspvvh2og350t4g57p6sh@4ax.com> |
| In reply to | #318284 |
Willi Marquart <usenet@neppi.net> wrote: >Für sowas gibt es den DIN-Normenausschuss Automobiltechnik >(NAAutomobil). Da gehört das hin und nicht in irgendein >Frühstückskartell. So schaut's aus, genau. -ras -- Ralph A. Schmid http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ http://www.mygargoyles.net/
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-07-26 09:14 +0200 |
| Message-ID | <ol9fg6$ilb$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #318297 |
Am 26.07.17 um 08:39 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras: > Willi Marquart <usenet@neppi.net> wrote: > >> Für sowas gibt es den DIN-Normenausschuss Automobiltechnik >> (NAAutomobil). Da gehört das hin und nicht in irgendein >> Frühstückskartell. > > So schaut's aus, genau. Das wurde jetzt auch schon vor rund 2 Jahren beschlossen, nach dem Daimler-Verfahren 1,1 Milliarden Strafe haben diese 5 Autohersteller es bereits geändert und beschlossen, solche Normierungen und Standardisierungen im Rahmen ihres Dachverbandes VDA zu besprechen und festzulegen. > > > -ras > Wißt ihr, mir mißfällt halt das Muster der Sensations-Berichterstattung. Immer wird Kooperation, Zusammenarbeit, gemeinsame Lösungen und Standardisierung, Zukunftsvisionen und deren Realisierung zur Erhaltung des deutschen Wirtschaftsmodells angemahnt. Sowie es jemand macht wird die Korruptions- und Verschwörungsverdachtskeule geschwungen. Ich kenne das Muster halt nur zu gut aus der Medizin. Da wird zur Vermeidung von Doppeluntersuchungen und zur Ersparnis und besseren Patientenversorgung auch immer eine engere Zusammenarbeit ambulanter Sektor mit dem stationärer Sektor gefordert. Sonntagsreden. Sowie jemand eine Kooperation ambulant-stationär eingeht, wird dann gleich wieder der Generalverdacht von Korruption, Kickback-Geschäften und Abrechnungsbetrug eröffnet, und Sonderstaatsanwaltschaften gegründet. Die einzige Form von Kooperation die der Presse und den Staatsanwaltschaften legitim vorkommt, ist wenn ein Klinikskonzern ein Medizinisches Versorgungszentrum kauft oder gründet mit Finanz-Investoren-Geld und Ärzte anstellt, in 9-to-5 Jobs und weisungsgebunden, welche billigen Verfahren und preiswerten Medikamente einzusetzen sind. Und mit der Hoffnung für die angestellten Ärzte mal einen kleinen Anteil aus der Privatliquidation zu erhalten, obwohl die Zeiten sind ja hart und die Vergünstigungen müssen jetzt wieder gestrichen werden, leider leider. Nein, keine eigenen negativen Erfahrungen bislang. Zum Glück. Gruß Joachim
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2017-07-26 09:32 +0200 |
| Message-ID | <nbhgnc5mmun4iqbulk6f0p8njdne8d3tln@4ax.com> |
| In reply to | #318300 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: >Wißt ihr, mir mißfällt halt das Muster der Sensations-Berichterstattung. >Immer wird Kooperation, Zusammenarbeit, gemeinsame Lösungen und >Standardisierung, Zukunftsvisionen und deren Realisierung zur Erhaltung >des deutschen Wirtschaftsmodells angemahnt. >Sowie es jemand macht wird die Korruptions- und >Verschwörungsverdachtskeule geschwungen. Hast Du den Artikel auch gelesen? Das geht schon ein wenig über das hinaus, was akzeptabel ist, auch war es nicht allen interessierten Unternehmen offen. -ras -- Ralph A. Schmid http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ http://www.mygargoyles.net/
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-07-26 10:05 +0200 |
| Message-ID | <ol9igd$btt$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #318301 |
Am 26.07.17 um 09:32 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras: > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: > >> Wißt ihr, mir mißfällt halt das Muster der Sensations-Berichterstattung. >> Immer wird Kooperation, Zusammenarbeit, gemeinsame Lösungen und >> Standardisierung, Zukunftsvisionen und deren Realisierung zur Erhaltung >> des deutschen Wirtschaftsmodells angemahnt. >> Sowie es jemand macht wird die Korruptions- und >> Verschwörungsverdachtskeule geschwungen. > > Hast Du den Artikel auch gelesen? Das geht schon ein wenig über das > hinaus, was akzeptabel ist, auch war es nicht allen interessierten > Unternehmen offen. > > > -ras > Derzeit lesen die BMW-Anwälte alle Sitzungsprotokolle durch, ob da potentiell problematische Vereinbarungen, Ideen, Aussagen drin stehen. S. SZ Wirtschaftsteil von heute. Das ist noch vollkommen offen, es gibt ja auch noch keine Ermittlungen. Es ist nur ein Schwall heisser Luft. Der Spiegel zieht weiter, er berichtet heute als einziger nicht darüber, daß die CarSharing-Kooperation Daimler-Mercedes nun geplatzt ist und das gemeinsame Stromstellen-Netz gestorben ist. Und auch ein paar hundertausend Auto-Kleinaktionäre verfluchen ihn. Viele mutmaßen, daß einige Shortseller als Insider von der Story wußten und nun den erwarteten Gewinn kassieren.
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2017-07-26 10:20 +0200 |
| Message-ID | <ivjgnc5o39ca0t2t7j0254itipv8e7sbhl@4ax.com> |
| In reply to | #318302 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: >Derzeit lesen die BMW-Anwälte alle Sitzungsprotokolle durch, ob da >potentiell problematische Vereinbarungen, Ideen, Aussagen drin stehen. >S. SZ Wirtschaftsteil von heute. Das ist noch vollkommen offen, es gibt >ja auch noch keine Ermittlungen. Es ist nur ein Schwall heisser Luft. Sehe ich nicht so. Da wurde auch der Grundstein für die AdBlue-Nummer gelegt, das ist schon eher eine heiße Nummer. Und letztlich wird da schon ermittelt, der Spiegel hat's halt auf den Tisch gebracht, hätte auch jeder andere sein können, und wenns von der Staatsanwaltschaft durchgestochen worden wäre. Sowas bleibt nicht auf Dauer geheim, und das paßt auch so. >Der Spiegel zieht weiter, er berichtet heute als einziger nicht darüber, >daß die CarSharing-Kooperation Daimler-Mercedes nun geplatzt ist und das >gemeinsame Stromstellen-Netz gestorben ist. Ach, naja, abwarten. >Und auch ein paar hundertausend Auto-Kleinaktionäre verfluchen ihn. >Viele mutmaßen, daß einige Shortseller als Insider von der Story wußten >und nun den erwarteten Gewinn kassieren. Och, die Verschwörungsidee muß auch noch herhalten. -ras -- Ralph A. Schmid http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ http://www.mygargoyles.net/
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-07-26 10:46 +0200 |
| Message-ID | <ol9ktn$6gj$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #318303 |
Am 26.07.17 um 10:20 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras: > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: > >> Derzeit lesen die BMW-Anwälte alle Sitzungsprotokolle durch, ob da >> potentiell problematische Vereinbarungen, Ideen, Aussagen drin stehen. >> S. SZ Wirtschaftsteil von heute. Das ist noch vollkommen offen, es gibt >> ja auch noch keine Ermittlungen. Es ist nur ein Schwall heisser Luft. > > Sehe ich nicht so. Da wurde auch der Grundstein für die AdBlue-Nummer > gelegt, das ist schon eher eine heiße Nummer. Und letztlich wird da > schon ermittelt, der Spiegel hat's halt auf den Tisch gebracht, hätte > auch jeder andere sein können, und wenns von der Staatsanwaltschaft > durchgestochen worden wäre. Sowas bleibt nicht auf Dauer geheim, und > das paßt auch so. > Klar. Seit 2014 ermittelt die Staatsanwaltschaft wo schon, nach der Daimler-Selbstanzeige, und 2016 nochmal nach der VW-Selbstanzeige. Offenbar nicht so brisant, was sie ermittelt hat seither. Ist doch beides nur ein kleiner Verfahrenstrick, den Konkurrenten gefahrlos eins vors Schienbein zu treten. >> Der Spiegel zieht weiter, er berichtet heute als einziger nicht darüber, >> daß die CarSharing-Kooperation Daimler-Mercedes nun geplatzt ist und das >> gemeinsame Stromstellen-Netz gestorben ist. > > Ach, naja, abwarten. Natürlich, jetzt abwarten. Bis zum St. Nimmerleinstag abwarten. China tut. Wenn du mich fragst, haben wir eben wieder mal eine katastrophale Weichenstellung für Deutschland beobachtet. In der Tragweite ähnlich wie 2008, als die Münchner SPD mit der Lächerlichmachung Stoibers Rede den Transrapid zerstört hat. Die Technologie ist weg und kommt nie wieder. 800 Millionen Euro erschien damals zu viel Geld, und wir haben eine Schlüsseltechnologie aufgegeben die übrigens mit Strom und ganz ohne Abgase funktioniert hätte. Du bist doch Bahn-Fan, oder? Wieviel haben wir seither in "Bankenrettung" gepumpt?
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| From | PeterSchneider <PeterSchneider@gmail.cn> |
|---|---|
| Date | 2017-07-26 11:04 +0200 |
| Message-ID | <ol9ltt$3gt$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #318305 |
Am 26.07.2017 um 10:46 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 26.07.17 um 10:20 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras: .... > > Wenn du mich fragst, haben wir eben wieder mal eine katastrophale > Weichenstellung für Deutschland beobachtet. In der Tragweite ähnlich wie > 2008, als die Münchner SPD mit der Lächerlichmachung Stoibers Rede den > Transrapid zerstört hat. Die Technologie ist weg und kommt nie wieder. > 800 Millionen Euro erschien damals zu viel Geld, und wir haben eine > Schlüsseltechnologie aufgegeben die übrigens mit Strom und ganz ohne > Abgase funktioniert hätte. > > Du bist doch Bahn-Fan, oder? > > Wieviel haben wir seither in "Bankenrettung" gepumpt? > Der Transrapid ist an seiner von vorn herein geschönten Kosten-Nuzen-Rechnung gescheitert. Die war so daneben, dass selbst die Lobbyisten es nicht geschafft haben, dieses Projekt am Leben zu halten. Und bestimmt nicht an der "Lächerlichmachung" der Rede durch die SPD. Solch einen Zusammenhang herzustellen ist Unfug. Aber trotzdem: diese rede war der Renner, besser hätte es kein Kabarettist hinbekommen :-))) WIRKLICH geschadet hat VW der deutschen Wirtschaft!
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-07-26 11:11 +0200 |
| Message-ID | <ol9mbi$3ub$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #318307 |
Am 26.07.17 um 11:04 schrieb PeterSchneider: > Am 26.07.2017 um 10:46 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Am 26.07.17 um 10:20 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras: > > > .... > > > >> >> Wenn du mich fragst, haben wir eben wieder mal eine katastrophale >> Weichenstellung für Deutschland beobachtet. In der Tragweite ähnlich wie >> 2008, als die Münchner SPD mit der Lächerlichmachung Stoibers Rede den >> Transrapid zerstört hat. Die Technologie ist weg und kommt nie wieder. >> 800 Millionen Euro erschien damals zu viel Geld, und wir haben eine >> Schlüsseltechnologie aufgegeben die übrigens mit Strom und ganz ohne >> Abgase funktioniert hätte. >> >> Du bist doch Bahn-Fan, oder? >> >> Wieviel haben wir seither in "Bankenrettung" gepumpt? >> > > Der Transrapid ist an seiner von vorn herein geschönten > Kosten-Nuzen-Rechnung gescheitert. Die war so daneben, dass selbst die > Lobbyisten es nicht geschafft haben, dieses Projekt am Leben zu halten. > > Und bestimmt nicht an der "Lächerlichmachung" der Rede durch die SPD. > Solch einen Zusammenhang herzustellen ist Unfug. Aber trotzdem: diese > rede war der Renner, besser hätte es kein Kabarettist hinbekommen :-))) Klar, nach dieser Katastrophenrede Stoibers war das Projekt so tot wie nur irgendwas. Man konnte nur noch Trans... sagen und schon mußte jeder kichern. Ein Bärendienst. Trotzdem auch ein Verlust. Kosten-Nutzen-Rechnung? Herr Draghi kauft seit Jahren jetzt 60 Milliarden Eiro Staatsanleihen monatlich ein. Das ist Geld-Drucken.
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| From | PeterSchneider <PeterSchneider@gmail.cn> |
|---|---|
| Date | 2017-07-26 13:42 +0200 |
| Message-ID | <ol9v7i$csv$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #318309 |
Am 26.07.2017 um 11:11 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 26.07.17 um 11:04 schrieb PeterSchneider: >> Am 26.07.2017 um 10:46 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> Am 26.07.17 um 10:20 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras: >> >> >> .... >> >> >> >>> >>> Wenn du mich fragst, haben wir eben wieder mal eine katastrophale >>> Weichenstellung für Deutschland beobachtet. In der Tragweite ähnlich wie >>> 2008, als die Münchner SPD mit der Lächerlichmachung Stoibers Rede den >>> Transrapid zerstört hat. Die Technologie ist weg und kommt nie wieder. >>> 800 Millionen Euro erschien damals zu viel Geld, und wir haben eine >>> Schlüsseltechnologie aufgegeben die übrigens mit Strom und ganz ohne >>> Abgase funktioniert hätte. >>> >>> Du bist doch Bahn-Fan, oder? >>> >>> Wieviel haben wir seither in "Bankenrettung" gepumpt? >>> >> >> Der Transrapid ist an seiner von vorn herein geschönten >> Kosten-Nuzen-Rechnung gescheitert. Die war so daneben, dass selbst die >> Lobbyisten es nicht geschafft haben, dieses Projekt am Leben zu halten. >> >> Und bestimmt nicht an der "Lächerlichmachung" der Rede durch die SPD. >> Solch einen Zusammenhang herzustellen ist Unfug. Aber trotzdem: diese >> rede war der Renner, besser hätte es kein Kabarettist hinbekommen :-))) > > Klar, nach dieser Katastrophenrede Stoibers war das Projekt so tot wie > nur irgendwas. Man konnte nur noch Trans... sagen und schon mußte jeder Willst Du uns hier eine neue Verschwörungstheorie verkaufen? Die historische Rede war 2002, das Projekt wurde erst 2008 eingestampft. > kichern. > > Ein Bärendienst. Trotzdem auch ein Verlust. Kosten-Nutzen-Rechnung? Herr > Draghi kauft seit Jahren jetzt 60 Milliarden Eiro Staatsanleihen > monatlich ein. Das ist Geld-Drucken. Hä? was hat das mit unnütz Geld-Ausgeben zu tun?
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-07-26 10:11 +0000 |
| Message-ID | <slrnongqto.2vv.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #318307 |
* PeterSchneider: > Der Transrapid ist an seiner von vorn herein geschönten > Kosten-Nuzen-Rechnung gescheitert. Die war so daneben, dass selbst die > Lobbyisten es nicht geschafft haben, dieses Projekt am Leben zu halten. Kosten-Nutzen-Rechnung. Wenn ich diese dümmliche Erbsenzählerei schon höre! Die Pharaonen haben Pyramiden gebaut. Wo war da die Kosten-Nutzen-Rechnung? - Das hat die einfach nicht gekümmert. Die haben's gemacht; einfach, weil sie es cool fanden und genau so einfach, weil sie es konnten! Die alten Ägypter werden heute noch dafür bewundert. An die Kosten-Nutzen-Rechner hingegen wird man sich nur mit Ekel und Abscheu erinnern. > WIRKLICH geschadet hat VW der deutschen Wirtschaft! Nein. Spieß- und kleinstbürgerliche Erbsenzähler, die ihr ganzes armseliges Leben der Verhinderung widmen, die sind der wahre Krebsschaden.
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