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Schon lustig

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  Schon lustig Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-25 21:32 +0200
    Re: Schon lustig "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-07-25 22:30 +0200
    Re: Schon lustig Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-25 21:37 +0100
      Re: Schon lustig Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-07-26 00:01 +0200
        Re: Schon lustig "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-07-26 01:24 +0200
        Re: Schon lustig Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-26 09:03 +0200
          Re: Schon lustig "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-26 09:46 +0200
        Re: Schon lustig Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-26 09:48 +0200
          Re: Schon lustig gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-07-26 10:43 +0200
      Re: Schon lustig "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-07-26 01:24 +0200
        Re: Schon lustig Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-26 11:58 +0100
      Re: Schon lustig Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-26 08:59 +0200
      Re: Schon lustig Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-26 09:46 +0200
        Re: Schon lustig gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-07-26 10:46 +0200
          Re: Schon lustig Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-26 12:10 +0200
            Re: Schon lustig Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-07-26 13:06 +0200
              Re: Schon lustig Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-26 13:31 +0200
        Re: Schon lustig "Henriette P. Krokenkorch" <honiggummibaerchenfueralle@proton.me> - 2025-07-26 12:45 +0200
        Re: Schon lustig Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-26 12:04 +0100
          Re: Schon lustig Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-26 13:53 +0200
            Re: Schon lustig Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-26 14:14 +0100
              Re: Schon lustig Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-26 16:24 +0200
                Re: Schon lustig Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-26 19:42 +0100
                  Re: Schon lustig "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-26 21:20 +0200
                    Re: Schon lustig Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-27 12:13 +0200
                    Re: Schon lustig Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-08-03 08:56 +0200
                  Re: Schon lustig Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-07-26 19:26 +0000
                    Re: Schon lustig Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-26 20:40 +0100
                  Re: Schon lustig Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-27 12:10 +0200
                    Re: Schon lustig Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-27 11:55 +0100
                      Re: Schon lustig Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-07-27 11:16 +0000
                        Re: Schon lustig Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-27 18:03 +0100
                          Re: Schon lustig Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-07-27 17:46 +0000
                            Re: Schon lustig Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-27 19:09 +0100
                              Re: Schon lustig Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-07-27 18:29 +0000
                      Re: Schon lustig Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-27 13:38 +0200
                        Re: Schon lustig Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-27 18:24 +0100
                          Re: Schon lustig Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-27 19:56 +0200
                            Re: Schon lustig Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-27 19:28 +0100
                          Re: Schon lustig Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-07-27 17:59 +0000
              Re: Schon lustig Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2025-07-27 11:05 +0200
                Re: Schon lustig Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-07-27 11:21 +0200
                  Re: Schon lustig Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-07-27 11:26 +0200
                    Re: Schon lustig Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-07-27 11:34 +0200
                    Re: Schon lustig Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2025-07-27 11:51 +0200
                  Re: Schon lustig Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2025-07-27 11:48 +0200
                Re: Schon lustig Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-27 11:57 +0100
          Re: Schon lustig Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2025-07-27 10:50 +0200
            Re: Schon lustig "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-07-27 11:51 +0200
              Re: Schon lustig Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-07-27 10:25 +0000
            Re: Schon lustig Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-27 12:00 +0100
              Re: Schon lustig Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-07-27 13:12 +0200
        Re: Schon lustig Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-26 17:47 +0200
          Re: Schon lustig Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-27 12:34 +0200
            Re: Schon lustig "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2025-07-31 00:55 +0200
    Re: Schon lustig Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-26 00:48 +0200
      Re: Schon lustig gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-07-26 09:46 +0200
        Re: Schon lustig Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-26 13:07 +0200
      Re: Schon lustig Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-26 10:16 +0200
        Re: Schon lustig Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-07-26 08:22 +0000
          Re: Schon lustig Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-26 10:29 +0200
            Re: Schon lustig gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-07-26 10:51 +0200
              Re: Schon lustig Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-26 11:47 +0200
                Re: Schon lustig Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-26 12:15 +0200
                Re: Schon lustig Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-07-26 10:52 +0000
                Re: Schon lustig Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-26 12:10 +0100
        Re: Schon lustig Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-26 13:08 +0200
          Re: Schon lustig Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-07-26 13:39 +0200
      Re: Schon lustig Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-07-26 10:57 +0000
        Re: Schon lustig Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-26 12:12 +0100
          Re: Schon lustig Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-26 14:01 +0200
            Re: Schon lustig Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-07-26 13:31 +0100
              Re: Schon lustig Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-07-26 14:50 +0200
        Re: Schon lustig Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-07-26 13:09 +0200
    Re: Schon lustig "Henriette P. Krokenkorch" <honiggummibaerchenfueralle@proton.me> - 2025-07-26 12:37 +0200
      Re: Schon lustig Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-07-26 13:15 +0200
    Re: Schon lustig "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-07-26 12:56 +0200
      Re: Schon lustig Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-07-26 12:06 +0000

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#643422

On 26/07/2025 12:53, Dietz Proepper wrote:
> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
> 
>> On 26/07/2025 08:46, Dietz Proepper wrote:
>>> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
>>>    
>>>> On 25/07/2025 20:32, Michael Bode wrote:
>>>>> wenn ausgerechnet ein Sozi, einer von DenGuten(TM) bei
>>>>> Hakenkreuzschmierereien erwischt wird.
>>>>>
>>>>> https://www.tagesschau.de/inland/regional/badenwuerttemberg/hakenkreuz-stimmzettel-100.html
>>>>>
>>>>> Je heller der Heiligenschein glänzt, desto mehr sollte man
>>>>> aufpassen.
>>>>
>>>> Wird interessant zu wissen was hierbei rauskommt:
>>>> "Inwieweit der Paragraf auch anwendbar ist, wenn jemand in einer
>>>> geheimen Abstimmung ein Hakenkreuz auf einen Stimmzettel schmiert,
>>>> muss laut Staatsanwaltschaft geprüft werden."
>>>>
>>>> One law for us, another for them?
>>>
>>> Nein. Ein Strafgesetzbuch.
>>
>> Schlag mal Two-Tier Kier nach.
> 
> Hmm. Farage, Musk. Muss ich weiter lesen?
> 
Farage ist Trump-BFF.

>> Vergewaltigung etc. gibt evtl 9 Monate.
[Den Fall finde ich im Moment nicht]

> Hmm. Auf die Schnelle finde ich nur
> https://www.legislation.gov.uk/ukpga/2003/42/section/2
> 
> "A person guilty of an offence under this section is liable, on
> conviction on indictment, to imprisonment for life."
> 
> Humm. Mir war nicht bewusst, dass die typische Lebenserwartung in GB
> inzwischen in Monaten gemessen wird ...

https://www.telegraph.co.uk/news/2025/05/21/lucy-connolly-sentence-rapists-paedophiles-terror/

Das ist alles klasse .....

>> Boese Kommentare im Internet 32 Monate.
> 
> Böse Kommentare im Internet im Kontext Southport? Kannst Du konkret
> benennen, wegen welcher Paragraphen sie verurteilt wurden? Ich bin mir
> sicher, dass das nicht wegen "böser Kommentar, mimimi" war.

Ein Kommentar den die Person nach 4 Stunden wieder gelöscht hat.

>> Einen Zusammenknueppeln, 10 Wochen auf Bewaehrung, Aufkleber
>> anbringen, 2 1/2 Jahre.
> 
> Send facts. Und idealerweise nicht aus dem Daily Mirror.

https://www.bbc.co.uk/news/articles/ce8yy0116y8o

https://humanevents.com/2024/03/03/british-man-sentenced-to-2-years-in-jail-over-anti-immigration-stickers

> Abgesehen davon kann ich mich nicht daran erinnern, dass Baden-
> Württemberg inzwischen dem englischen Rechtsystem unterliegt.
> 
> Hierzulande Vergewaltigung bis zu fünf Jahre, ggf. mit Weiterung. "Hate
> Crime" im engeren Sinn gibt es nicht. Üble Nachrede sind bis zu zwei,
> Beleidigung ebenfalls. Volksverhetzung geht auch bis fünf Jahre.

Je nachdem ob es Labour passt, dann auch hier.

>> Kommt drauf an _was_ ausgewählt wird: Schwere KV, KV oder was anderes
>> (Habe das dt. StGb nicht mehr so im Detail vor mir). Dann der
>> "Sentencing guide" wo der Richter festlegen kann welche Kategorie es
>> ist.
> 
> Ist hier "im Prinzip" ähnlich. Und ich kenne auch von hier die
> Horrormärchen, dass die bösen Richter viel zu milde urteilen obwohl sie
> könnten usw. usw.. Fachleute ("Juristen") wiegen dann häufig ihr Haupt
> und weisen darauf hin, dass recht klar dargelegt ist, was KV, schwere
> KV und gefährliche KV sei, die entsprechenden Taten aber trotzdem
> nachgewiesen werden müssen.

Ja, das was man als "Gerechtigkeit" sieht ist meist anders unter der 
Gesetzeslupe.

>>>> Wenn das so läuft wie hier[TM], dann wird man nichts finden ....
>>>
>>> Wenn man https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__86a.html lesen
>>> kann, dann erkennt man sehr schnell, dass da das eine oder andere
>>> Merkmal einfach fehlt.
>>
>> Sonst ist man doch nicht so zimplerlich?
> 
> Google mal "Rechtsstaat". HTH.

Haben wir auch. Nur kann das von Gegend zu Gegend und Regierung anders 
sein. Wie in D: M & K & HH gegen den Rest der Republik.

Ich erinnere mich an die Punks die wegen durchgestrichenem HK Problem 
hatten.

>>> Daher bestenfalls geschmacklos, aber kaum strafbar. Und der Täter
>>> hatte zumindest so viel Anstand, seinen Hut zu nehmen. Zeig' mir
>>> einen Affen oder Schwarzkittel, der das die letzten 15a gemacht
>>> hat.
>>
>> Dann sich zu verabschieden ist das Mindeste. Wenigstens das ist
>> hier[TM] gleich.
> 
> Erzähl' das mal Höcke, Weidel oder von Strolch. Oder einem Spahn. Oder
> einem Merz, um mal in der jüngeren Vergangenheit zu bleiben. Ja, die
> haben keine Hakenkreuze auf Wahlzettel geschmiert. Es gibt aber auch
> anderes, was eigentlich Rücktritte nahelegen würde.

Kann das von Leuten erwartet werden die im LT oder BT sind? Ich denke 
schon. Die Wirklichkeit sieht meist anders aus.

-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
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#643431

Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:

> On 26/07/2025 12:53, Dietz Proepper wrote:
> > Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
> >> Vergewaltigung etc. gibt evtl 9 Monate.  
> [Den Fall finde ich im Moment nicht]
> 
> > Hmm. Auf die Schnelle finde ich nur
> > https://www.legislation.gov.uk/ukpga/2003/42/section/2
> > 
> > "A person guilty of an offence under this section is liable, on
> > conviction on indictment, to imprisonment for life."
> > 
> > Humm. Mir war nicht bewusst, dass die typische Lebenserwartung in GB
> > inzwischen in Monaten gemessen wird ...  
> 
> https://www.telegraph.co.uk/news/2025/05/21/lucy-connolly-sentence-rapists-paedophiles-terror/
> 
> Das ist alles klasse .....

Ich sehe da einen Fall, in dem eine Person wegen eines öffentlichen
Aufrufs zur Brandstiftung ordentlich was auf die Nase bekommen hat.

Dann sehe ich eher weniger spektakuläre Fälle von Kipo-Bilder-Besitz,
Strafminderung aufgrund überfüllter Gefängnissen, "possession of
terrorist information".

Wo genau sind nochmal die zwei Maßstäbe?

> >> Boese Kommentare im Internet 32 Monate.  
> > 
> > Böse Kommentare im Internet im Kontext Southport? Kannst Du konkret
> > benennen, wegen welcher Paragraphen sie verurteilt wurden? Ich bin
> > mir sicher, dass das nicht wegen "böser Kommentar, mimimi" war.  
> 
> Ein Kommentar den die Person nach 4 Stunden wieder gelöscht hat.

Wieviele Hotels waren zu dem Zeitpunkt schon angezündet? Nach welchem
Paragrafen wurde sie verurteilt? Gab es evtl. eine Vorgeschichte?

> >> Einen Zusammenknueppeln, 10 Wochen auf Bewaehrung, Aufkleber
> >> anbringen, 2 1/2 Jahre.  
> > 
> > Send facts. Und idealerweise nicht aus dem Daily Mirror.  
> 
> https://www.bbc.co.uk/news/articles/ce8yy0116y8o

Ooo-kay. "Zusammenknüppeln" hatte ich anders eingeordnet. Das, was sich
der MP geleistet hat wäre hierzulande ordinäre Körperverletzung. Bei
mangelnden Vorstrafen eher eine deftige Geldstrafe und Schmerzensgeld.

Und nee, schee is' des ned, keine Frage.

> https://humanevents.com/2024/03/03/british-man-sentenced-to-2-years-in-jail-over-anti-immigration-stickers

Nun, der hatte wohl ein längeres Strafregister. Wenn Du hierzulande
passende Parolen so verbreitest hast Du auch Probleme. Und das ganz zu
Recht.

> > Abgesehen davon kann ich mich nicht daran erinnern, dass Baden-
> > Württemberg inzwischen dem englischen Rechtsystem unterliegt.
> > 
> > Hierzulande Vergewaltigung bis zu fünf Jahre, ggf. mit Weiterung.
> > "Hate Crime" im engeren Sinn gibt es nicht. Üble Nachrede sind bis
> > zu zwei, Beleidigung ebenfalls. Volksverhetzung geht auch bis fünf
> > Jahre.  
> 
> Je nachdem ob es Labour passt, dann auch hier.

Soso. Als ich das letzte Mal nach geschaut habe war die Justiz in
England noch nicht gegenüber Labour weisungsgebunden. Wann genau hat
sich das geändert? Hast Du dazu genauere Infos?

> >> Kommt drauf an _was_ ausgewählt wird: Schwere KV, KV oder was
> >> anderes (Habe das dt. StGb nicht mehr so im Detail vor mir). Dann
> >> der "Sentencing guide" wo der Richter festlegen kann welche
> >> Kategorie es ist.  
> > 
> > Ist hier "im Prinzip" ähnlich. Und ich kenne auch von hier die
> > Horrormärchen, dass die bösen Richter viel zu milde urteilen obwohl
> > sie könnten usw. usw.. Fachleute ("Juristen") wiegen dann häufig
> > ihr Haupt und weisen darauf hin, dass recht klar dargelegt ist, was
> > KV, schwere KV und gefährliche KV sei, die entsprechenden Taten
> > aber trotzdem nachgewiesen werden müssen.  
> 
> Ja, das was man als "Gerechtigkeit" sieht ist meist anders unter der 
> Gesetzeslupe.

Naja, ich halte es für einen großen Gewinn, dass nicht der Stammtisch,
sondern dafür ausgebildete Experten Recht sprechen. Hat, so man genauer
darüber nachdenkt, eigentlich eher Vor- als Nachteile, oder?

> >>> Wenn man https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__86a.html lesen
> >>> kann, dann erkennt man sehr schnell, dass da das eine oder andere
> >>> Merkmal einfach fehlt.  
> >>
> >> Sonst ist man doch nicht so zimplerlich?  
> > 
> > Google mal "Rechtsstaat". HTH.  
> 
> Haben wir auch. Nur kann das von Gegend zu Gegend und Regierung
> anders sein.

In D gibt es das Konzept der höheren Instanz. Und die Idee, die
politische Steuerbarkeit von Staatsanwälten zu beschränken ist durchaus
auch im Gespräch. (Abgesehen davon ist es auch jetzt nicht etwa so, dass
der Minister dem Staatsanwalt sagt, "also Meier, den Müller klagen'se
mal auf Maximum x 2 an".)

> Wie in D: M & K & HH gegen den Rest der Republik.

-v --plz

> Ich erinnere mich an die Punks die wegen durchgestrichenem HK Problem 
> hatten.

Ich habe ein solches Anfang der 90er locker 7a lang getragen. Nie
Probleme gehabt. Achja - ich sah auch davon ab, Copper, die mich darauf
ansprachen (2, 3x passiert) mit einem freundlichen "na, ihr Faschisten-
büttel" zu grüßen.

[Modus des Rücktritts]
> >> Dann sich zu verabschieden ist das Mindeste. Wenigstens das ist
> >> hier[TM] gleich.  
> > 
> > Erzähl' das mal Höcke, Weidel oder von Strolch. Oder einem Spahn.
> > Oder einem Merz, um mal in der jüngeren Vergangenheit zu bleiben.
> > Ja, die haben keine Hakenkreuze auf Wahlzettel geschmiert. Es gibt
> > aber auch anderes, was eigentlich Rücktritte nahelegen würde.  
> 
> Kann das von Leuten erwartet werden die im LT oder BT sind? Ich denke 
> schon. Die Wirklichkeit sieht meist anders aus.

Ja, auf jeden Fall Abzügen in der B-Note. Aber sich dazu zu bekennen
und persönliche Konsequenzen zu ziehen - des bassd scho.

-- 
Day of judgement, God is calling. On their knees, the war pigs crawling
Begging mercy for their sins Satan laughing, spreads his wings
(War pigs, Black Sabbath)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#643441

On 26/07/2025 15:24, Dietz Proepper wrote:
> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
> 
>> On 26/07/2025 12:53, Dietz Proepper wrote:
>>> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
>>>> Vergewaltigung etc. gibt evtl 9 Monate.
>> [Den Fall finde ich im Moment nicht]
>>
>>> Hmm. Auf die Schnelle finde ich nur
>>> https://www.legislation.gov.uk/ukpga/2003/42/section/2
>>>
>>> "A person guilty of an offence under this section is liable, on
>>> conviction on indictment, to imprisonment for life."
>>>
>>> Humm. Mir war nicht bewusst, dass die typische Lebenserwartung in GB
>>> inzwischen in Monaten gemessen wird ...
>>
>> https://www.telegraph.co.uk/news/2025/05/21/lucy-connolly-sentence-rapists-paedophiles-terror/
>>
>> Das ist alles klasse .....
> 
> Ich sehe da einen Fall, in dem eine Person wegen eines öffentlichen
> Aufrufs zur Brandstiftung ordentlich was auf die Nase bekommen hat.

A) Sie hat den Post nach kurzem online stehens gelöscht. Innerhalb von 4 
Std.
B) Sie hatte kurz davor ein traumatisches Erlebnis mit ihren Kindern
C) Es war kurz nachdem in Southport ein Irrer 3 Kinder gemetzelt hat und 
POL/Regierng alle Info geblockt haben.
D) Sie hat gesagt, dass von Ihr aus jemand das Immigrantenhotel 
abfackeln kann. KANN - nicht soll.
E) Sie einen Versagerverteidiger hatte, der darauf gedrängt hat sich 
schuldig zu bekennen.

> Dann sehe ich eher weniger spektakuläre Fälle von Kipo-Bilder-Besitz,
> Strafminderung aufgrund überfüllter Gefängnissen, "possession of
> terrorist information".
> 
> Wo genau sind nochmal die zwei Maßstäbe?

"Kill, kill the IDF"- Glastonbury von der Buehne
"Go and kill your MP" - Glastonbury von Kneekapp

DAS sind Aufrufe - und was ist passiert? Nichts.


>>>> Boese Kommentare im Internet 32 Monate.
>>>
>>> Böse Kommentare im Internet im Kontext Southport? Kannst Du konkret
>>> benennen, wegen welcher Paragraphen sie verurteilt wurden? Ich bin
>>> mir sicher, dass das nicht wegen "böser Kommentar, mimimi" war.
>>
>> Ein Kommentar den die Person nach 4 Stunden wieder gelöscht hat.
> 
> Wieviele Hotels waren zu dem Zeitpunkt schon angezündet? Nach welchem
> Paragrafen wurde sie verurteilt? Gab es evtl. eine Vorgeschichte?

Keine Hotels angezuendet. Das ist Tage vorher passiert.

Instigation of racial haterage - so in etwa war die Anklage



>>>> Einen Zusammenknueppeln, 10 Wochen auf Bewaehrung, Aufkleber
>>>> anbringen, 2 1/2 Jahre.
>>>
>>> Send facts. Und idealerweise nicht aus dem Daily Mirror.
>>
>> https://www.bbc.co.uk/news/articles/ce8yy0116y8o
> 
> Ooo-kay. "Zusammenknüppeln" hatte ich anders eingeordnet. Das, was sich
> der MP geleistet hat wäre hierzulande ordinäre Körperverletzung. Bei
> mangelnden Vorstrafen eher eine deftige Geldstrafe und Schmerzensgeld.

KV (zumindest hier) wäre wenn er ihm "nur" eine gescheppt hat. Aber lt. 
Zeugenaussage soll er mindestens 10 mal auf den Boden liegenden(!) Mann 
eingeschlagen haben.
> 
> Und nee, schee is' des ned, keine Frage.
> 
>> https://humanevents.com/2024/03/03/british-man-sentenced-to-2-years-in-jail-over-anti-immigration-stickers
> 
> Nun, der hatte wohl ein längeres Strafregister. Wenn Du hierzulande
> passende Parolen so verbreitest hast Du auch Probleme. Und das ganz zu
> Recht.

s.o. Kneekapp. Die haben wohl auch schon einige Einträge.

Aber Du siehst den Unterschied? Passiv: Knast, Aktiv: patsche auf den 
Handrücken.

Es geht mir nur um die Strazumessung. Ich sage nicht, dass ich es OK 
finde was die gemacht habe. Nur das dies hier klar ist. Beide Seiten 
haben genug Dreck am Stecken.

>>> Abgesehen davon kann ich mich nicht daran erinnern, dass Baden-
>>> Württemberg inzwischen dem englischen Rechtsystem unterliegt.
>>>
>>> Hierzulande Vergewaltigung bis zu fünf Jahre, ggf. mit Weiterung.
>>> "Hate Crime" im engeren Sinn gibt es nicht. Üble Nachrede sind bis
>>> zu zwei, Beleidigung ebenfalls. Volksverhetzung geht auch bis fünf
>>> Jahre.
>>
>> Je nachdem ob es Labour passt, dann auch hier.
> 
> Soso. Als ich das letzte Mal nach geschaut habe war die Justiz in
> England noch nicht gegenüber Labour weisungsgebunden. Wann genau hat
> sich das geändert? Hast Du dazu genauere Infos?

Schau mal wer der oberste StA ist. Ein Mentor von Stamer - auch ein 
"Menschenrechtsanwalt", der nicht objektiv sondern Subjektiv vorgeht. 
Lord Herma (oder Hernia ("Leistenbruch") wie manche sagen.

>>>> Kommt drauf an _was_ ausgewählt wird: Schwere KV, KV oder was
>>>> anderes (Habe das dt. StGb nicht mehr so im Detail vor mir). Dann
>>>> der "Sentencing guide" wo der Richter festlegen kann welche
>>>> Kategorie es ist.
>>>
>>> Ist hier "im Prinzip" ähnlich. Und ich kenne auch von hier die
>>> Horrormärchen, dass die bösen Richter viel zu milde urteilen obwohl
>>> sie könnten usw. usw.. Fachleute ("Juristen") wiegen dann häufig
>>> ihr Haupt und weisen darauf hin, dass recht klar dargelegt ist, was
>>> KV, schwere KV und gefährliche KV sei, die entsprechenden Taten
>>> aber trotzdem nachgewiesen werden müssen.
>>
>> Ja, das was man als "Gerechtigkeit" sieht ist meist anders unter der
>> Gesetzeslupe.
> 
> Naja, ich halte es für einen großen Gewinn, dass nicht der Stammtisch,
> sondern dafür ausgebildete Experten Recht sprechen. Hat, so man genauer
> darüber nachdenkt, eigentlich eher Vor- als Nachteile, oder?

Nicht von der Hand zu weisen. Ich habe Blogs von Anwälten gelesen, die 
genau das aufgezeigt haben. Es ist für den Nicht-Juristen eben teilweise 
nicht Nachvollziehbar - surprise, ich bin einer von denen (Nichtjurist).

>>>>> Wenn man https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__86a.html lesen
>>>>> kann, dann erkennt man sehr schnell, dass da das eine oder andere
>>>>> Merkmal einfach fehlt.
>>>>
>>>> Sonst ist man doch nicht so zimplerlich?
>>>
>>> Google mal "Rechtsstaat". HTH.
>>
>> Haben wir auch. Nur kann das von Gegend zu Gegend und Regierung
>> anders sein.
> 
> In D gibt es das Konzept der höheren Instanz. Und die Idee, die
> politische Steuerbarkeit von Staatsanwälten zu beschränken ist durchaus
> auch im Gespräch. (Abgesehen davon ist es auch jetzt nicht etwa so, dass
> der Minister dem Staatsanwalt sagt, "also Meier, den Müller klagen'se
> mal auf Maximum x 2 an".)



  Hier geht von Magistrate zu Crown Court. Danach ist nur noch Court of 
appeal und Supreme Court. Bei letzterem muss man schon mal ein paar 
Münzen in Tasche haben (10K £ IIRC) um da einen Fall einzureichen.

Ok, Southport-Riots: Stamer tönt rum: aufs härteste Bestrafen und das 
auch noch schnell. Es dauerte so um die 14 Tage im Schnitt bis die im 
Knast gelandet sind (ja, die Dinger die komplett voll sind). Vergleich 
das mal mit Oldenham- oder Rochdale-Riots. Da sind Typen auf Videos wie 
sie Busse abfackeln und fröhlich randalieren. Passiert ist da nichts weiter.

>> Wie in D: M & K & HH gegen den Rest der Republik.
> 
> -v --plz

Schau doch mal die ganzen IT Urteile. O.a. Gerichte sind doch dafür 
bekannt eher gegen den Benutzer zu urteilen. (M & v.Gravenreuth noch auf 
dem Schirm?)

>> Ich erinnere mich an die Punks die wegen durchgestrichenem HK Problem
>> hatten.
> 
> Ich habe ein solches Anfang der 90er locker 7a lang getragen. Nie
> Probleme gehabt. Achja - ich sah auch davon ab, Copper, die mich darauf
> ansprachen (2, 3x passiert) mit einem freundlichen "na, ihr Faschisten-
> büttel" zu grüßen.

Punx haben mich seit Anfang der 80er immer nur gleich als Fascho 
gestempelt - ohne mal zu fragen, einfach nur wegen den Klamotten. 
Deshalb habe ich die Info nur aus 2ter Hand (Zeitung) wenn es wieder mal 
eine  Prozess gab. Die waren zuuuuuu tolerant für mich (not).

> [Modus des Rücktritts]
>>>> Dann sich zu verabschieden ist das Mindeste. Wenigstens das ist
>>>> hier[TM] gleich.
>>>
>>> Erzähl' das mal Höcke, Weidel oder von Strolch. Oder einem Spahn.
>>> Oder einem Merz, um mal in der jüngeren Vergangenheit zu bleiben.
>>> Ja, die haben keine Hakenkreuze auf Wahlzettel geschmiert. Es gibt
>>> aber auch anderes, was eigentlich Rücktritte nahelegen würde.
>>
>> Kann das von Leuten erwartet werden die im LT oder BT sind? Ich denke
>> schon. Die Wirklichkeit sieht meist anders aus.
> 
> Ja, auf jeden Fall Abzügen in der B-Note. Aber sich dazu zu bekennen
> und persönliche Konsequenzen zu ziehen - des bassd scho.

[Dalli-Dalli Mode] Ich ziehe da nochmal zwei Punkte ab, weil er es hat 
hochkochen lassen. Das ist wie Dünger an den Bananenbaum zu legen ;-)

-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
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#643449

Am 26.07.25 um 20:42 schrieb Goetz Schultz:

>> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
>>

>>>> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
>>>>> Vergewaltigung etc. gibt evtl 9 Monate.
>>> [Den Fall finde ich im Moment nicht]
>>>
>>>> Hmm. Auf die Schnelle finde ich nur
>>>> https://www.legislation.gov.uk/ukpga/2003/42/section/2
>>>>
>>>> "A person guilty of an offence under this section is liable, on
>>>> conviction on indictment, to imprisonment for life."
>>>>
>>>> Humm. Mir war nicht bewusst, dass die typische Lebenserwartung in GB
>>>> inzwischen in Monaten gemessen wird ...
>>>
>>> https://www.telegraph.co.uk/news/2025/05/21/lucy-connolly-sentence- 
>>> rapists-paedophiles-terror/
>>>
>>> Das ist alles klasse .....
>>
>> Ich sehe da einen Fall, in dem eine Person wegen eines öffentlichen
>> Aufrufs zur Brandstiftung ordentlich was auf die Nase bekommen hat.
> 
> A) Sie hat den Post nach kurzem online stehens gelöscht. Innerhalb von 4 
> Std.
> B) Sie hatte kurz davor ein traumatisches Erlebnis mit ihren Kindern
> C) Es war kurz nachdem in Southport ein Irrer 3 Kinder gemetzelt hat und 
> POL/Regierng alle Info geblockt haben.
> D) Sie hat gesagt, dass von Ihr aus jemand das Immigrantenhotel 
> abfackeln kann. KANN - nicht soll.
> E) Sie einen Versagerverteidiger hatte, der darauf gedrängt hat sich 
> schuldig zu bekennen.
> 
>> Dann sehe ich eher weniger spektakuläre Fälle von Kipo-Bilder-Besitz,
>> Strafminderung aufgrund überfüllter Gefängnissen, "possession of
>> terrorist information".
>>
>> Wo genau sind nochmal die zwei Maßstäbe?
> 
> "Kill, kill the IDF"- Glastonbury von der Buehne
> "Go and kill your MP" - Glastonbury von Kneekapp
> 
> DAS sind Aufrufe - und was ist passiert? Nichts.
> 
> 
>>>>> Boese Kommentare im Internet 32 Monate.
>>>>
>>>> Böse Kommentare im Internet im Kontext Southport? Kannst Du konkret
>>>> benennen, wegen welcher Paragraphen sie verurteilt wurden? Ich bin
>>>> mir sicher, dass das nicht wegen "böser Kommentar, mimimi" war.
>>>
>>> Ein Kommentar den die Person nach 4 Stunden wieder gelöscht hat.
>>
>> Wieviele Hotels waren zu dem Zeitpunkt schon angezündet? Nach welchem
>> Paragrafen wurde sie verurteilt? Gab es evtl. eine Vorgeschichte?
> 
> Keine Hotels angezuendet. Das ist Tage vorher passiert.
> 
> Instigation of racial haterage - so in etwa war die Anklage
> 
> 
> 
>>>>> Einen Zusammenknueppeln, 10 Wochen auf Bewaehrung, Aufkleber
>>>>> anbringen, 2 1/2 Jahre.
>>>>
>>>> Send facts. Und idealerweise nicht aus dem Daily Mirror.
>>>
>>> https://www.bbc.co.uk/news/articles/ce8yy0116y8o
>>
>> Ooo-kay. "Zusammenknüppeln" hatte ich anders eingeordnet. Das, was sich
>> der MP geleistet hat wäre hierzulande ordinäre Körperverletzung. Bei
>> mangelnden Vorstrafen eher eine deftige Geldstrafe und Schmerzensgeld.
> 
> KV (zumindest hier) wäre wenn er ihm "nur" eine gescheppt hat. Aber lt. 
> Zeugenaussage soll er mindestens 10 mal auf den Boden liegenden(!) Mann 
> eingeschlagen haben.
>>
>> Und nee, schee is' des ned, keine Frage.
>>
>>> https://humanevents.com/2024/03/03/british-man-sentenced-to-2-years- 
>>> in-jail-over-anti-immigration-stickers
>>
>> Nun, der hatte wohl ein längeres Strafregister. Wenn Du hierzulande
>> passende Parolen so verbreitest hast Du auch Probleme. Und das ganz zu
>> Recht.
> 
> s.o. Kneekapp. Die haben wohl auch schon einige Einträge.
> 
> Aber Du siehst den Unterschied? Passiv: Knast, Aktiv: patsche auf den 
> Handrücken.
> 
> Es geht mir nur um die Strazumessung. Ich sage nicht, dass ich es OK 
> finde was die gemacht habe. Nur das dies hier klar ist. Beide Seiten 
> haben genug Dreck am Stecken.
> 
>>>> Abgesehen davon kann ich mich nicht daran erinnern, dass Baden-
>>>> Württemberg inzwischen dem englischen Rechtsystem unterliegt.
>>>>
>>>> Hierzulande Vergewaltigung bis zu fünf Jahre, ggf. mit Weiterung.
>>>> "Hate Crime" im engeren Sinn gibt es nicht. Üble Nachrede sind bis
>>>> zu zwei, Beleidigung ebenfalls. Volksverhetzung geht auch bis fünf
>>>> Jahre.
>>>
>>> Je nachdem ob es Labour passt, dann auch hier.
>>
>> Soso. Als ich das letzte Mal nach geschaut habe war die Justiz in
>> England noch nicht gegenüber Labour weisungsgebunden. Wann genau hat
>> sich das geändert? Hast Du dazu genauere Infos?
> 
> Schau mal wer der oberste StA ist. Ein Mentor von Stamer - auch ein 
> "Menschenrechtsanwalt", der nicht objektiv sondern Subjektiv vorgeht. 
> Lord Herma (oder Hernia ("Leistenbruch") wie manche sagen.
> 
>>>>> Kommt drauf an _was_ ausgewählt wird: Schwere KV, KV oder was
>>>>> anderes (Habe das dt. StGb nicht mehr so im Detail vor mir). Dann
>>>>> der "Sentencing guide" wo der Richter festlegen kann welche
>>>>> Kategorie es ist.
>>>>
>>>> Ist hier "im Prinzip" ähnlich. Und ich kenne auch von hier die
>>>> Horrormärchen, dass die bösen Richter viel zu milde urteilen obwohl
>>>> sie könnten usw. usw.. Fachleute ("Juristen") wiegen dann häufig
>>>> ihr Haupt und weisen darauf hin, dass recht klar dargelegt ist, was
>>>> KV, schwere KV und gefährliche KV sei, die entsprechenden Taten
>>>> aber trotzdem nachgewiesen werden müssen.
>>>
>>> Ja, das was man als "Gerechtigkeit" sieht ist meist anders unter der
>>> Gesetzeslupe.
>>
>> Naja, ich halte es für einen großen Gewinn, dass nicht der Stammtisch,
>> sondern dafür ausgebildete Experten Recht sprechen. Hat, so man genauer
>> darüber nachdenkt, eigentlich eher Vor- als Nachteile, oder?
> 
> Nicht von der Hand zu weisen. Ich habe Blogs von Anwälten gelesen, die 
> genau das aufgezeigt haben. Es ist für den Nicht-Juristen eben teilweise 
> nicht Nachvollziehbar - surprise, ich bin einer von denen (Nichtjurist).
> 
>>>>>> Wenn man https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__86a.html lesen
>>>>>> kann, dann erkennt man sehr schnell, dass da das eine oder andere
>>>>>> Merkmal einfach fehlt.
>>>>>
>>>>> Sonst ist man doch nicht so zimplerlich?
>>>>
>>>> Google mal "Rechtsstaat". HTH.
>>>
>>> Haben wir auch. Nur kann das von Gegend zu Gegend und Regierung
>>> anders sein.
>>
>> In D gibt es das Konzept der höheren Instanz. Und die Idee, die
>> politische Steuerbarkeit von Staatsanwälten zu beschränken ist durchaus
>> auch im Gespräch. (Abgesehen davon ist es auch jetzt nicht etwa so, dass
>> der Minister dem Staatsanwalt sagt, "also Meier, den Müller klagen'se
>> mal auf Maximum x 2 an".)
> 
> 
> 
>   Hier geht von Magistrate zu Crown Court. Danach ist nur noch Court of 
> appeal und Supreme Court. Bei letzterem muss man schon mal ein paar 
> Münzen in Tasche haben (10K £ IIRC) um da einen Fall einzureichen.
> 
> Ok, Southport-Riots: Stamer tönt rum: aufs härteste Bestrafen und das 
> auch noch schnell. Es dauerte so um die 14 Tage im Schnitt bis die im 
> Knast gelandet sind (ja, die Dinger die komplett voll sind). Vergleich 
> das mal mit Oldenham- oder Rochdale-Riots. Da sind Typen auf Videos wie 
> sie Busse abfackeln und fröhlich randalieren. Passiert ist da nichts 
> weiter.
> 
>>> Wie in D: M & K & HH gegen den Rest der Republik.
>>
>> -v --plz
> 
> Schau doch mal die ganzen IT Urteile. O.a. Gerichte sind doch dafür 
> bekannt eher gegen den Benutzer zu urteilen. (M & v.Gravenreuth noch auf 
> dem Schirm?)
> 
>>> Ich erinnere mich an die Punks die wegen durchgestrichenem HK Problem
>>> hatten.
>>
>> Ich habe ein solches Anfang der 90er locker 7a lang getragen. Nie
>> Probleme gehabt. Achja - ich sah auch davon ab, Copper, die mich darauf
>> ansprachen (2, 3x passiert) mit einem freundlichen "na, ihr Faschisten-
>> büttel" zu grüßen.
> 
> Punx haben mich seit Anfang der 80er immer nur gleich als Fascho 
> gestempelt - ohne mal zu fragen, einfach nur wegen den Klamotten. 
> Deshalb habe ich die Info nur aus 2ter Hand (Zeitung) wenn es wieder mal 
> eine  Prozess gab. Die waren zuuuuuu tolerant für mich (not).
> 
>> [Modus des Rücktritts]
>>>>> Dann sich zu verabschieden ist das Mindeste. Wenigstens das ist
>>>>> hier[TM] gleich.
>>>>
>>>> Erzähl' das mal Höcke, Weidel oder von Strolch. Oder einem Spahn.
>>>> Oder einem Merz, um mal in der jüngeren Vergangenheit zu bleiben.
>>>> Ja, die haben keine Hakenkreuze auf Wahlzettel geschmiert. Es gibt
>>>> aber auch anderes, was eigentlich Rücktritte nahelegen würde.
>>>
>>> Kann das von Leuten erwartet werden die im LT oder BT sind? Ich denke
>>> schon. Die Wirklichkeit sieht meist anders aus.
>>
>> Ja, auf jeden Fall Abzügen in der B-Note. Aber sich dazu zu bekennen
>> und persönliche Konsequenzen zu ziehen - des bassd scho.
> 
> [Dalli-Dalli Mode] Ich ziehe da nochmal zwei Punkte ab, weil er es hat 
> hochkochen lassen. Das ist wie Dünger an den Bananenbaum zu legen ;-)
> 



Dein realistisches Posting wird Chucks aufkeimende Zuneigung rasch 
erkalten lassen.

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#643475

"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
> Dein realistisches Posting wird Chucks aufkeimende Zuneigung rasch 
> erkalten lassen.

Geh' klöppeln, Samuel.

-- 
Day of judgement, God is calling. On their knees, the war pigs crawling
Begging mercy for their sins Satan laughing, spreads his wings
(War pigs, Black Sabbath)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#643880

"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
> Dein realistisches Posting wird Chucks aufkeimende Zuneigung rasch 
> erkalten lassen.

Tja Samuel. Goetz ist halt kein verkommenes Subjekt wie der Hahnemann
vom Ammernsee.

Er sieht z.B. davon ab, jemanden wie Herrmann mies von der Seite
anzumachen, er wettert nicht auf Samuelniveau gegen Fremdlinge. Auch
ist er kein dummer Liberalenarsch ("Neureichenpartei") und brüstet sich
ebenfalls nicht damit, Blagen in die Welt gesetzt zu haben (was in
deinem Fall besonders peinlich ist, immerhin nur 50% Sollerfüllung.) 

Und last not least - kein ekelhaftes Großmaul, das sich was darauf
einbildet, Applecrap zu nutzen.

-- 
Day of judgement, God is calling. On their knees, the war pigs crawling
Begging mercy for their sins Satan laughing, spreads his wings
(War pigs, Black Sabbath)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#643450

Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> posted:

> On 26/07/2025 15:24, Dietz Proepper wrote:
> > Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
> > 
> >> On 26/07/2025 12:53, Dietz Proepper wrote:
> >>> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
> >>>> Vergewaltigung etc. gibt evtl 9 Monate.
> >> [Den Fall finde ich im Moment nicht]
> >>
> >>> Hmm. Auf die Schnelle finde ich nur
> >>> https://www.legislation.gov.uk/ukpga/2003/42/section/2
> >>>
> >>> "A person guilty of an offence under this section is liable, on
> >>> conviction on indictment, to imprisonment for life."
> >>>
> >>> Humm. Mir war nicht bewusst, dass die typische Lebenserwartung in GB
> >>> inzwischen in Monaten gemessen wird ...
> >>
> >> https://www.telegraph.co.uk/news/2025/05/21/lucy-connolly-sentence-rapists-paedophiles-terror/
> >>
> >> Das ist alles klasse .....
> > 
> > Ich sehe da einen Fall, in dem eine Person wegen eines öffentlichen
> > Aufrufs zur Brandstiftung ordentlich was auf die Nase bekommen hat.
> 
> A) Sie hat den Post nach kurzem online stehens gelöscht. Innerhalb von 4 
> Std.
> B) Sie hatte kurz davor ein traumatisches Erlebnis mit ihren Kindern
> C) Es war kurz nachdem in Southport ein Irrer 3 Kinder gemetzelt hat und 
> POL/Regierng alle Info geblockt haben.
> D) Sie hat gesagt, dass von Ihr aus jemand das Immigrantenhotel 
> abfackeln kann. KANN - nicht soll.
> E) Sie einen Versagerverteidiger hatte, der darauf gedrängt hat sich 
> schuldig zu bekennen.
> 
> > Dann sehe ich eher weniger spektakuläre Fälle von Kipo-Bilder-Besitz,
> > Strafminderung aufgrund überfüllter Gefängnissen, "possession of
> > terrorist information".
> > 
> > Wo genau sind nochmal die zwei Maßstäbe?
> 
> "Kill, kill the IDF"- Glastonbury von der Buehne
> "Go and kill your MP" - Glastonbury von Kneekapp
> 
> DAS sind Aufrufe - und was ist passiert? Nichts.
> 
> 
> >>>> Boese Kommentare im Internet 32 Monate.
> >>>
> >>> Böse Kommentare im Internet im Kontext Southport? Kannst Du konkret
> >>> benennen, wegen welcher Paragraphen sie verurteilt wurden? Ich bin
> >>> mir sicher, dass das nicht wegen "böser Kommentar, mimimi" war.
> >>
> >> Ein Kommentar den die Person nach 4 Stunden wieder gelöscht hat.
> > 
> > Wieviele Hotels waren zu dem Zeitpunkt schon angezündet? Nach welchem
> > Paragrafen wurde sie verurteilt? Gab es evtl. eine Vorgeschichte?
> 
> Keine Hotels angezuendet. Das ist Tage vorher passiert.
> 
> Instigation of racial haterage - so in etwa war die Anklage
> 
> 
> 
> >>>> Einen Zusammenknueppeln, 10 Wochen auf Bewaehrung, Aufkleber
> >>>> anbringen, 2 1/2 Jahre.
> >>>
> >>> Send facts. Und idealerweise nicht aus dem Daily Mirror.
> >>
> >> https://www.bbc.co.uk/news/articles/ce8yy0116y8o
> > 
> > Ooo-kay. "Zusammenknüppeln" hatte ich anders eingeordnet. Das, was sich
> > der MP geleistet hat wäre hierzulande ordinäre Körperverletzung. Bei
> > mangelnden Vorstrafen eher eine deftige Geldstrafe und Schmerzensgeld.
> 
> KV (zumindest hier) wäre wenn er ihm "nur" eine gescheppt hat. Aber lt. 
> Zeugenaussage soll er mindestens 10 mal auf den Boden liegenden(!) Mann 
> eingeschlagen haben.
> > 
> > Und nee, schee is' des ned, keine Frage.
> > 
> >> https://humanevents.com/2024/03/03/british-man-sentenced-to-2-years-in-jail-over-anti-immigration-stickers
> > 
> > Nun, der hatte wohl ein längeres Strafregister. Wenn Du hierzulande
> > passende Parolen so verbreitest hast Du auch Probleme. Und das ganz zu
> > Recht.
> 
> s.o. Kneekapp. Die haben wohl auch schon einige Einträge.
> 
> Aber Du siehst den Unterschied? Passiv: Knast, Aktiv: patsche auf den 
> Handrücken.
> 
> Es geht mir nur um die Strazumessung. Ich sage nicht, dass ich es OK 
> finde was die gemacht habe. Nur das dies hier klar ist. Beide Seiten 
> haben genug Dreck am Stecken.
> 
> >>> Abgesehen davon kann ich mich nicht daran erinnern, dass Baden-
> >>> Württemberg inzwischen dem englischen Rechtsystem unterliegt.
> >>>
> >>> Hierzulande Vergewaltigung bis zu fünf Jahre, ggf. mit Weiterung.
> >>> "Hate Crime" im engeren Sinn gibt es nicht. Üble Nachrede sind bis
> >>> zu zwei, Beleidigung ebenfalls. Volksverhetzung geht auch bis fünf
> >>> Jahre.
> >>
> >> Je nachdem ob es Labour passt, dann auch hier.
> > 
> > Soso. Als ich das letzte Mal nach geschaut habe war die Justiz in
> > England noch nicht gegenüber Labour weisungsgebunden. Wann genau hat
> > sich das geändert? Hast Du dazu genauere Infos?
> 
> Schau mal wer der oberste StA ist. Ein Mentor von Stamer - auch ein 
> "Menschenrechtsanwalt", der nicht objektiv sondern Subjektiv vorgeht. 
> Lord Herma (oder Hernia ("Leistenbruch") wie manche sagen.

Wieder andere nennen ihn Hermer.

Gruß, ULF

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#643452

On 26/07/2025 20:26, Ulf Kutzner wrote:
> 
> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> posted:
> 
>> On 26/07/2025 15:24, Dietz Proepper wrote:
>>> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
>>>
>>>> On 26/07/2025 12:53, Dietz Proepper wrote:
>>>>> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
>>>>>> Vergewaltigung etc. gibt evtl 9 Monate.
>>>> [Den Fall finde ich im Moment nicht]
>>>>
>>>>> Hmm. Auf die Schnelle finde ich nur
>>>>> https://www.legislation.gov.uk/ukpga/2003/42/section/2
>>>>>
>>>>> "A person guilty of an offence under this section is liable, on
>>>>> conviction on indictment, to imprisonment for life."
>>>>>
>>>>> Humm. Mir war nicht bewusst, dass die typische Lebenserwartung in GB
>>>>> inzwischen in Monaten gemessen wird ...
>>>>
>>>> https://www.telegraph.co.uk/news/2025/05/21/lucy-connolly-sentence-rapists-paedophiles-terror/
>>>>
>>>> Das ist alles klasse .....
>>>
>>> Ich sehe da einen Fall, in dem eine Person wegen eines öffentlichen
>>> Aufrufs zur Brandstiftung ordentlich was auf die Nase bekommen hat.
>>
>> A) Sie hat den Post nach kurzem online stehens gelöscht. Innerhalb von 4
>> Std.
>> B) Sie hatte kurz davor ein traumatisches Erlebnis mit ihren Kindern
>> C) Es war kurz nachdem in Southport ein Irrer 3 Kinder gemetzelt hat und
>> POL/Regierng alle Info geblockt haben.
>> D) Sie hat gesagt, dass von Ihr aus jemand das Immigrantenhotel
>> abfackeln kann. KANN - nicht soll.
>> E) Sie einen Versagerverteidiger hatte, der darauf gedrängt hat sich
>> schuldig zu bekennen.
>>
>>> Dann sehe ich eher weniger spektakuläre Fälle von Kipo-Bilder-Besitz,
>>> Strafminderung aufgrund überfüllter Gefängnissen, "possession of
>>> terrorist information".
>>>
>>> Wo genau sind nochmal die zwei Maßstäbe?
>>
>> "Kill, kill the IDF"- Glastonbury von der Buehne
>> "Go and kill your MP" - Glastonbury von Kneekapp
>>
>> DAS sind Aufrufe - und was ist passiert? Nichts.
>>
>>
>>>>>> Boese Kommentare im Internet 32 Monate.
>>>>>
>>>>> Böse Kommentare im Internet im Kontext Southport? Kannst Du konkret
>>>>> benennen, wegen welcher Paragraphen sie verurteilt wurden? Ich bin
>>>>> mir sicher, dass das nicht wegen "böser Kommentar, mimimi" war.
>>>>
>>>> Ein Kommentar den die Person nach 4 Stunden wieder gelöscht hat.
>>>
>>> Wieviele Hotels waren zu dem Zeitpunkt schon angezündet? Nach welchem
>>> Paragrafen wurde sie verurteilt? Gab es evtl. eine Vorgeschichte?
>>
>> Keine Hotels angezuendet. Das ist Tage vorher passiert.
>>
>> Instigation of racial haterage - so in etwa war die Anklage
>>
>>
>>
>>>>>> Einen Zusammenknueppeln, 10 Wochen auf Bewaehrung, Aufkleber
>>>>>> anbringen, 2 1/2 Jahre.
>>>>>
>>>>> Send facts. Und idealerweise nicht aus dem Daily Mirror.
>>>>
>>>> https://www.bbc.co.uk/news/articles/ce8yy0116y8o
>>>
>>> Ooo-kay. "Zusammenknüppeln" hatte ich anders eingeordnet. Das, was sich
>>> der MP geleistet hat wäre hierzulande ordinäre Körperverletzung. Bei
>>> mangelnden Vorstrafen eher eine deftige Geldstrafe und Schmerzensgeld.
>>
>> KV (zumindest hier) wäre wenn er ihm "nur" eine gescheppt hat. Aber lt.
>> Zeugenaussage soll er mindestens 10 mal auf den Boden liegenden(!) Mann
>> eingeschlagen haben.
>>>
>>> Und nee, schee is' des ned, keine Frage.
>>>
>>>> https://humanevents.com/2024/03/03/british-man-sentenced-to-2-years-in-jail-over-anti-immigration-stickers
>>>
>>> Nun, der hatte wohl ein längeres Strafregister. Wenn Du hierzulande
>>> passende Parolen so verbreitest hast Du auch Probleme. Und das ganz zu
>>> Recht.
>>
>> s.o. Kneekapp. Die haben wohl auch schon einige Einträge.
>>
>> Aber Du siehst den Unterschied? Passiv: Knast, Aktiv: patsche auf den
>> Handrücken.
>>
>> Es geht mir nur um die Strazumessung. Ich sage nicht, dass ich es OK
>> finde was die gemacht habe. Nur das dies hier klar ist. Beide Seiten
>> haben genug Dreck am Stecken.
>>
>>>>> Abgesehen davon kann ich mich nicht daran erinnern, dass Baden-
>>>>> Württemberg inzwischen dem englischen Rechtsystem unterliegt.
>>>>>
>>>>> Hierzulande Vergewaltigung bis zu fünf Jahre, ggf. mit Weiterung.
>>>>> "Hate Crime" im engeren Sinn gibt es nicht. Üble Nachrede sind bis
>>>>> zu zwei, Beleidigung ebenfalls. Volksverhetzung geht auch bis fünf
>>>>> Jahre.
>>>>
>>>> Je nachdem ob es Labour passt, dann auch hier.
>>>
>>> Soso. Als ich das letzte Mal nach geschaut habe war die Justiz in
>>> England noch nicht gegenüber Labour weisungsgebunden. Wann genau hat
>>> sich das geändert? Hast Du dazu genauere Infos?
>>
>> Schau mal wer der oberste StA ist. Ein Mentor von Stamer - auch ein
>> "Menschenrechtsanwalt", der nicht objektiv sondern Subjektiv vorgeht.
>> Lord Herma (oder Hernia ("Leistenbruch") wie manche sagen.
> 
> Wieder andere nennen ihn Hermer.
> 
> Gruß, ULF

Das was Leute sagen, ist für mich nicht sauber genug um es hier 
wiederzugeben :-)

-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
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#643473

Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:

> On 26/07/2025 15:24, Dietz Proepper wrote:
> > Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
> >   
> >> On 26/07/2025 12:53, Dietz Proepper wrote:  
> >>> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:  
> >>>> Vergewaltigung etc. gibt evtl 9 Monate.  
> >> [Den Fall finde ich im Moment nicht]
> >>  
> >>> Hmm. Auf die Schnelle finde ich nur
> >>> https://www.legislation.gov.uk/ukpga/2003/42/section/2
> >>>
> >>> "A person guilty of an offence under this section is liable, on
> >>> conviction on indictment, to imprisonment for life."
> >>>
> >>> Humm. Mir war nicht bewusst, dass die typische Lebenserwartung in
> >>> GB inzwischen in Monaten gemessen wird ...  
> >>
> >> https://www.telegraph.co.uk/news/2025/05/21/lucy-connolly-sentence-rapists-paedophiles-terror/
> >>
> >> Das ist alles klasse .....  
> > 
> > Ich sehe da einen Fall, in dem eine Person wegen eines öffentlichen
> > Aufrufs zur Brandstiftung ordentlich was auf die Nase bekommen hat.
> 
> A) Sie hat den Post nach kurzem online stehens gelöscht. Innerhalb
> von 4 Std.

Naja, daher lag die Verurteilung ja auch am unteren Ende des
vorgesehenen Strafmaßes, s. unten.

> B) Sie hatte kurz davor ein traumatisches Erlebnis mit ihren Kindern

Ui. Das legitimiert die Begehung von Straftaten?

> C) Es war kurz nachdem in Southport ein Irrer 3 Kinder gemetzelt hat
> und POL/Regierng alle Info geblockt haben.

Und das legitimiert zum Aufruf, Menschen anzustecken?

> D) Sie hat gesagt, dass von Ihr aus jemand das Immigrantenhotel 
> abfackeln kann. KANN - nicht soll.

Tja. Dumm nur, dass auch sowas schon unter Anstiftung laufen kann.
Präsident zum Sicherheitschef, "würde der Priester Müller nur endlich
versterben" ...

> E) Sie einen Versagerverteidiger hatte, der darauf gedrängt hat sich 
> schuldig zu bekennen.

Das ist ein Versagen des Rechtssystems?

> > Dann sehe ich eher weniger spektakuläre Fälle von
> > Kipo-Bilder-Besitz, Strafminderung aufgrund überfüllter
> > Gefängnissen, "possession of terrorist information".
> > 
> > Wo genau sind nochmal die zwei Maßstäbe?  
> 
> "Kill, kill the IDF"- Glastonbury von der Buehne
> "Go and kill your MP" - Glastonbury von Kneekapp
> 
> DAS sind Aufrufe - und was ist passiert? Nichts.

Wie meinen?

> >>>> Boese Kommentare im Internet 32 Monate.  
> >>>
> >>> Böse Kommentare im Internet im Kontext Southport? Kannst Du
> >>> konkret benennen, wegen welcher Paragraphen sie verurteilt
> >>> wurden? Ich bin mir sicher, dass das nicht wegen "böser
> >>> Kommentar, mimimi" war.  
> >>
> >> Ein Kommentar den die Person nach 4 Stunden wieder gelöscht hat.  
> > 
> > Wieviele Hotels waren zu dem Zeitpunkt schon angezündet? Nach
> > welchem Paragrafen wurde sie verurteilt? Gab es evtl. eine
> > Vorgeschichte?  
> 
> Keine Hotels angezuendet. Das ist Tage vorher passiert.

O-kay. Zumindest keine unmittelbaren Folgen im Rahmen von Southport.

> Instigation of racial haterage - so in etwa war die Anklage

Da sind 32 Monate so ziemlich am unteren Ende des Strafrahmens, wenn
ich
https://www.sentencingcouncil.org.uk/offences/magistrates-court/item/racial-hatred-offences-hatred-against-persons-on-religious-grounds-or-grounds-of-sexual-orientation/
richtig lese.

Well, it's the rules. Und die Regelung gibt es offenbar seit Anfang
2020. Also nix mit "Labour", oder?

> >>>> Einen Zusammenknueppeln, 10 Wochen auf Bewaehrung, Aufkleber
> >>>> anbringen, 2 1/2 Jahre.  
> >>>
> >>> Send facts. Und idealerweise nicht aus dem Daily Mirror.  
> >>
> >> https://www.bbc.co.uk/news/articles/ce8yy0116y8o  
> > 
> > Ooo-kay. "Zusammenknüppeln" hatte ich anders eingeordnet. Das, was
> > sich der MP geleistet hat wäre hierzulande ordinäre
> > Körperverletzung. Bei mangelnden Vorstrafen eher eine deftige
> > Geldstrafe und Schmerzensgeld.  
> 
> KV (zumindest hier) wäre wenn er ihm "nur" eine gescheppt hat. Aber
> lt. Zeugenaussage soll er mindestens 10 mal auf den Boden
> liegenden(!) Mann eingeschlagen haben.

Zehnmal? Da hat er aber eine gute Schlaggeschwindigkeit 'drauf wenn ich
das Video richtig sehe. Vor Gericht offenbar eher "at least five times".

Ich kenne jetzt die Gesetzeslage in England nicht, aber $hier würde das
vmtl. auch noch unter "einfacher" KV verbucht, ibs. wenn keine Wirkung
im Kopf- oder Wirbelsäulenbereich betrieben wurde.
Dann wäre natürlich denkbar, dass das Ganze eine Vorgeschichte hatte. 

Ich weiß auch nicht, was übliche Strafmaße dafür in England sind. §hier
wäre meine Schätzung Geldstrafe und max 1a auf Bewährung.

> s.o. Kneekapp. Die haben wohl auch schon einige Einträge.
> 
> Aber Du siehst den Unterschied? Passiv: Knast, Aktiv: patsche auf den 
> Handrücken.
> 
> Es geht mir nur um die Strazumessung. Ich sage nicht, dass ich es OK 
> finde was die gemacht habe. Nur das dies hier klar ist. Beide Seiten 
> haben genug Dreck am Stecken.

Mir ist nachwievor ein wenig unklar, worauf Du hinaus willst.

> > Soso. Als ich das letzte Mal nach geschaut habe war die Justiz in
> > England noch nicht gegenüber Labour weisungsgebunden. Wann genau hat
> > sich das geändert? Hast Du dazu genauere Infos?  
> 
> Schau mal wer der oberste StA ist. Ein Mentor von Stamer - auch ein 
> "Menschenrechtsanwalt", der nicht objektiv sondern Subjektiv vorgeht. 
> Lord Herma (oder Hernia ("Leistenbruch") wie manche sagen.

Ui. Und das lassen ihm die Richter einfach so durchgehen? Faszinierend.

> >> Ja, das was man als "Gerechtigkeit" sieht ist meist anders unter
> >> der Gesetzeslupe.  
> > 
> > Naja, ich halte es für einen großen Gewinn, dass nicht der
> > Stammtisch, sondern dafür ausgebildete Experten Recht sprechen.
> > Hat, so man genauer darüber nachdenkt, eigentlich eher Vor- als
> > Nachteile, oder?  
> 
> Nicht von der Hand zu weisen. Ich habe Blogs von Anwälten gelesen,
> die genau das aufgezeigt haben. Es ist für den Nicht-Juristen eben
> teilweise nicht Nachvollziehbar - surprise, ich bin einer von denen
> (Nichtjurist).

Sie haben halt eigene formale Systeme, nach denen sie Erkenntnisse
gewinnen und diese interpretieren. Sobald man sich diese mal erklären
lässt oder die vielfältige dazu online verfügbare Sekundärliteratur
zuhilfe zieht wird vieles transparent und in der Regel auch nachvoll-
ziehbar.

> Ok, Southport-Riots: Stamer tönt rum: aufs härteste Bestrafen und das 
> auch noch schnell. Es dauerte so um die 14 Tage im Schnitt bis die im 
> Knast gelandet sind (ja, die Dinger die komplett voll sind).

Tja, die liefen iirc (d.h. ich schau' jetzt nicht nochmal nach) über
mehrere Tage, verteilt, mit sehr vielen Partizipanten, etlichen
Verletzten und massivem Sachschaden.

> Vergleich das mal mit Oldenham- oder Rochdale-Riots. Da sind Typen
> auf Videos wie sie Busse abfackeln und fröhlich randalieren. Passiert
> ist da nichts weiter.

Ich hab' nur Rochdale nachgeschlagen,
https://news.sky.com/story/hundreds-of-protesters-gather-outside-rochdale-police-station-after-video-shows-officer-stamping-on-mans-head-13184584

und muss die Beschreibung massiver Ausschreitungen wie bei Southport
wohl überlesen haben.

> >> Wie in D: M & K & HH gegen den Rest der Republik.  
> > 
> > -v --plz  
> 
> Schau doch mal die ganzen IT Urteile. O.a. Gerichte sind doch dafür 
> bekannt eher gegen den Benutzer zu urteilen. (M & v.Gravenreuth noch
> auf dem Schirm?)

Das als Ausdruck politischer Einflussnahme zu interpretieren ist
allerdings ein wenig eigenwillig, oder? Hier in N gab es früher auch
einen Oberstaatsanwalt K., der dafür bekannt war, ein richtig harter
Hund zu sein, d.h. seine Strafmaßforderungen lagen typischerweise 30%+
über denen seiner Kollegen bei vergleichbaren Fällen. Ich kannte den
privat, er war zwar CSU-Mitglied, seine Herleitung seiner Methoden und
Strafanträge war aber eher in der Art "ich mach' meinen Job halt
richtig und ein wenig Bammel schadet den Gaunern nicht".
Am Ende kamen dann auch meist Urteile heraus, deren Strafmaß ein wenig
von den Forderungen abwich - man kannte und respektiert sich ja.

> >> Ich erinnere mich an die Punks die wegen durchgestrichenem HK
> >> Problem hatten.  
> > 
> > Ich habe ein solches Anfang der 90er locker 7a lang getragen. Nie
> > Probleme gehabt. Achja - ich sah auch davon ab, Copper, die mich
> > darauf ansprachen (2, 3x passiert) mit einem freundlichen "na, ihr
> > Faschisten- büttel" zu grüßen.  
> 
> Punx haben mich seit Anfang der 80er immer nur gleich als Fascho 
> gestempelt - ohne mal zu fragen, einfach nur wegen den Klamotten. 

Ui. Skin oder Popper? ;-)

> Deshalb habe ich die Info nur aus 2ter Hand (Zeitung) wenn es wieder
> mal eine  Prozess gab. Die waren zuuuuuu tolerant für mich (not).

Ach, echte Punks(tm) sind häufig ganz ok, aber irgendwann Anfang der
2000er größtenteils ausgestorben.

-- 
Day of judgement, God is calling. On their knees, the war pigs crawling
Begging mercy for their sins Satan laughing, spreads his wings
(War pigs, Black Sabbath)

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#643478

On 27/07/2025 11:10, Dietz Proepper wrote:
> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
> 
>> On 26/07/2025 15:24, Dietz Proepper wrote:
>>> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
>>>    
>>>> On 26/07/2025 12:53, Dietz Proepper wrote:
>>>>> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
>>>>>> Vergewaltigung etc. gibt evtl 9 Monate.
>>>> [Den Fall finde ich im Moment nicht]
>>>>   
>>>>> Hmm. Auf die Schnelle finde ich nur
>>>>> https://www.legislation.gov.uk/ukpga/2003/42/section/2
>>>>>
>>>>> "A person guilty of an offence under this section is liable, on
>>>>> conviction on indictment, to imprisonment for life."
>>>>>
>>>>> Humm. Mir war nicht bewusst, dass die typische Lebenserwartung in
>>>>> GB inzwischen in Monaten gemessen wird ...
>>>>
>>>> https://www.telegraph.co.uk/news/2025/05/21/lucy-connolly-sentence-rapists-paedophiles-terror/
>>>>
>>>> Das ist alles klasse .....
>>>
>>> Ich sehe da einen Fall, in dem eine Person wegen eines öffentlichen
>>> Aufrufs zur Brandstiftung ordentlich was auf die Nase bekommen hat.
>>
>> A) Sie hat den Post nach kurzem online stehens gelöscht. Innerhalb
>> von 4 Std.
> 
> Naja, daher lag die Verurteilung ja auch am unteren Ende des
> vorgesehenen Strafmaßes, s. unten.

Bei einem "Gulity Plead" kann bis 33% der Strafe abgezogen werden 
(Credit). Das unter Strafmaß ist 3 Jahre.

>> B) Sie hatte kurz davor ein traumatisches Erlebnis mit ihren Kindern
> 
> Ui. Das legitimiert die Begehung von Straftaten?

Mitigation. Das war wohl außerhalb ihrer Norm. Emotionale Reaktion? 
Nicht alle sind Roboter. Und Emotionen haben nichts damit zu tun .....? 
Heute heulen doch alle wenn ich "ihre Gefühle" verletze und kann dafür 
richtig Probleme bekommen (s. Hatespeech)

>> C) Es war kurz nachdem in Southport ein Irrer 3 Kinder gemetzelt hat
>> und POL/Regierng alle Info geblockt haben.
> 
> Und das legitimiert zum Aufruf, Menschen anzustecken?

"I don't care if ...." ist kein Auruf zu irgendwas.

>> D) Sie hat gesagt, dass von Ihr aus jemand das Immigrantenhotel
>> abfackeln kann. KANN - nicht soll.
> 
> Tja. Dumm nur, dass auch sowas schon unter Anstiftung laufen kann.
> Präsident zum Sicherheitschef, "würde der Priester Müller nur endlich
> versterben" ...

Hat sie nicht gesagt. Sie hat gesagt das es das es "ihr hinten 
vorbeigeht wenn Leute zündeln". Aber wir wissen nicht was eine Jury 
sagen würde.

>> E) Sie einen Versagerverteidiger hatte, der darauf gedrängt hat sich
>> schuldig zu bekennen.
> 
> Das ist ein Versagen des Rechtssystems?

Nicht des Systems -Ihres Verteidigers. Eine Jury hätte sie 
wahrscheinlich für nicht-schuldig befunden. Der Tweet war für 4 Stunden 
online. Vergleich das mal mit dem anderen Rotz der IMMER NOCH da ist.

>>> Dann sehe ich eher weniger spektakuläre Fälle von
>>> Kipo-Bilder-Besitz, Strafminderung aufgrund überfüllter
>>> Gefängnissen, "possession of terrorist information".
>>>
>>> Wo genau sind nochmal die zwei Maßstäbe?
>>
>> "Kill, kill the IDF"- Glastonbury von der Buehne
>> "Go and kill your MP" - Glastonbury von Kneekapp
>>
>> DAS sind Aufrufe - und was ist passiert? Nichts.
> 
> Wie meinen?

Jemand hat von Bühne zu MORD aufgerufen und NICHTS ist passiert. Oh, ja, 
man kann das nicht mehr im iPlayer(BBC) abrufen.

>>>>>> Boese Kommentare im Internet 32 Monate.
>>>>>
>>>>> Böse Kommentare im Internet im Kontext Southport? Kannst Du
>>>>> konkret benennen, wegen welcher Paragraphen sie verurteilt
>>>>> wurden? Ich bin mir sicher, dass das nicht wegen "böser
>>>>> Kommentar, mimimi" war.
>>>>
>>>> Ein Kommentar den die Person nach 4 Stunden wieder gelöscht hat.
>>>
>>> Wieviele Hotels waren zu dem Zeitpunkt schon angezündet? Nach
>>> welchem Paragrafen wurde sie verurteilt? Gab es evtl. eine
>>> Vorgeschichte?
>>
>> Keine Hotels angezuendet. Das ist Tage vorher passiert.
> 
> O-kay. Zumindest keine unmittelbaren Folgen im Rahmen von Southport.

Da haben Müllcontainer gebrannt.

>> Instigation of racial haterage - so in etwa war die Anklage
> 
> Da sind 32 Monate so ziemlich am unteren Ende des Strafrahmens, wenn
> ich
> https://www.sentencingcouncil.org.uk/offences/magistrates-court/item/racial-hatred-offences-hatred-against-persons-on-religious-grounds-or-grounds-of-sexual-orientation/
> richtig lese.

36 Monate. Gestern nochmal aufgekommen.

> Well, it's the rules. Und die Regelung gibt es offenbar seit Anfang
> 2020. Also nix mit "Labour", oder?

Die Sentencing Guidelines sind marode.
Es kommt immer drauf an _WAS_ CPS (die StA hier) als Anklagepunkt 
bringt. Mord kann als Totschlag in der Anklage ausgehen. Dann wird "Life 
mit mind XX Jahren)" zu 10 Jahren.  Eine Forderung "Far Right (alles was 
nicht mit Stamer in Linie ist) Rioters schnellstens mit aller Härte des 
Gesetzes abzuurteilen" ist bisher nur unter Labour passiert. Selbst bei 
den Miner Strikes in den 70er/80ern war man nicht so verbohrt.


>>>>>> Einen Zusammenknueppeln, 10 Wochen auf Bewaehrung, Aufkleber
>>>>>> anbringen, 2 1/2 Jahre.
>>>>>
>>>>> Send facts. Und idealerweise nicht aus dem Daily Mirror.
>>>>
>>>> https://www.bbc.co.uk/news/articles/ce8yy0116y8o
>>>
>>> Ooo-kay. "Zusammenknüppeln" hatte ich anders eingeordnet. Das, was
>>> sich der MP geleistet hat wäre hierzulande ordinäre
>>> Körperverletzung. Bei mangelnden Vorstrafen eher eine deftige
>>> Geldstrafe und Schmerzensgeld.
>>
>> KV (zumindest hier) wäre wenn er ihm "nur" eine gescheppt hat. Aber
>> lt. Zeugenaussage soll er mindestens 10 mal auf den Boden
>> liegenden(!) Mann eingeschlagen haben.
> 
> Zehnmal? Da hat er aber eine gute Schlaggeschwindigkeit 'drauf wenn ich
> das Video richtig sehe. Vor Gericht offenbar eher "at least five times".

IIRC - hätte ich dazu schreiben sollen. Der Typ war nach der ersten 
Klatsche am Boden und er hat weiter eingeschlagen. Da ist es egal ob 1 
oder 10 mal.

> Ich kenne jetzt die Gesetzeslage in England nicht, aber $hier würde das
> vmtl. auch noch unter "einfacher" KV verbucht, ibs. wenn keine Wirkung
> im Kopf- oder Wirbelsäulenbereich betrieben wurde.
> Dann wäre natürlich denkbar, dass das Ganze eine Vorgeschichte hatte.

Wenn jemand auf dem Boden liegt und ich weiter drauf einknüppel, ist 
"einfache KV"? Also Anfang der 90er in NRW war das anders.

> Ich weiß auch nicht, was übliche Strafmaße dafür in England sind. §hier
> wäre meine Schätzung Geldstrafe und max 1a auf Bewährung.

Ich kenne jmd der dafür 19 Monate bekommen.

>> s.o. Kneekapp. Die haben wohl auch schon einige Einträge.
>>
>> Aber Du siehst den Unterschied? Passiv: Knast, Aktiv: patsche auf den
>> Handrücken.
>>
>> Es geht mir nur um die Strazumessung. Ich sage nicht, dass ich es OK
>> finde was die gemacht habe. Nur das dies hier klar ist. Beide Seiten
>> haben genug Dreck am Stecken.
> 
> Mir ist nachwievor ein wenig unklar, worauf Du hinaus willst.

Aufruf zu Mord auf der Bühne: nichts. Eine Meinung auf X 32 Monate.
Und das auf der Bühne war Landesweit zu sehen auf in der BBC. Den X-Post 
hätte ich erst finden müssen.

>>> Soso. Als ich das letzte Mal nach geschaut habe war die Justiz in
>>> England noch nicht gegenüber Labour weisungsgebunden. Wann genau hat
>>> sich das geändert? Hast Du dazu genauere Infos?
>>
>> Schau mal wer der oberste StA ist. Ein Mentor von Stamer - auch ein
>> "Menschenrechtsanwalt", der nicht objektiv sondern Subjektiv vorgeht.
>> Lord Herma (oder Hernia ("Leistenbruch") wie manche sagen.
> 
> Ui. Und das lassen ihm die Richter einfach so durchgehen? Faszinierend.

Ja. Aber das ist eine andere Geschichte. Ich will das jetzt hier nicht 
mit der Richterschaft und deren Wokeness vermengen. Kannst ja mal DM 
wenn Du willst.

>>>> Ja, das was man als "Gerechtigkeit" sieht ist meist anders unter
>>>> der Gesetzeslupe.
>>>
>>> Naja, ich halte es für einen großen Gewinn, dass nicht der
>>> Stammtisch, sondern dafür ausgebildete Experten Recht sprechen.
>>> Hat, so man genauer darüber nachdenkt, eigentlich eher Vor- als
>>> Nachteile, oder?
>>
>> Nicht von der Hand zu weisen. Ich habe Blogs von Anwälten gelesen,
>> die genau das aufgezeigt haben. Es ist für den Nicht-Juristen eben
>> teilweise nicht Nachvollziehbar - surprise, ich bin einer von denen
>> (Nichtjurist).
> 
> Sie haben halt eigene formale Systeme, nach denen sie Erkenntnisse
> gewinnen und diese interpretieren. Sobald man sich diese mal erklären
> lässt oder die vielfältige dazu online verfügbare Sekundärliteratur
> zuhilfe zieht wird vieles transparent und in der Regel auch nachvoll-
> ziehbar.
> 
>> Ok, Southport-Riots: Stamer tönt rum: aufs härteste Bestrafen und das
>> auch noch schnell. Es dauerte so um die 14 Tage im Schnitt bis die im
>> Knast gelandet sind (ja, die Dinger die komplett voll sind).
> 
> Tja, die liefen iirc (d.h. ich schau' jetzt nicht nochmal nach) über
> mehrere Tage, verteilt, mit sehr vielen Partizipanten, etlichen
> Verletzten und massivem Sachschaden.

Rochdale, Oldenham .....

>> Vergleich das mal mit Oldenham- oder Rochdale-Riots. Da sind Typen
>> auf Videos wie sie Busse abfackeln und fröhlich randalieren. Passiert
>> ist da nichts weiter.
> 
> Ich hab' nur Rochdale nachgeschlagen,
> https://news.sky.com/story/hundreds-of-protesters-gather-outside-rochdale-police-station-after-video-shows-officer-stamping-on-mans-head-13184584
> 
> und muss die Beschreibung massiver Ausschreitungen wie bei Southport
> wohl überlesen haben.

Das war heftiger als Southport.

>>>> Wie in D: M & K & HH gegen den Rest der Republik.
>>>
>>> -v --plz
>>
>> Schau doch mal die ganzen IT Urteile. O.a. Gerichte sind doch dafür
>> bekannt eher gegen den Benutzer zu urteilen. (M & v.Gravenreuth noch
>> auf dem Schirm?)
> 
> Das als Ausdruck politischer Einflussnahme zu interpretieren ist
> allerdings ein wenig eigenwillig, oder? Hier in N gab es früher auch
> einen Oberstaatsanwalt K., der dafür bekannt war, ein richtig harter
> Hund zu sein, d.h. seine Strafmaßforderungen lagen typischerweise 30%+
> über denen seiner Kollegen bei vergleichbaren Fällen. Ich kannte den
> privat, er war zwar CSU-Mitglied, seine Herleitung seiner Methoden und
> Strafanträge war aber eher in der Art "ich mach' meinen Job halt
> richtig und ein wenig Bammel schadet den Gaunern nicht".
> Am Ende kamen dann auch meist Urteile heraus, deren Strafmaß ein wenig
> von den Forderungen abwich - man kannte und respektiert sich ja.
> 
>>>> Ich erinnere mich an die Punks die wegen durchgestrichenem HK
>>>> Problem hatten.
>>>
>>> Ich habe ein solches Anfang der 90er locker 7a lang getragen. Nie
>>> Probleme gehabt. Achja - ich sah auch davon ab, Copper, die mich
>>> darauf ansprachen (2, 3x passiert) mit einem freundlichen "na, ihr
>>> Faschisten- büttel" zu grüßen.
>>
>> Punx haben mich seit Anfang der 80er immer nur gleich als Fascho
>> gestempelt - ohne mal zu fragen, einfach nur wegen den Klamotten.
> 
> Ui. Skin oder Popper? ;-)

Rude Boy (damals), heute eher Skin (Trad) und keine Probleme, ausser mit 
B&H Skins hier[TM].

>> Deshalb habe ich die Info nur aus 2ter Hand (Zeitung) wenn es wieder
>> mal eine  Prozess gab. Die waren zuuuuuu tolerant für mich (not).
> 
> Ach, echte Punks(tm) sind häufig ganz ok, aber irgendwann Anfang der
> 2000er größtenteils ausgestorben.

Ich habe welche hier[TM] getroffen. Wir haben mehr gemeinsam als 
Unterschiede. Und Punx mit 60/70 ist nicht so selten (wenn auch wenig 
Haare für nen richtigen Iro da sind)

-- 

Cheers,
    G.

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#643483

Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> posted:

> On 27/07/2025 11:10, Dietz Proepper wrote:
> > Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
> > 
> >> On 26/07/2025 15:24, Dietz Proepper wrote:
> >>> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
> >>>    
> >>>> On 26/07/2025 12:53, Dietz Proepper wrote:
> >>>>> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
> >>>>>> Vergewaltigung etc. gibt evtl 9 Monate.
> >>>> [Den Fall finde ich im Moment nicht]
> >>>>   
> >>>>> Hmm. Auf die Schnelle finde ich nur
> >>>>> https://www.legislation.gov.uk/ukpga/2003/42/section/2
> >>>>>
> >>>>> "A person guilty of an offence under this section is liable, on
> >>>>> conviction on indictment, to imprisonment for life."
> >>>>>
> >>>>> Humm. Mir war nicht bewusst, dass die typische Lebenserwartung in
> >>>>> GB inzwischen in Monaten gemessen wird ...
> >>>>
> >>>> https://www.telegraph.co.uk/news/2025/05/21/lucy-connolly-sentence-rapists-paedophiles-terror/
> >>>>
> >>>> Das ist alles klasse .....
> >>>
> >>> Ich sehe da einen Fall, in dem eine Person wegen eines öffentlichen
> >>> Aufrufs zur Brandstiftung ordentlich was auf die Nase bekommen hat.
> >>
> >> A) Sie hat den Post nach kurzem online stehens gelöscht. Innerhalb
> >> von 4 Std.
> > 
> > Naja, daher lag die Verurteilung ja auch am unteren Ende des
> > vorgesehenen Strafmaßes, s. unten.
> 
> Bei einem "Gulity Plead" kann bis 33% der Strafe abgezogen werden 
> (Credit). Das unter Strafmaß ist 3 Jahre.
> 
> >> B) Sie hatte kurz davor ein traumatisches Erlebnis mit ihren Kindern
> > 
> > Ui. Das legitimiert die Begehung von Straftaten?
> 
> Mitigation. Das war wohl außerhalb ihrer Norm. Emotionale Reaktion? 
> Nicht alle sind Roboter. Und Emotionen haben nichts damit zu tun .....? 
> Heute heulen doch alle wenn ich "ihre Gefühle" verletze und kann dafür 
> richtig Probleme bekommen (s. Hatespeech)
> 
> >> C) Es war kurz nachdem in Southport ein Irrer 3 Kinder gemetzelt hat
> >> und POL/Regierng alle Info geblockt haben.
> > 
> > Und das legitimiert zum Aufruf, Menschen anzustecken?
> 
> "I don't care if ...." ist kein Auruf zu irgendwas.
> 
> >> D) Sie hat gesagt, dass von Ihr aus jemand das Immigrantenhotel
> >> abfackeln kann. KANN - nicht soll.
> > 
> > Tja. Dumm nur, dass auch sowas schon unter Anstiftung laufen kann.
> > Präsident zum Sicherheitschef, "würde der Priester Müller nur endlich
> > versterben" ...
> 
> Hat sie nicht gesagt. Sie hat gesagt das es das es "ihr hinten 
> vorbeigeht wenn Leute zündeln". Aber wir wissen nicht was eine Jury 
> sagen würde.
> 
> >> E) Sie einen Versagerverteidiger hatte, der darauf gedrängt hat sich
> >> schuldig zu bekennen.
> > 
> > Das ist ein Versagen des Rechtssystems?
> 
> Nicht des Systems -Ihres Verteidigers. Eine Jury hätte sie 
> wahrscheinlich für nicht-schuldig befunden. Der Tweet war für 4 Stunden 
> online. Vergleich das mal mit dem anderen Rotz der IMMER NOCH da ist.
> 
> >>> Dann sehe ich eher weniger spektakuläre Fälle von
> >>> Kipo-Bilder-Besitz, Strafminderung aufgrund überfüllter
> >>> Gefängnissen, "possession of terrorist information".
> >>>
> >>> Wo genau sind nochmal die zwei Maßstäbe?
> >>
> >> "Kill, kill the IDF"- Glastonbury von der Buehne
> >> "Go and kill your MP" - Glastonbury von Kneekapp
> >>
> >> DAS sind Aufrufe - und was ist passiert? Nichts.
> > 
> > Wie meinen?
> 
> Jemand hat von Bühne zu MORD aufgerufen und NICHTS ist passiert. Oh, ja, 
> man kann das nicht mehr im iPlayer(BBC) abrufen.
> 
> >>>>>> Boese Kommentare im Internet 32 Monate.
> >>>>>
> >>>>> Böse Kommentare im Internet im Kontext Southport? Kannst Du
> >>>>> konkret benennen, wegen welcher Paragraphen sie verurteilt
> >>>>> wurden? Ich bin mir sicher, dass das nicht wegen "böser
> >>>>> Kommentar, mimimi" war.
> >>>>
> >>>> Ein Kommentar den die Person nach 4 Stunden wieder gelöscht hat.
> >>>
> >>> Wieviele Hotels waren zu dem Zeitpunkt schon angezündet? Nach
> >>> welchem Paragrafen wurde sie verurteilt? Gab es evtl. eine
> >>> Vorgeschichte?
> >>
> >> Keine Hotels angezuendet. Das ist Tage vorher passiert.
> > 
> > O-kay. Zumindest keine unmittelbaren Folgen im Rahmen von Southport.
> 
> Da haben Müllcontainer gebrannt.
> 
> >> Instigation of racial haterage - so in etwa war die Anklage
> > 
> > Da sind 32 Monate so ziemlich am unteren Ende des Strafrahmens, wenn
> > ich
> > https://www.sentencingcouncil.org.uk/offences/magistrates-court/item/racial-hatred-offences-hatred-against-persons-on-religious-grounds-or-grounds-of-sexual-orientation/
> > richtig lese.
> 
> 36 Monate. Gestern nochmal aufgekommen.
> 
> > Well, it's the rules. Und die Regelung gibt es offenbar seit Anfang
> > 2020. Also nix mit "Labour", oder?
> 
> Die Sentencing Guidelines sind marode.
> Es kommt immer drauf an _WAS_ CPS (die StA hier) als Anklagepunkt 
> bringt. Mord kann als Totschlag in der Anklage ausgehen. Dann wird "Life 
> mit mind XX Jahren)" zu 10 Jahren.  Eine Forderung "Far Right (alles was 
> nicht mit Stamer in Linie ist) Rioters schnellstens mit aller Härte des 
> Gesetzes abzuurteilen" ist bisher nur unter Labour passiert. Selbst bei 
> den Miner Strikes in den 70er/80ern war man nicht so verbohrt.

Soso. Cameron 2011 war Labour?

> >>>>>> Einen Zusammenknueppeln, 10 Wochen auf Bewaehrung, Aufkleber
> >>>>>> anbringen, 2 1/2 Jahre.
> >>>>>
> >>>>> Send facts. Und idealerweise nicht aus dem Daily Mirror.
> >>>>
> >>>> https://www.bbc.co.uk/news/articles/ce8yy0116y8o
> >>>
> >>> Ooo-kay. "Zusammenknüppeln" hatte ich anders eingeordnet. Das, was
> >>> sich der MP geleistet hat wäre hierzulande ordinäre
> >>> Körperverletzung. Bei mangelnden Vorstrafen eher eine deftige
> >>> Geldstrafe und Schmerzensgeld.
> >>
> >> KV (zumindest hier) wäre wenn er ihm "nur" eine gescheppt hat. Aber
> >> lt. Zeugenaussage soll er mindestens 10 mal auf den Boden
> >> liegenden(!) Mann eingeschlagen haben.
> > 
> > Zehnmal? Da hat er aber eine gute Schlaggeschwindigkeit 'drauf wenn ich
> > das Video richtig sehe. Vor Gericht offenbar eher "at least five times".
> 
> IIRC - hätte ich dazu schreiben sollen. Der Typ war nach der ersten 
> Klatsche am Boden und er hat weiter eingeschlagen. Da ist es egal ob 1 
> oder 10 mal.
> 
> > Ich kenne jetzt die Gesetzeslage in England nicht, aber $hier würde das
> > vmtl. auch noch unter "einfacher" KV verbucht, ibs. wenn keine Wirkung
> > im Kopf- oder Wirbelsäulenbereich betrieben wurde.
> > Dann wäre natürlich denkbar, dass das Ganze eine Vorgeschichte hatte.
> 
> Wenn jemand auf dem Boden liegt und ich weiter drauf einknüppel, ist 
> "einfache KV"?

Nicht mit Knüppel.

Gruß, ULF

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#643496

On 27/07/2025 12:16, Ulf Kutzner wrote:
> 
> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> posted:
> 
>> On 27/07/2025 11:10, Dietz Proepper wrote:
>>> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
>>>
>>>> On 26/07/2025 15:24, Dietz Proepper wrote:
>>>>> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
>>>>>     
>>>>>> On 26/07/2025 12:53, Dietz Proepper wrote:
>>>>>>> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
>>>>>>>> Vergewaltigung etc. gibt evtl 9 Monate.
>>>>>> [Den Fall finde ich im Moment nicht]
>>>>>>    
>>>>>>> Hmm. Auf die Schnelle finde ich nur
>>>>>>> https://www.legislation.gov.uk/ukpga/2003/42/section/2
>>>>>>>
>>>>>>> "A person guilty of an offence under this section is liable, on
>>>>>>> conviction on indictment, to imprisonment for life."
>>>>>>>
>>>>>>> Humm. Mir war nicht bewusst, dass die typische Lebenserwartung in
>>>>>>> GB inzwischen in Monaten gemessen wird ...
>>>>>>
>>>>>> https://www.telegraph.co.uk/news/2025/05/21/lucy-connolly-sentence-rapists-paedophiles-terror/
>>>>>>
>>>>>> Das ist alles klasse .....
>>>>>
>>>>> Ich sehe da einen Fall, in dem eine Person wegen eines öffentlichen
>>>>> Aufrufs zur Brandstiftung ordentlich was auf die Nase bekommen hat.
>>>>
>>>> A) Sie hat den Post nach kurzem online stehens gelöscht. Innerhalb
>>>> von 4 Std.
>>>
>>> Naja, daher lag die Verurteilung ja auch am unteren Ende des
>>> vorgesehenen Strafmaßes, s. unten.
>>
>> Bei einem "Gulity Plead" kann bis 33% der Strafe abgezogen werden
>> (Credit). Das unter Strafmaß ist 3 Jahre.
>>
>>>> B) Sie hatte kurz davor ein traumatisches Erlebnis mit ihren Kindern
>>>
>>> Ui. Das legitimiert die Begehung von Straftaten?
>>
>> Mitigation. Das war wohl außerhalb ihrer Norm. Emotionale Reaktion?
>> Nicht alle sind Roboter. Und Emotionen haben nichts damit zu tun .....?
>> Heute heulen doch alle wenn ich "ihre Gefühle" verletze und kann dafür
>> richtig Probleme bekommen (s. Hatespeech)
>>
>>>> C) Es war kurz nachdem in Southport ein Irrer 3 Kinder gemetzelt hat
>>>> und POL/Regierng alle Info geblockt haben.
>>>
>>> Und das legitimiert zum Aufruf, Menschen anzustecken?
>>
>> "I don't care if ...." ist kein Auruf zu irgendwas.
>>
>>>> D) Sie hat gesagt, dass von Ihr aus jemand das Immigrantenhotel
>>>> abfackeln kann. KANN - nicht soll.
>>>
>>> Tja. Dumm nur, dass auch sowas schon unter Anstiftung laufen kann.
>>> Präsident zum Sicherheitschef, "würde der Priester Müller nur endlich
>>> versterben" ...
>>
>> Hat sie nicht gesagt. Sie hat gesagt das es das es "ihr hinten
>> vorbeigeht wenn Leute zündeln". Aber wir wissen nicht was eine Jury
>> sagen würde.
>>
>>>> E) Sie einen Versagerverteidiger hatte, der darauf gedrängt hat sich
>>>> schuldig zu bekennen.
>>>
>>> Das ist ein Versagen des Rechtssystems?
>>
>> Nicht des Systems -Ihres Verteidigers. Eine Jury hätte sie
>> wahrscheinlich für nicht-schuldig befunden. Der Tweet war für 4 Stunden
>> online. Vergleich das mal mit dem anderen Rotz der IMMER NOCH da ist.
>>
>>>>> Dann sehe ich eher weniger spektakuläre Fälle von
>>>>> Kipo-Bilder-Besitz, Strafminderung aufgrund überfüllter
>>>>> Gefängnissen, "possession of terrorist information".
>>>>>
>>>>> Wo genau sind nochmal die zwei Maßstäbe?
>>>>
>>>> "Kill, kill the IDF"- Glastonbury von der Buehne
>>>> "Go and kill your MP" - Glastonbury von Kneekapp
>>>>
>>>> DAS sind Aufrufe - und was ist passiert? Nichts.
>>>
>>> Wie meinen?
>>
>> Jemand hat von Bühne zu MORD aufgerufen und NICHTS ist passiert. Oh, ja,
>> man kann das nicht mehr im iPlayer(BBC) abrufen.
>>
>>>>>>>> Boese Kommentare im Internet 32 Monate.
>>>>>>>
>>>>>>> Böse Kommentare im Internet im Kontext Southport? Kannst Du
>>>>>>> konkret benennen, wegen welcher Paragraphen sie verurteilt
>>>>>>> wurden? Ich bin mir sicher, dass das nicht wegen "böser
>>>>>>> Kommentar, mimimi" war.
>>>>>>
>>>>>> Ein Kommentar den die Person nach 4 Stunden wieder gelöscht hat.
>>>>>
>>>>> Wieviele Hotels waren zu dem Zeitpunkt schon angezündet? Nach
>>>>> welchem Paragrafen wurde sie verurteilt? Gab es evtl. eine
>>>>> Vorgeschichte?
>>>>
>>>> Keine Hotels angezuendet. Das ist Tage vorher passiert.
>>>
>>> O-kay. Zumindest keine unmittelbaren Folgen im Rahmen von Southport.
>>
>> Da haben Müllcontainer gebrannt.
>>
>>>> Instigation of racial haterage - so in etwa war die Anklage
>>>
>>> Da sind 32 Monate so ziemlich am unteren Ende des Strafrahmens, wenn
>>> ich
>>> https://www.sentencingcouncil.org.uk/offences/magistrates-court/item/racial-hatred-offences-hatred-against-persons-on-religious-grounds-or-grounds-of-sexual-orientation/
>>> richtig lese.
>>
>> 36 Monate. Gestern nochmal aufgekommen.
>>
>>> Well, it's the rules. Und die Regelung gibt es offenbar seit Anfang
>>> 2020. Also nix mit "Labour", oder?
>>
>> Die Sentencing Guidelines sind marode.
>> Es kommt immer drauf an _WAS_ CPS (die StA hier) als Anklagepunkt
>> bringt. Mord kann als Totschlag in der Anklage ausgehen. Dann wird "Life
>> mit mind XX Jahren)" zu 10 Jahren.  Eine Forderung "Far Right (alles was
>> nicht mit Stamer in Linie ist) Rioters schnellstens mit aller Härte des
>> Gesetzes abzuurteilen" ist bisher nur unter Labour passiert. Selbst bei
>> den Miner Strikes in den 70er/80ern war man nicht so verbohrt.
> 
> Soso. Cameron 2011 war Labour?

?? Wie kommt er auf 2011?

>>>>>>>> Einen Zusammenknueppeln, 10 Wochen auf Bewaehrung, Aufkleber
>>>>>>>> anbringen, 2 1/2 Jahre.
>>>>>>>
>>>>>>> Send facts. Und idealerweise nicht aus dem Daily Mirror.
>>>>>>
>>>>>> https://www.bbc.co.uk/news/articles/ce8yy0116y8o
>>>>>
>>>>> Ooo-kay. "Zusammenknüppeln" hatte ich anders eingeordnet. Das, was
>>>>> sich der MP geleistet hat wäre hierzulande ordinäre
>>>>> Körperverletzung. Bei mangelnden Vorstrafen eher eine deftige
>>>>> Geldstrafe und Schmerzensgeld.
>>>>
>>>> KV (zumindest hier) wäre wenn er ihm "nur" eine gescheppt hat. Aber
>>>> lt. Zeugenaussage soll er mindestens 10 mal auf den Boden
>>>> liegenden(!) Mann eingeschlagen haben.
>>>
>>> Zehnmal? Da hat er aber eine gute Schlaggeschwindigkeit 'drauf wenn ich
>>> das Video richtig sehe. Vor Gericht offenbar eher "at least five times".
>>
>> IIRC - hätte ich dazu schreiben sollen. Der Typ war nach der ersten
>> Klatsche am Boden und er hat weiter eingeschlagen. Da ist es egal ob 1
>> oder 10 mal.
>>
>>> Ich kenne jetzt die Gesetzeslage in England nicht, aber $hier würde das
>>> vmtl. auch noch unter "einfacher" KV verbucht, ibs. wenn keine Wirkung
>>> im Kopf- oder Wirbelsäulenbereich betrieben wurde.
>>> Dann wäre natürlich denkbar, dass das Ganze eine Vorgeschichte hatte.
>>
>> Wenn jemand auf dem Boden liegt und ich weiter drauf einknüppel, ist
>> "einfache KV"?
> 
> Nicht mit Knüppel.
> 
> Gruß, ULF

Ich war ein wenig unter Zeitdruck. Vertippt.

-- 

Cheers,
    G.

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#643504

Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> posted:

> On 27/07/2025 12:16, Ulf Kutzner wrote:
> > 
> > Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> posted:
> > 
> >> On 27/07/2025 11:10, Dietz Proepper wrote:
> >>> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
> >>>
> >>>> On 26/07/2025 15:24, Dietz Proepper wrote:
> >>>>> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
> >>>>>     
> >>>>>> On 26/07/2025 12:53, Dietz Proepper wrote:
> >>>>>>> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
> >>>>>>>> Vergewaltigung etc. gibt evtl 9 Monate.
> >>>>>> [Den Fall finde ich im Moment nicht]
> >>>>>>    
> >>>>>>> Hmm. Auf die Schnelle finde ich nur
> >>>>>>> https://www.legislation.gov.uk/ukpga/2003/42/section/2
> >>>>>>>
> >>>>>>> "A person guilty of an offence under this section is liable, on
> >>>>>>> conviction on indictment, to imprisonment for life."
> >>>>>>>
> >>>>>>> Humm. Mir war nicht bewusst, dass die typische Lebenserwartung in
> >>>>>>> GB inzwischen in Monaten gemessen wird ...
> >>>>>>
> >>>>>> https://www.telegraph.co.uk/news/2025/05/21/lucy-connolly-sentence-rapists-paedophiles-terror/
> >>>>>>
> >>>>>> Das ist alles klasse .....
> >>>>>
> >>>>> Ich sehe da einen Fall, in dem eine Person wegen eines öffentlichen
> >>>>> Aufrufs zur Brandstiftung ordentlich was auf die Nase bekommen hat.
> >>>>
> >>>> A) Sie hat den Post nach kurzem online stehens gelöscht. Innerhalb
> >>>> von 4 Std.
> >>>
> >>> Naja, daher lag die Verurteilung ja auch am unteren Ende des
> >>> vorgesehenen Strafmaßes, s. unten.
> >>
> >> Bei einem "Gulity Plead" kann bis 33% der Strafe abgezogen werden
> >> (Credit). Das unter Strafmaß ist 3 Jahre.
> >>
> >>>> B) Sie hatte kurz davor ein traumatisches Erlebnis mit ihren Kindern
> >>>
> >>> Ui. Das legitimiert die Begehung von Straftaten?
> >>
> >> Mitigation. Das war wohl außerhalb ihrer Norm. Emotionale Reaktion?
> >> Nicht alle sind Roboter. Und Emotionen haben nichts damit zu tun .....?
> >> Heute heulen doch alle wenn ich "ihre Gefühle" verletze und kann dafür
> >> richtig Probleme bekommen (s. Hatespeech)
> >>
> >>>> C) Es war kurz nachdem in Southport ein Irrer 3 Kinder gemetzelt hat
> >>>> und POL/Regierng alle Info geblockt haben.
> >>>
> >>> Und das legitimiert zum Aufruf, Menschen anzustecken?
> >>
> >> "I don't care if ...." ist kein Auruf zu irgendwas.
> >>
> >>>> D) Sie hat gesagt, dass von Ihr aus jemand das Immigrantenhotel
> >>>> abfackeln kann. KANN - nicht soll.
> >>>
> >>> Tja. Dumm nur, dass auch sowas schon unter Anstiftung laufen kann.
> >>> Präsident zum Sicherheitschef, "würde der Priester Müller nur endlich
> >>> versterben" ...
> >>
> >> Hat sie nicht gesagt. Sie hat gesagt das es das es "ihr hinten
> >> vorbeigeht wenn Leute zündeln". Aber wir wissen nicht was eine Jury
> >> sagen würde.
> >>
> >>>> E) Sie einen Versagerverteidiger hatte, der darauf gedrängt hat sich
> >>>> schuldig zu bekennen.
> >>>
> >>> Das ist ein Versagen des Rechtssystems?
> >>
> >> Nicht des Systems -Ihres Verteidigers. Eine Jury hätte sie
> >> wahrscheinlich für nicht-schuldig befunden. Der Tweet war für 4 Stunden
> >> online. Vergleich das mal mit dem anderen Rotz der IMMER NOCH da ist.
> >>
> >>>>> Dann sehe ich eher weniger spektakuläre Fälle von
> >>>>> Kipo-Bilder-Besitz, Strafminderung aufgrund überfüllter
> >>>>> Gefängnissen, "possession of terrorist information".
> >>>>>
> >>>>> Wo genau sind nochmal die zwei Maßstäbe?
> >>>>
> >>>> "Kill, kill the IDF"- Glastonbury von der Buehne
> >>>> "Go and kill your MP" - Glastonbury von Kneekapp
> >>>>
> >>>> DAS sind Aufrufe - und was ist passiert? Nichts.
> >>>
> >>> Wie meinen?
> >>
> >> Jemand hat von Bühne zu MORD aufgerufen und NICHTS ist passiert. Oh, ja,
> >> man kann das nicht mehr im iPlayer(BBC) abrufen.
> >>
> >>>>>>>> Boese Kommentare im Internet 32 Monate.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Böse Kommentare im Internet im Kontext Southport? Kannst Du
> >>>>>>> konkret benennen, wegen welcher Paragraphen sie verurteilt
> >>>>>>> wurden? Ich bin mir sicher, dass das nicht wegen "böser
> >>>>>>> Kommentar, mimimi" war.
> >>>>>>
> >>>>>> Ein Kommentar den die Person nach 4 Stunden wieder gelöscht hat.
> >>>>>
> >>>>> Wieviele Hotels waren zu dem Zeitpunkt schon angezündet? Nach
> >>>>> welchem Paragrafen wurde sie verurteilt? Gab es evtl. eine
> >>>>> Vorgeschichte?
> >>>>
> >>>> Keine Hotels angezuendet. Das ist Tage vorher passiert.
> >>>
> >>> O-kay. Zumindest keine unmittelbaren Folgen im Rahmen von Southport.
> >>
> >> Da haben Müllcontainer gebrannt.
> >>
> >>>> Instigation of racial haterage - so in etwa war die Anklage
> >>>
> >>> Da sind 32 Monate so ziemlich am unteren Ende des Strafrahmens, wenn
> >>> ich
> >>> https://www.sentencingcouncil.org.uk/offences/magistrates-court/item/racial-hatred-offences-hatred-against-persons-on-religious-grounds-or-grounds-of-sexual-orientation/
> >>> richtig lese.
> >>
> >> 36 Monate. Gestern nochmal aufgekommen.
> >>
> >>> Well, it's the rules. Und die Regelung gibt es offenbar seit Anfang
> >>> 2020. Also nix mit "Labour", oder?
> >>
> >> Die Sentencing Guidelines sind marode.
> >> Es kommt immer drauf an _WAS_ CPS (die StA hier) als Anklagepunkt
> >> bringt. Mord kann als Totschlag in der Anklage ausgehen. Dann wird "Life
> >> mit mind XX Jahren)" zu 10 Jahren.  Eine Forderung "Far Right (alles was
> >> nicht mit Stamer in Linie ist) Rioters schnellstens mit aller Härte des
> >> Gesetzes abzuurteilen" ist bisher nur unter Labour passiert. Selbst bei
> >> den Miner Strikes in den 70er/80ern war man nicht so verbohrt.
> > 
> > Soso. Cameron 2011 war Labour?
> 
> ?? Wie kommt er auf 2011?

David Hakennas, also er, amtierte da als PM und forderte full force of the law?

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#643511

On 27/07/2025 18:46, Ulf Kutzner wrote:
> 
> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> posted:
> 
>> On 27/07/2025 12:16, Ulf Kutzner wrote:
>>>
>>> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> posted:
>>>
>>>> On 27/07/2025 11:10, Dietz Proepper wrote:
>>>>> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
>>>>>
>>>>>> On 26/07/2025 15:24, Dietz Proepper wrote:
>>>>>>> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
>>>>>>>      
>>>>>>>> On 26/07/2025 12:53, Dietz Proepper wrote:
>>>>>>>>> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
>>>>>>>>>> Vergewaltigung etc. gibt evtl 9 Monate.
>>>>>>>> [Den Fall finde ich im Moment nicht]
>>>>>>>>     
>>>>>>>>> Hmm. Auf die Schnelle finde ich nur
>>>>>>>>> https://www.legislation.gov.uk/ukpga/2003/42/section/2
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> "A person guilty of an offence under this section is liable, on
>>>>>>>>> conviction on indictment, to imprisonment for life."
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Humm. Mir war nicht bewusst, dass die typische Lebenserwartung in
>>>>>>>>> GB inzwischen in Monaten gemessen wird ...
>>>>>>>>
>>>>>>>> https://www.telegraph.co.uk/news/2025/05/21/lucy-connolly-sentence-rapists-paedophiles-terror/
>>>>>>>>
>>>>>>>> Das ist alles klasse .....
>>>>>>>
>>>>>>> Ich sehe da einen Fall, in dem eine Person wegen eines öffentlichen
>>>>>>> Aufrufs zur Brandstiftung ordentlich was auf die Nase bekommen hat.
>>>>>>
>>>>>> A) Sie hat den Post nach kurzem online stehens gelöscht. Innerhalb
>>>>>> von 4 Std.
>>>>>
>>>>> Naja, daher lag die Verurteilung ja auch am unteren Ende des
>>>>> vorgesehenen Strafmaßes, s. unten.
>>>>
>>>> Bei einem "Gulity Plead" kann bis 33% der Strafe abgezogen werden
>>>> (Credit). Das unter Strafmaß ist 3 Jahre.
>>>>
>>>>>> B) Sie hatte kurz davor ein traumatisches Erlebnis mit ihren Kindern
>>>>>
>>>>> Ui. Das legitimiert die Begehung von Straftaten?
>>>>
>>>> Mitigation. Das war wohl außerhalb ihrer Norm. Emotionale Reaktion?
>>>> Nicht alle sind Roboter. Und Emotionen haben nichts damit zu tun .....?
>>>> Heute heulen doch alle wenn ich "ihre Gefühle" verletze und kann dafür
>>>> richtig Probleme bekommen (s. Hatespeech)
>>>>
>>>>>> C) Es war kurz nachdem in Southport ein Irrer 3 Kinder gemetzelt hat
>>>>>> und POL/Regierng alle Info geblockt haben.
>>>>>
>>>>> Und das legitimiert zum Aufruf, Menschen anzustecken?
>>>>
>>>> "I don't care if ...." ist kein Auruf zu irgendwas.
>>>>
>>>>>> D) Sie hat gesagt, dass von Ihr aus jemand das Immigrantenhotel
>>>>>> abfackeln kann. KANN - nicht soll.
>>>>>
>>>>> Tja. Dumm nur, dass auch sowas schon unter Anstiftung laufen kann.
>>>>> Präsident zum Sicherheitschef, "würde der Priester Müller nur endlich
>>>>> versterben" ...
>>>>
>>>> Hat sie nicht gesagt. Sie hat gesagt das es das es "ihr hinten
>>>> vorbeigeht wenn Leute zündeln". Aber wir wissen nicht was eine Jury
>>>> sagen würde.
>>>>
>>>>>> E) Sie einen Versagerverteidiger hatte, der darauf gedrängt hat sich
>>>>>> schuldig zu bekennen.
>>>>>
>>>>> Das ist ein Versagen des Rechtssystems?
>>>>
>>>> Nicht des Systems -Ihres Verteidigers. Eine Jury hätte sie
>>>> wahrscheinlich für nicht-schuldig befunden. Der Tweet war für 4 Stunden
>>>> online. Vergleich das mal mit dem anderen Rotz der IMMER NOCH da ist.
>>>>
>>>>>>> Dann sehe ich eher weniger spektakuläre Fälle von
>>>>>>> Kipo-Bilder-Besitz, Strafminderung aufgrund überfüllter
>>>>>>> Gefängnissen, "possession of terrorist information".
>>>>>>>
>>>>>>> Wo genau sind nochmal die zwei Maßstäbe?
>>>>>>
>>>>>> "Kill, kill the IDF"- Glastonbury von der Buehne
>>>>>> "Go and kill your MP" - Glastonbury von Kneekapp
>>>>>>
>>>>>> DAS sind Aufrufe - und was ist passiert? Nichts.
>>>>>
>>>>> Wie meinen?
>>>>
>>>> Jemand hat von Bühne zu MORD aufgerufen und NICHTS ist passiert. Oh, ja,
>>>> man kann das nicht mehr im iPlayer(BBC) abrufen.
>>>>
>>>>>>>>>> Boese Kommentare im Internet 32 Monate.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Böse Kommentare im Internet im Kontext Southport? Kannst Du
>>>>>>>>> konkret benennen, wegen welcher Paragraphen sie verurteilt
>>>>>>>>> wurden? Ich bin mir sicher, dass das nicht wegen "böser
>>>>>>>>> Kommentar, mimimi" war.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Ein Kommentar den die Person nach 4 Stunden wieder gelöscht hat.
>>>>>>>
>>>>>>> Wieviele Hotels waren zu dem Zeitpunkt schon angezündet? Nach
>>>>>>> welchem Paragrafen wurde sie verurteilt? Gab es evtl. eine
>>>>>>> Vorgeschichte?
>>>>>>
>>>>>> Keine Hotels angezuendet. Das ist Tage vorher passiert.
>>>>>
>>>>> O-kay. Zumindest keine unmittelbaren Folgen im Rahmen von Southport.
>>>>
>>>> Da haben Müllcontainer gebrannt.
>>>>
>>>>>> Instigation of racial haterage - so in etwa war die Anklage
>>>>>
>>>>> Da sind 32 Monate so ziemlich am unteren Ende des Strafrahmens, wenn
>>>>> ich
>>>>> https://www.sentencingcouncil.org.uk/offences/magistrates-court/item/racial-hatred-offences-hatred-against-persons-on-religious-grounds-or-grounds-of-sexual-orientation/
>>>>> richtig lese.
>>>>
>>>> 36 Monate. Gestern nochmal aufgekommen.
>>>>
>>>>> Well, it's the rules. Und die Regelung gibt es offenbar seit Anfang
>>>>> 2020. Also nix mit "Labour", oder?
>>>>
>>>> Die Sentencing Guidelines sind marode.
>>>> Es kommt immer drauf an _WAS_ CPS (die StA hier) als Anklagepunkt
>>>> bringt. Mord kann als Totschlag in der Anklage ausgehen. Dann wird "Life
>>>> mit mind XX Jahren)" zu 10 Jahren.  Eine Forderung "Far Right (alles was
>>>> nicht mit Stamer in Linie ist) Rioters schnellstens mit aller Härte des
>>>> Gesetzes abzuurteilen" ist bisher nur unter Labour passiert. Selbst bei
>>>> den Miner Strikes in den 70er/80ern war man nicht so verbohrt.
>>>
>>> Soso. Cameron 2011 war Labour?
>>
>> ?? Wie kommt er auf 2011?
> 
> David Hakennas, also er, amtierte da als PM und forderte full force of the law?

Tories waren schon immer "Law & Order" (oder zumindest damals, "vor dem 
Krieg"). Solche Töne sind neu von Labour.

-- 

Cheers,
    G.

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#643515

Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> posted:

> On 27/07/2025 18:46, Ulf Kutzner wrote:
> > 
> > Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> posted:
> > 
> >> On 27/07/2025 12:16, Ulf Kutzner wrote:
> >>>
> >>> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> posted:
> >>>
> >>>> On 27/07/2025 11:10, Dietz Proepper wrote:
> >>>>> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
> >>>>>
> >>>>>> On 26/07/2025 15:24, Dietz Proepper wrote:
> >>>>>>> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
> >>>>>>>      
> >>>>>>>> On 26/07/2025 12:53, Dietz Proepper wrote:
> >>>>>>>>> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
> >>>>>>>>>> Vergewaltigung etc. gibt evtl 9 Monate.
> >>>>>>>> [Den Fall finde ich im Moment nicht]
> >>>>>>>>     
> >>>>>>>>> Hmm. Auf die Schnelle finde ich nur
> >>>>>>>>> https://www.legislation.gov.uk/ukpga/2003/42/section/2
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> "A person guilty of an offence under this section is liable, on
> >>>>>>>>> conviction on indictment, to imprisonment for life."
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> Humm. Mir war nicht bewusst, dass die typische Lebenserwartung in
> >>>>>>>>> GB inzwischen in Monaten gemessen wird ...
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> https://www.telegraph.co.uk/news/2025/05/21/lucy-connolly-sentence-rapists-paedophiles-terror/
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Das ist alles klasse .....
> >>>>>>>
> >>>>>>> Ich sehe da einen Fall, in dem eine Person wegen eines öffentlichen
> >>>>>>> Aufrufs zur Brandstiftung ordentlich was auf die Nase bekommen hat.
> >>>>>>
> >>>>>> A) Sie hat den Post nach kurzem online stehens gelöscht. Innerhalb
> >>>>>> von 4 Std.
> >>>>>
> >>>>> Naja, daher lag die Verurteilung ja auch am unteren Ende des
> >>>>> vorgesehenen Strafmaßes, s. unten.
> >>>>
> >>>> Bei einem "Gulity Plead" kann bis 33% der Strafe abgezogen werden
> >>>> (Credit). Das unter Strafmaß ist 3 Jahre.
> >>>>
> >>>>>> B) Sie hatte kurz davor ein traumatisches Erlebnis mit ihren Kindern
> >>>>>
> >>>>> Ui. Das legitimiert die Begehung von Straftaten?
> >>>>
> >>>> Mitigation. Das war wohl außerhalb ihrer Norm. Emotionale Reaktion?
> >>>> Nicht alle sind Roboter. Und Emotionen haben nichts damit zu tun .....?
> >>>> Heute heulen doch alle wenn ich "ihre Gefühle" verletze und kann dafür
> >>>> richtig Probleme bekommen (s. Hatespeech)
> >>>>
> >>>>>> C) Es war kurz nachdem in Southport ein Irrer 3 Kinder gemetzelt hat
> >>>>>> und POL/Regierng alle Info geblockt haben.
> >>>>>
> >>>>> Und das legitimiert zum Aufruf, Menschen anzustecken?
> >>>>
> >>>> "I don't care if ...." ist kein Auruf zu irgendwas.
> >>>>
> >>>>>> D) Sie hat gesagt, dass von Ihr aus jemand das Immigrantenhotel
> >>>>>> abfackeln kann. KANN - nicht soll.
> >>>>>
> >>>>> Tja. Dumm nur, dass auch sowas schon unter Anstiftung laufen kann.
> >>>>> Präsident zum Sicherheitschef, "würde der Priester Müller nur endlich
> >>>>> versterben" ...
> >>>>
> >>>> Hat sie nicht gesagt. Sie hat gesagt das es das es "ihr hinten
> >>>> vorbeigeht wenn Leute zündeln". Aber wir wissen nicht was eine Jury
> >>>> sagen würde.
> >>>>
> >>>>>> E) Sie einen Versagerverteidiger hatte, der darauf gedrängt hat sich
> >>>>>> schuldig zu bekennen.
> >>>>>
> >>>>> Das ist ein Versagen des Rechtssystems?
> >>>>
> >>>> Nicht des Systems -Ihres Verteidigers. Eine Jury hätte sie
> >>>> wahrscheinlich für nicht-schuldig befunden. Der Tweet war für 4 Stunden
> >>>> online. Vergleich das mal mit dem anderen Rotz der IMMER NOCH da ist.
> >>>>
> >>>>>>> Dann sehe ich eher weniger spektakuläre Fälle von
> >>>>>>> Kipo-Bilder-Besitz, Strafminderung aufgrund überfüllter
> >>>>>>> Gefängnissen, "possession of terrorist information".
> >>>>>>>
> >>>>>>> Wo genau sind nochmal die zwei Maßstäbe?
> >>>>>>
> >>>>>> "Kill, kill the IDF"- Glastonbury von der Buehne
> >>>>>> "Go and kill your MP" - Glastonbury von Kneekapp
> >>>>>>
> >>>>>> DAS sind Aufrufe - und was ist passiert? Nichts.
> >>>>>
> >>>>> Wie meinen?
> >>>>
> >>>> Jemand hat von Bühne zu MORD aufgerufen und NICHTS ist passiert. Oh, ja,
> >>>> man kann das nicht mehr im iPlayer(BBC) abrufen.
> >>>>
> >>>>>>>>>> Boese Kommentare im Internet 32 Monate.
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> Böse Kommentare im Internet im Kontext Southport? Kannst Du
> >>>>>>>>> konkret benennen, wegen welcher Paragraphen sie verurteilt
> >>>>>>>>> wurden? Ich bin mir sicher, dass das nicht wegen "böser
> >>>>>>>>> Kommentar, mimimi" war.
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Ein Kommentar den die Person nach 4 Stunden wieder gelöscht hat.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Wieviele Hotels waren zu dem Zeitpunkt schon angezündet? Nach
> >>>>>>> welchem Paragrafen wurde sie verurteilt? Gab es evtl. eine
> >>>>>>> Vorgeschichte?
> >>>>>>
> >>>>>> Keine Hotels angezuendet. Das ist Tage vorher passiert.
> >>>>>
> >>>>> O-kay. Zumindest keine unmittelbaren Folgen im Rahmen von Southport.
> >>>>
> >>>> Da haben Müllcontainer gebrannt.
> >>>>
> >>>>>> Instigation of racial haterage - so in etwa war die Anklage
> >>>>>
> >>>>> Da sind 32 Monate so ziemlich am unteren Ende des Strafrahmens, wenn
> >>>>> ich
> >>>>> https://www.sentencingcouncil.org.uk/offences/magistrates-court/item/racial-hatred-offences-hatred-against-persons-on-religious-grounds-or-grounds-of-sexual-orientation/
> >>>>> richtig lese.
> >>>>
> >>>> 36 Monate. Gestern nochmal aufgekommen.
> >>>>
> >>>>> Well, it's the rules. Und die Regelung gibt es offenbar seit Anfang
> >>>>> 2020. Also nix mit "Labour", oder?
> >>>>
> >>>> Die Sentencing Guidelines sind marode.
> >>>> Es kommt immer drauf an _WAS_ CPS (die StA hier) als Anklagepunkt
> >>>> bringt. Mord kann als Totschlag in der Anklage ausgehen. Dann wird "Life
> >>>> mit mind XX Jahren)" zu 10 Jahren.  Eine Forderung "Far Right (alles was
> >>>> nicht mit Stamer in Linie ist) Rioters schnellstens mit aller Härte des
> >>>> Gesetzes abzuurteilen" ist bisher nur unter Labour passiert. Selbst bei
> >>>> den Miner Strikes in den 70er/80ern war man nicht so verbohrt.
> >>>
> >>> Soso. Cameron 2011 war Labour?
> >>
> >> ?? Wie kommt er auf 2011?
> > 
> > David Hakennas, also er, amtierte da als PM und forderte full force of the law?
> 
> Tories waren schon immer "Law & Order" (oder zumindest damals, "vor dem 
> Krieg"). Solche Töne sind neu von Labour.

Rachel Reeves, 1/2022. Gut, das ging gegen Coronapartys
eines gewissen Tory-PM.

Gruß, ULF

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#643490

Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:

> On 27/07/2025 11:10, Dietz Proepper wrote:
> > Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
> >> E) Sie einen Versagerverteidiger hatte, der darauf gedrängt hat
> >> sich schuldig zu bekennen.  
> > 
> > Das ist ein Versagen des Rechtssystems?  
> 
> Nicht des Systems -Ihres Verteidigers. Eine Jury hätte sie 
> wahrscheinlich für nicht-schuldig befunden. Der Tweet war für 4
> Stunden online. Vergleich das mal mit dem anderen Rotz der IMMER NOCH
> da ist.

Ich fasse mal zusammen - sie hatte einen schlechten Verteidiger und hat
sich leicht fremdenfeindlich angehaucht aus dem Fenster gelehnt.

Ja. Kommt vor. Aber war das in England vor zehn, zwanzig Jahren
grundsätzlich anders?

> >> "Kill, kill the IDF"- Glastonbury von der Buehne
> >> "Go and kill your MP" - Glastonbury von Kneekapp
> >>
> >> DAS sind Aufrufe - und was ist passiert? Nichts.  
> > 
> > Wie meinen?  
> 
> Jemand hat von Bühne zu MORD aufgerufen und NICHTS ist passiert. Oh,
> ja, man kann das nicht mehr im iPlayer(BBC) abrufen.

Folgerst Du nicht gerade aus der Tatsache, dass nicht jeder
Straßenrowdy angeklagt wird, dass man keine solchen mehr verfolgen
sollte?

> >> Keine Hotels angezuendet. Das ist Tage vorher passiert.  
> > 
> > O-kay. Zumindest keine unmittelbaren Folgen im Rahmen von
> > Southport.  
> 
> Da haben Müllcontainer gebrannt.

Ich google jetzt nicht nochmal, erinnere aber Straßenjagten, brennende
Autos und brennende Häuser. Kann mich sicher täuschen.

> > Well, it's the rules. Und die Regelung gibt es offenbar seit Anfang
> > 2020. Also nix mit "Labour", oder?  
> 
> Die Sentencing Guidelines sind marode.
> Es kommt immer drauf an _WAS_ CPS (die StA hier) als Anklagepunkt 
> bringt. Mord kann als Totschlag in der Anklage ausgehen. Dann wird
> "Life mit mind XX Jahren)" zu 10 Jahren.  Eine Forderung "Far Right
> (alles was nicht mit Stamer in Linie ist) Rioters schnellstens mit
> aller Härte des Gesetzes abzuurteilen" ist bisher nur unter Labour
> passiert. Selbst bei den Miner Strikes in den 70er/80ern war man
> nicht so verbohrt.

Die miner haben zum Mord an Einwanderern aufgerufen? Rly?

> > Ich kenne jetzt die Gesetzeslage in England nicht, aber $hier würde
> > das vmtl. auch noch unter "einfacher" KV verbucht, ibs. wenn keine
> > Wirkung im Kopf- oder Wirbelsäulenbereich betrieben wurde.
> > Dann wäre natürlich denkbar, dass das Ganze eine Vorgeschichte
> > hatte.  
> 
> Wenn jemand auf dem Boden liegt und ich weiter drauf einknüppel, ist 
> "einfache KV"? Also Anfang der 90er in NRW war das anders.

Es hängt von der Art des Knüppels ab. Faust auf Oberschenkel oder
unteren Rippenbogen ist eher kein Knüppel.

> > Ich weiß auch nicht, was übliche Strafmaße dafür in England sind.
> > §hier wäre meine Schätzung Geldstrafe und max 1a auf Bewährung.  
> 
> Ich kenne jmd der dafür 19 Monate bekommen.

Standardfrage der Juristen hier wäre jetzt "AZ?". Will heißen, Details?

> >> Schau mal wer der oberste StA ist. Ein Mentor von Stamer - auch ein
> >> "Menschenrechtsanwalt", der nicht objektiv sondern Subjektiv
> >> vorgeht. Lord Herma (oder Hernia ("Leistenbruch") wie manche
> >> sagen.  
> > 
> > Ui. Und das lassen ihm die Richter einfach so durchgehen?
> > Faszinierend.  
> 
> Ja. Aber das ist eine andere Geschichte. Ich will das jetzt hier
> nicht mit der Richterschaft und deren Wokeness vermengen. Kannst ja
> mal DM wenn Du willst.

Hmm. Send (email) pigs.

> > Ich hab' nur Rochdale nachgeschlagen,
> > https://news.sky.com/story/hundreds-of-protesters-gather-outside-rochdale-police-station-after-video-shows-officer-stamping-on-mans-head-13184584
> > 
> > und muss die Beschreibung massiver Ausschreitungen wie bei Southport
> > wohl überlesen haben.  
> 
> Das war heftiger als Southport.

Oh. Da folgten im Nachgang landesweite Ausschreitungen? Bist Du Dir
ganz, ganz sicher?

> >> Punx haben mich seit Anfang der 80er immer nur gleich als Fascho
> >> gestempelt - ohne mal zu fragen, einfach nur wegen den Klamotten.  
> > 
> > Ui. Skin oder Popper? ;-)  
> 
> Rude Boy (damals), heute eher Skin (Trad) und keine Probleme, ausser
> mit B&H Skins hier[TM].

Hmm, heute trage ich alle vier Wochen für drei Tage "skinhead", damals
eine schwarze Leder-Bomberjacke und lange Haare ;-).

> > Ach, echte Punks(tm) sind häufig ganz ok, aber irgendwann Anfang der
> > 2000er größtenteils ausgestorben.  
> 
> Ich habe welche hier[TM] getroffen. Wir haben mehr gemeinsam als 
> Unterschiede. Und Punx mit 60/70 ist nicht so selten (wenn auch wenig 
> Haare für nen richtigen Iro da sind)

Die, welche überlebt haben sind der Rest von "größtenteils".

-- 
Day of judgement, God is calling. On their knees, the war pigs crawling
Begging mercy for their sins Satan laughing, spreads his wings
(War pigs, Black Sabbath)

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#643497

On 27/07/2025 12:38, Dietz Proepper wrote:
> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
> 
>> On 27/07/2025 11:10, Dietz Proepper wrote:
>>> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
>>>> E) Sie einen Versagerverteidiger hatte, der darauf gedrängt hat
>>>> sich schuldig zu bekennen.
>>>
>>> Das ist ein Versagen des Rechtssystems?
>>
>> Nicht des Systems -Ihres Verteidigers. Eine Jury hätte sie
>> wahrscheinlich für nicht-schuldig befunden. Der Tweet war für 4
>> Stunden online. Vergleich das mal mit dem anderen Rotz der IMMER NOCH
>> da ist.
> 
> Ich fasse mal zusammen - sie hatte einen schlechten Verteidiger und hat
> sich leicht fremdenfeindlich angehaucht aus dem Fenster gelehnt.
> 
> Ja. Kommt vor. Aber war das in England vor zehn, zwanzig Jahren
> grundsätzlich anders?

Noe, hätte aber keinen Hund hinter dem Ofen hervorgeholt.

>>>> "Kill, kill the IDF"- Glastonbury von der Buehne
>>>> "Go and kill your MP" - Glastonbury von Kneekapp
>>>>
>>>> DAS sind Aufrufe - und was ist passiert? Nichts.
>>>
>>> Wie meinen?
>>
>> Jemand hat von Bühne zu MORD aufgerufen und NICHTS ist passiert. Oh,
>> ja, man kann das nicht mehr im iPlayer(BBC) abrufen.
> 
> Folgerst Du nicht gerade aus der Tatsache, dass nicht jeder
> Straßenrowdy angeklagt wird, dass man keine solchen mehr verfolgen
> sollte?

Nein, ich folgere daraus, wenn Du es auf eine Plattform machst die sich 
BBC nennt und Millionen von Leuten es direkt in Gesicht posaunst, ist es 
OK (not). Du siehst da keinen Unterschied?


Nur weil die IDF nicht im Land ist? In D sind doch auch noch vor kurzem 
Politiker erschossen worden? Das ist was die Deppen propagieren.

>>>> Keine Hotels angezuendet. Das ist Tage vorher passiert.
>>>
>>> O-kay. Zumindest keine unmittelbaren Folgen im Rahmen von
>>> Southport.
>>
>> Da haben Müllcontainer gebrannt.
> 
> Ich google jetzt nicht nochmal, erinnere aber Straßenjagten, brennende
> Autos und brennende Häuser. Kann mich sicher täuschen.

Brennende Häuser in Southport? Puppenhäuser vielleicht.
Ach ja, wie kam es wohl dazu? Als es geschehen ist, hat man gefragt was 
passiert ist (das war irgendwie offensichtlich) und wer es war. Zu 
letzterem gab es keine Antwort, bis Gerüchte alles losgetreten haben.
Und die Regierungsclique wusste innerhalb kurzer Zeit wer das war. Ein 
verblendeter Ideologe der Raizin hergestellt hat. Im Knast ist er auch 
nicht besser .....


>>> Well, it's the rules. Und die Regelung gibt es offenbar seit Anfang
>>> 2020. Also nix mit "Labour", oder?
>>
>> Die Sentencing Guidelines sind marode.
>> Es kommt immer drauf an _WAS_ CPS (die StA hier) als Anklagepunkt
>> bringt. Mord kann als Totschlag in der Anklage ausgehen. Dann wird
>> "Life mit mind XX Jahren)" zu 10 Jahren.  Eine Forderung "Far Right
>> (alles was nicht mit Stamer in Linie ist) Rioters schnellstens mit
>> aller Härte des Gesetzes abzuurteilen" ist bisher nur unter Labour
>> passiert. Selbst bei den Miner Strikes in den 70er/80ern war man
>> nicht so verbohrt.
> 
> Die miner haben zum Mord an Einwanderern aufgerufen? Rly?

Das hat keiner der Rioters in Southport gefordert. Die wollen die aus 
dem Land haben, nicht umbringen. Aber Immigranten ins Spiel gekommen 
sind kann man POL und Labour anrechnen - die haben lange geschwiegen. 
Und als sie _endlich_ nach Southport gekommen sind, waren sie nach 3 
Minuten wieder weg.  Kein Immigrant ist umgebracht worden, was man von 
den 3 Kindern nicht behaupten kann.


>>> Ich kenne jetzt die Gesetzeslage in England nicht, aber $hier würde
>>> das vmtl. auch noch unter "einfacher" KV verbucht, ibs. wenn keine
>>> Wirkung im Kopf- oder Wirbelsäulenbereich betrieben wurde.
>>> Dann wäre natürlich denkbar, dass das Ganze eine Vorgeschichte
>>> hatte.
>>
>> Wenn jemand auf dem Boden liegt und ich weiter drauf einknüppel, ist
>> "einfache KV"? Also Anfang der 90er in NRW war das anders.
> 
> Es hängt von der Art des Knüppels ab. Faust auf Oberschenkel oder
> unteren Rippenbogen ist eher kein Knüppel.

Auch eine Faust ist eine Waffe. Aber das ist bei dem ersten Schlag auf 
einen wehrlosen am Boden liegenden Menschen egal (IMHO).

>>> Ich weiß auch nicht, was übliche Strafmaße dafür in England sind.
>>> §hier wäre meine Schätzung Geldstrafe und max 1a auf Bewährung.
>>
>> Ich kenne jmd der dafür 19 Monate bekommen.
> 
> Standardfrage der Juristen hier wäre jetzt "AZ?". Will heißen, Details?

Keine Ahnung, er ist nach Lithauen abgeschoben worden.

>>>> Schau mal wer der oberste StA ist. Ein Mentor von Stamer - auch ein
>>>> "Menschenrechtsanwalt", der nicht objektiv sondern Subjektiv
>>>> vorgeht. Lord Herma (oder Hernia ("Leistenbruch") wie manche
>>>> sagen.
>>>
>>> Ui. Und das lassen ihm die Richter einfach so durchgehen?
>>> Faszinierend.
>>
>> Ja. Aber das ist eine andere Geschichte. Ich will das jetzt hier
>> nicht mit der Richterschaft und deren Wokeness vermengen. Kannst ja
>> mal DM wenn Du willst.
> 
> Hmm. Send (email) pigs.
> 
>>> Ich hab' nur Rochdale nachgeschlagen,
>>> https://news.sky.com/story/hundreds-of-protesters-gather-outside-rochdale-police-station-after-video-shows-officer-stamping-on-mans-head-13184584
>>>
>>> und muss die Beschreibung massiver Ausschreitungen wie bei Southport
>>> wohl überlesen haben.
>>
>> Das war heftiger als Southport.
> 
> Oh. Da folgten im Nachgang landesweite Ausschreitungen? Bist Du Dir
> ganz, ganz sicher?

Wo waren landesweite Ausschreitungen? Hier, in meinem Ort, wurde groß 
angekündigt die Welle zu machen und nichts passiert.

>>>> Punx haben mich seit Anfang der 80er immer nur gleich als Fascho
>>>> gestempelt - ohne mal zu fragen, einfach nur wegen den Klamotten.
>>>
>>> Ui. Skin oder Popper? ;-)
>>
>> Rude Boy (damals), heute eher Skin (Trad) und keine Probleme, ausser
>> mit B&H Skins hier[TM].
> 
> Hmm, heute trage ich alle vier Wochen für drei Tage "skinhead", damals
> eine schwarze Leder-Bomberjacke und lange Haare ;-).

Damals[TM] hatte ich was man als FlatTop bezeichnet? Schwarze Klamotten 
habe ich (ausser Hemd, Hose, Socken) für damalige Office-Jobs, keine 
mehr. Selbst meine schwarze Bomberjacke ist einer Roten gewichen. Docs 
sind schon seit langem Oxblood.

>>> Ach, echte Punks(tm) sind häufig ganz ok, aber irgendwann Anfang der
>>> 2000er größtenteils ausgestorben.
>>
>> Ich habe welche hier[TM] getroffen. Wir haben mehr gemeinsam als
>> Unterschiede. Und Punx mit 60/70 ist nicht so selten (wenn auch wenig
>> Haare für nen richtigen Iro da sind)
> 
> Die, welche überlebt haben sind der Rest von "größtenteils".

(Hier:) Entweder zu alt oder entspannter als das was ich von damals 
kenne. Einer den ich Trainer fuer Thai-Boxen kennengelernt habe (er war 
der Trainer), sagte: "Boah, Euch (Skins) sieht man ja auch nicht mehr!" 
Er meinte, Punk sei fuer ihn vorbei, als er auf einem Konzert einen 
"Bankersohn" hat vorfahren sehen, der erstmal nach dem Parken sich 
"punkgerecht" gekleidet hat.


-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
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#643505

Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:

> On 27/07/2025 12:38, Dietz Proepper wrote:
> > Ich fasse mal zusammen - sie hatte einen schlechten Verteidiger und
> > hat sich leicht fremdenfeindlich angehaucht aus dem Fenster gelehnt.
> > 
> > Ja. Kommt vor. Aber war das in England vor zehn, zwanzig Jahren
> > grundsätzlich anders?  
> 
> Noe, hätte aber keinen Hund hinter dem Ofen hervorgeholt.

D.h. kein Two-Tier-foo?

> > Folgerst Du nicht gerade aus der Tatsache, dass nicht jeder
> > Straßenrowdy angeklagt wird, dass man keine solchen mehr verfolgen
> > sollte?  
> 
> Nein, ich folgere daraus, wenn Du es auf eine Plattform machst die
> sich BBC nennt und Millionen von Leuten es direkt in Gesicht
> posaunst, ist es OK (not). Du siehst da keinen Unterschied?

Es gibt etwas, das nennt sich Kunstfreiheit. Führt zwar nicht beliebig
weit, aber Claudia durfte in den 80ern sogar ein Pferd ihr Eigen nennen.

Das würde ich zunächst hier als vermutete Ursache des unterschiedlichen
Umgangs annehmen. Gefolgt von "abstrakt" vs. "konkret(er)".

Und ja, drei Jahre Knast sind schon eher heftig, wobei mir nachwievor
zu viele Details fehlen. Wurde die Dame *wirklich* *nur* wegen des
posts verurteilt? Gab es außer "schlechter Verteidiger" evtl. noch
weitere belastende Momente?

Zudem, Du weißt, wie die englische Juikative und Exekutive in Nord-
irland vorgegangen ist? Ein inzwischen verstorbener Nachbar (Schotte
aus Newcastle) war in den 70ern bei der britischen Armee und dort im
Einsatz. Die Geschichten, die der erzählt hat waren alles andere als
schön.

Will sagen, jeder Brite sollte wissen, in was für einem Land er lebt
und dass el government ggf. auch mal recht energisch reagiert. Dies
nicht nur gegen "Rechte", btw.

> Nur weil die IDF nicht im Land ist? In D sind doch auch noch vor
> kurzem Politiker erschossen worden? Das ist was die Deppen
> propagieren.

Kunst und Kontext.

> >>>> Keine Hotels angezuendet. Das ist Tage vorher passiert.  
> >>>
> >>> O-kay. Zumindest keine unmittelbaren Folgen im Rahmen von
> >>> Southport.  
> >>
> >> Da haben Müllcontainer gebrannt.  
> > 
> > Ich google jetzt nicht nochmal, erinnere aber Straßenjagten,
> > brennende Autos und brennende Häuser. Kann mich sicher täuschen.  
> 
> Brennende Häuser in Southport? Puppenhäuser vielleicht.

Du hast Recht - es wurden nur Steine auf eine Moschee geschmissen und
es gab ein paar kleine, unauffällige Straßenkeilereien mit der
Bullerei. :m(.

> Ach ja, wie kam es wohl dazu? Als es geschehen ist, hat man gefragt
> was passiert ist (das war irgendwie offensichtlich) und wer es war.
> Zu letzterem gab es keine Antwort, bis Gerüchte alles losgetreten
> haben. Und die Regierungsclique wusste innerhalb kurzer Zeit wer das
> war. Ein verblendeter Ideologe der Raizin hergestellt hat. Im Knast
> ist er auch nicht besser .....

Also ist wieder mal die böse Regierung schuld? Ja, "gute Krisen-
kommunikation" geht anders. Rechtfertigt das Ausschreitungen?

> > Die miner haben zum Mord an Einwanderern aufgerufen? Rly?  
> 
> Das hat keiner der Rioters in Southport gefordert. Die wollen die aus 
> dem Land haben, nicht umbringen.

Also zumindest eine Supporterin hätte sich nicht daran gestört wenn.

> Aber Immigranten ins Spiel gekommen sind kann man POL und Labour
> anrechnen - die haben lange geschwiegen. 

*Is klar*. Deswegen muss man gegen Migranten auf die Straße gehen und
sich mit der Polizei prügeln.

> Und als sie _endlich_ nach Southport gekommen sind, waren sie nach 3 
> Minuten wieder weg.  Kein Immigrant ist umgebracht worden, was man
> von den 3 Kindern nicht behaupten kann.

Diese Art von Aufrechnung ist zumindest komisch, findest Du nicht auch?
Und die dahinter stehende Logik "Ausländer raus", weil ein Ausländer
was böses getan hat ebenfalls. Oh. Verzeih. Migrant, nicht Ausländer.
Drei-Klassen-System hat u.a. in .za ebenfalls hervorragend funktioniert.
(Sarkasmusindikator)

> > Es hängt von der Art des Knüppels ab. Faust auf Oberschenkel oder
> > unteren Rippenbogen ist eher kein Knüppel.  
> 
> Auch eine Faust ist eine Waffe. Aber das ist bei dem ersten Schlag
> auf einen wehrlosen am Boden liegenden Menschen egal (IMHO).

Nach hiesigem Recht nicht. Jemanden aber ordentlich zu vermöbeln wird
natürlich schwerer gewichtet als ein Knuff auf die Brust.

> > Oh. Da folgten im Nachgang landesweite Ausschreitungen? Bist Du Dir
> > ganz, ganz sicher?  
> 
> Wo waren landesweite Ausschreitungen? Hier, in meinem Ort, wurde groß 
> angekündigt die Welle zu machen und nichts passiert.

https://de.wikipedia.org/wiki/Unruhen_im_Vereinigten_K%C3%B6nigreich_2024

-- 
Day of judgement, God is calling. On their knees, the war pigs crawling
Begging mercy for their sins Satan laughing, spreads his wings
(War pigs, Black Sabbath)

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#643513

On 27/07/2025 18:56, Dietz Proepper wrote:
> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
> 
>> On 27/07/2025 12:38, Dietz Proepper wrote:
>>> Ich fasse mal zusammen - sie hatte einen schlechten Verteidiger und
>>> hat sich leicht fremdenfeindlich angehaucht aus dem Fenster gelehnt.
>>>
>>> Ja. Kommt vor. Aber war das in England vor zehn, zwanzig Jahren
>>> grundsätzlich anders?
>>
>> Noe, hätte aber keinen Hund hinter dem Ofen hervorgeholt.
> 
> D.h. kein Two-Tier-foo?

Warum auch?

>>> Folgerst Du nicht gerade aus der Tatsache, dass nicht jeder
>>> Straßenrowdy angeklagt wird, dass man keine solchen mehr verfolgen
>>> sollte?
>>
>> Nein, ich folgere daraus, wenn Du es auf eine Plattform machst die
>> sich BBC nennt und Millionen von Leuten es direkt in Gesicht
>> posaunst, ist es OK (not). Du siehst da keinen Unterschied?
> 
> Es gibt etwas, das nennt sich Kunstfreiheit. Führt zwar nicht beliebig
> weit, aber Claudia durfte in den 80ern sogar ein Pferd ihr Eigen nennen.
>
> Das würde ich zunächst hier als vermutete Ursache des unterschiedlichen
> Umgangs annehmen. Gefolgt von "abstrakt" vs. "konkret(er)".

Unter dem Deckmantel "Kunst" zur Gewalt aufrufen?

> Und ja, drei Jahre Knast sind schon eher heftig, wobei mir nachwievor
> zu viele Details fehlen. Wurde die Dame *wirklich* *nur* wegen des
> posts verurteilt? Gab es außer "schlechter Verteidiger" evtl. noch
> weitere belastende Momente?

Sie hat sich auf anraten ihres Anwalts schuldig bekannt. Nach UK Recht 
war es das.

> Zudem, Du weißt, wie die englische Juikative und Exekutive in Nord-
> irland vorgegangen ist? Ein inzwischen verstorbener Nachbar (Schotte
> aus Newcastle) war in den 70ern bei der britischen Armee und dort im
> Einsatz. Die Geschichten, die der erzählt hat waren alles andere als
> schön.

Ack. Meine Schwäger waren da (Marines und Combat Medics).

> Will sagen, jeder Brite sollte wissen, in was für einem Land er lebt
> und dass el government ggf. auch mal recht energisch reagiert. Dies
> nicht nur gegen "Rechte", btw.

Wenn man das tun würde, wäre er kein Two-Tier Kier (oder ein Never-Here 
Kier)

>> Nur weil die IDF nicht im Land ist? In D sind doch auch noch vor
>> kurzem Politiker erschossen worden? Das ist was die Deppen
>> propagieren.
> 
> Kunst und Kontext.

Nein. Aufruf zu Mord und Totschlag. Unter aller Sau.

>>>>>> Keine Hotels angezuendet. Das ist Tage vorher passiert.
>>>>>
>>>>> O-kay. Zumindest keine unmittelbaren Folgen im Rahmen von
>>>>> Southport.
>>>>
>>>> Da haben Müllcontainer gebrannt.
>>>
>>> Ich google jetzt nicht nochmal, erinnere aber Straßenjagten,
>>> brennende Autos und brennende Häuser. Kann mich sicher täuschen.
>>
>> Brennende Häuser in Southport? Puppenhäuser vielleicht.
> 
> Du hast Recht - es wurden nur Steine auf eine Moschee geschmissen und
> es gab ein paar kleine, unauffällige Straßenkeilereien mit der
> Bullerei. :m(.

Man hat *versucht* Steine auf eine Moschee zu schmeißen. Sind aber 
maximal in den Vorgarten gefallen. Und ja, Bullenbeulerei .....

>> Ach ja, wie kam es wohl dazu? Als es geschehen ist, hat man gefragt
>> was passiert ist (das war irgendwie offensichtlich) und wer es war.
>> Zu letzterem gab es keine Antwort, bis Gerüchte alles losgetreten
>> haben. Und die Regierungsclique wusste innerhalb kurzer Zeit wer das
>> war. Ein verblendeter Ideologe der Raizin hergestellt hat. Im Knast
>> ist er auch nicht besser .....
> 
> Also ist wieder mal die böse Regierung schuld? Ja, "gute Krisen-
> kommunikation" geht anders. Rechtfertigt das Ausschreitungen?

Vermutlich nicht, aber wenn Kinder im Spiel sind, gehen bei vielen die 
Lichter aus.

>>> Die miner haben zum Mord an Einwanderern aufgerufen? Rly?
>>
>> Das hat keiner der Rioters in Southport gefordert. Die wollen die aus
>> dem Land haben, nicht umbringen.
> 
> Also zumindest eine Supporterin hätte sich nicht daran gestört wenn.

Die es so gesagt hat. Da waren Wochen vorher schon Leute handfester 
unterwegs.

>> Aber Immigranten ins Spiel gekommen sind kann man POL und Labour
>> anrechnen - die haben lange geschwiegen.
> 
> *Is klar*. Deswegen muss man gegen Migranten auf die Straße gehen und
> sich mit der Polizei prügeln.

Man hat lange genug gesagt, es hat *gar nichts* mit Immigranten zu tun. 
Er war der Sohn von Immigranten, die von Kier vor der Abschiebung 
bewahrt wurden (als er noch Anwalt war).

>> Und als sie _endlich_ nach Southport gekommen sind, waren sie nach 3
>> Minuten wieder weg.  Kein Immigrant ist umgebracht worden, was man
>> von den 3 Kindern nicht behaupten kann.
> 
> Diese Art von Aufrechnung ist zumindest komisch, findest Du nicht auch?
> Und die dahinter stehende Logik "Ausländer raus", weil ein Ausländer
> was böses getan hat ebenfalls. Oh. Verzeih. Migrant, nicht Ausländer.
> Drei-Klassen-System hat u.a. in .za ebenfalls hervorragend funktioniert.
> (Sarkasmusindikator)

Ich kann zu einem Teil schon verstehen wenn Leute etwas angespannt sind, 
wenn hunderte von Leuten mit small boats hier angelandet werden und 
*keiner* was über sie kennt. Keine Vorgeschichte, nichts. Menschen die 
wirklich Asyl suchen und auf der Flucht sind, schmeißen nicht Ihre 
Identität in den Kanal. Jeder der begründet auf der Flucht, dem 
sollte/muss geholfen werden.

>>> Es hängt von der Art des Knüppels ab. Faust auf Oberschenkel oder
>>> unteren Rippenbogen ist eher kein Knüppel.
>>
>> Auch eine Faust ist eine Waffe. Aber das ist bei dem ersten Schlag
>> auf einen wehrlosen am Boden liegenden Menschen egal (IMHO).
> 
> Nach hiesigem Recht nicht. Jemanden aber ordentlich zu vermöbeln wird
> natürlich schwerer gewichtet als ein Knuff auf die Brust.

Ok.

>>> Oh. Da folgten im Nachgang landesweite Ausschreitungen? Bist Du Dir
>>> ganz, ganz sicher?
>>
>> Wo waren landesweite Ausschreitungen? Hier, in meinem Ort, wurde groß
>> angekündigt die Welle zu machen und nichts passiert.
> 
> https://de.wikipedia.org/wiki/Unruhen_im_Vereinigten_K%C3%B6nigreich_2024
> 

Hmmm, Danke. Hat man nicht viel von mitbekommen.


-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
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    X   against HTML e-mail
   / \
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#643506

Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> posted:

> On 27/07/2025 12:38, Dietz Proepper wrote:
> > Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
> > 
> >> On 27/07/2025 11:10, Dietz Proepper wrote:
> >>> Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> wrote:
> >>>> E) Sie einen Versagerverteidiger hatte, der darauf gedrängt hat
> >>>> sich schuldig zu bekennen.
> >>>
> >>> Das ist ein Versagen des Rechtssystems?
> >>
> >> Nicht des Systems -Ihres Verteidigers. Eine Jury hätte sie
> >> wahrscheinlich für nicht-schuldig befunden. Der Tweet war für 4
> >> Stunden online. Vergleich das mal mit dem anderen Rotz der IMMER NOCH
> >> da ist.
> > 
> > Ich fasse mal zusammen - sie hatte einen schlechten Verteidiger und hat
> > sich leicht fremdenfeindlich angehaucht aus dem Fenster gelehnt.
> > 
> > Ja. Kommt vor. Aber war das in England vor zehn, zwanzig Jahren
> > grundsätzlich anders?
> 
> Noe, hätte aber keinen Hund hinter dem Ofen hervorgeholt.
> 
> >>>> "Kill, kill the IDF"- Glastonbury von der Buehne
> >>>> "Go and kill your MP" - Glastonbury von Kneekapp
> >>>>
> >>>> DAS sind Aufrufe - und was ist passiert? Nichts.
> >>>
> >>> Wie meinen?
> >>
> >> Jemand hat von Bühne zu MORD aufgerufen und NICHTS ist passiert. Oh,
> >> ja, man kann das nicht mehr im iPlayer(BBC) abrufen.
> > 
> > Folgerst Du nicht gerade aus der Tatsache, dass nicht jeder
> > Straßenrowdy angeklagt wird, dass man keine solchen mehr verfolgen
> > sollte?
> 
> Nein, ich folgere daraus, wenn Du es auf eine Plattform machst die sich 
> BBC nennt und Millionen von Leuten es direkt in Gesicht posaunst, ist es 
> OK (not). Du siehst da keinen Unterschied?
> 
> 
> Nur weil die IDF nicht im Land ist? In D sind doch auch noch vor kurzem 
> Politiker erschossen worden? Das ist was die Deppen propagieren.
> 
> >>>> Keine Hotels angezuendet. Das ist Tage vorher passiert.
> >>>
> >>> O-kay. Zumindest keine unmittelbaren Folgen im Rahmen von
> >>> Southport.
> >>
> >> Da haben Müllcontainer gebrannt.
> > 
> > Ich google jetzt nicht nochmal, erinnere aber Straßenjagten, brennende
> > Autos und brennende Häuser. Kann mich sicher täuschen.
> 
> Brennende Häuser in Southport? Puppenhäuser vielleicht.

In Tamworth hingegen...

> Ach ja, wie kam es wohl dazu? Als es geschehen ist, hat man gefragt was 
> passiert ist (das war irgendwie offensichtlich) und wer es war. Zu 
> letzterem gab es keine Antwort, bis Gerüchte alles losgetreten haben.
> Und die Regierungsclique wusste innerhalb kurzer Zeit wer das war. Ein 
> verblendeter Ideologe der Raizin hergestellt hat. Im Knast ist er auch 
> nicht besser .....
> 
> 
> >>> Well, it's the rules. Und die Regelung gibt es offenbar seit Anfang
> >>> 2020. Also nix mit "Labour", oder?
> >>
> >> Die Sentencing Guidelines sind marode.
> >> Es kommt immer drauf an _WAS_ CPS (die StA hier) als Anklagepunkt
> >> bringt. Mord kann als Totschlag in der Anklage ausgehen. Dann wird
> >> "Life mit mind XX Jahren)" zu 10 Jahren.  Eine Forderung "Far Right
> >> (alles was nicht mit Stamer in Linie ist) Rioters schnellstens mit
> >> aller Härte des Gesetzes abzuurteilen" ist bisher nur unter Labour
> >> passiert. Selbst bei den Miner Strikes in den 70er/80ern war man
> >> nicht so verbohrt.
> > 
> > Die miner haben zum Mord an Einwanderern aufgerufen? Rly?
> 
> Das hat keiner der Rioters in Southport gefordert. Die wollen die aus 
> dem Land haben, nicht umbringen. Aber Immigranten ins Spiel gekommen 
> sind kann man POL und Labour anrechnen - die haben lange geschwiegen. 
> Und als sie _endlich_ nach Southport gekommen sind, waren sie nach 3 
> Minuten wieder weg.  Kein Immigrant ist umgebracht worden, was man von 
> den 3 Kindern nicht behaupten kann.
> 
> 
> >>> Ich kenne jetzt die Gesetzeslage in England nicht, aber $hier würde
> >>> das vmtl. auch noch unter "einfacher" KV verbucht, ibs. wenn keine
> >>> Wirkung im Kopf- oder Wirbelsäulenbereich betrieben wurde.
> >>> Dann wäre natürlich denkbar, dass das Ganze eine Vorgeschichte
> >>> hatte.
> >>
> >> Wenn jemand auf dem Boden liegt und ich weiter drauf einknüppel, ist
> >> "einfache KV"? Also Anfang der 90er in NRW war das anders.
> > 
> > Es hängt von der Art des Knüppels ab. Faust auf Oberschenkel oder
> > unteren Rippenbogen ist eher kein Knüppel.
> 
> Auch eine Faust ist eine Waffe. Aber das ist bei dem ersten Schlag auf 
> einen wehrlosen am Boden liegenden Menschen egal (IMHO).
> 
> >>> Ich weiß auch nicht, was übliche Strafmaße dafür in England sind.
> >>> §hier wäre meine Schätzung Geldstrafe und max 1a auf Bewährung.
> >>
> >> Ich kenne jmd der dafür 19 Monate bekommen.
> > 
> > Standardfrage der Juristen hier wäre jetzt "AZ?". Will heißen, Details?
> 
> Keine Ahnung, er ist nach Lithauen abgeschoben worden.
> 
> >>>> Schau mal wer der oberste StA ist. Ein Mentor von Stamer - auch ein
> >>>> "Menschenrechtsanwalt", der nicht objektiv sondern Subjektiv
> >>>> vorgeht. Lord Herma (oder Hernia ("Leistenbruch") wie manche
> >>>> sagen.
> >>>
> >>> Ui. Und das lassen ihm die Richter einfach so durchgehen?
> >>> Faszinierend.
> >>
> >> Ja. Aber das ist eine andere Geschichte. Ich will das jetzt hier
> >> nicht mit der Richterschaft und deren Wokeness vermengen. Kannst ja
> >> mal DM wenn Du willst.
> > 
> > Hmm. Send (email) pigs.
> > 
> >>> Ich hab' nur Rochdale nachgeschlagen,
> >>> https://news.sky.com/story/hundreds-of-protesters-gather-outside-rochdale-police-station-after-video-shows-officer-stamping-on-mans-head-13184584
> >>>
> >>> und muss die Beschreibung massiver Ausschreitungen wie bei Southport
> >>> wohl überlesen haben.
> >>
> >> Das war heftiger als Southport.
> > 
> > Oh. Da folgten im Nachgang landesweite Ausschreitungen? Bist Du Dir
> > ganz, ganz sicher?
> 
> Wo waren landesweite Ausschreitungen? Hier, in meinem Ort, wurde groß 
> angekündigt die Welle zu machen und nichts passiert.

Andererseits zog es sich bis NI.

Gruß, ULF

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