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| From | Matthias Eißing <meissing@gmx.de> |
|---|---|
| Newsgroups | ger.ct |
| Subject | Re: Jean Pütz knöpft sich E-Autos, die Grünen und WDR vor |
| Date | 2021-08-19 09:52 +0200 |
| Message-ID | <sfl2kc$e2$1@solani.org> (permalink) |
| References | (8 earlier) <sfij6s$3dq$7@tota-refugium.de> <sfip21$ote$1@solani.org> <sfiu2g$3dq$15@tota-refugium.de> <sfj1pu$2ll$1@solani.org> <sfj8oh$3dq$19@tota-refugium.de> |
Am 18.08.21 um 17:25 schrieb Stephan Bumberger: > Am 18.08.2021 um 15:26 schrieb Matthias Eißing: >> Am 18.08.21 um 14:22 schrieb Stephan Bumberger: >> >>>> Ja. Ein paar Pilotanlagen. Jenseits von industrieller Massenproduktion. >> >>> Mhhh. Was ist denn das da? >>> https://orsted.de/gruene-energie/gruener-wasserstoff#wasserstoff-deutschland >> >> In erster Linie eine Erdölraffinerie >> https://www.bp.com/de_de/germany/home/wo-wir-sind/raffinerie-lingen.html > > Nicht ablenken. Das Bild aus deinem Link zeigt eine Industrieanlage. Unter der Überschrift "Unsere Wasserstoffprojekte in Deutschland". Faktisch ist das eine Erdölraffinerie. Vielleicht "hinten links" mal eine kleine Versuchsanlage. Wer lenkt hier ab? :-) >> BASF: 250.000 Tonnen H2 pro Jahr. Damit machen die was? Ammoniak, >> Kaugummi, Kunststoffe. >> Industrieller Maßstab: Reformierung von Erdgas. > Habe ich gesagt, dass die bereits fertig sind? Aber greifbar soll es doch sein? "Kriegt man ja locker in den nächsten 9 Jahren hin" Die Zeit drängt. Und da ist H2 zur Zeit keine Alternative. Technisch mag das ja stimmen, daß man durch eFuels den CO2 Ausstoß der vorhandenen PKW-Flotte von jetzt-auf-gleich um 20...40%...60% senken kann. Da muss ich der FDP Recht geben. Nur stimmen die Voraussetzungen (genug grüne Energie) halt vorne-und-hinten nicht. > Das sind alles Projekte, > die schon sehr weit sind und wenn die dann ausgereift sind, dann geht > das auch im ganz großen Stil. Das ist aber keine Zukunftsmusik für > irgendwann mal, das ist jetzt noch eine Frage von 2-3 Jahren. Willst du drauf wetten? Die Experten sind sich da einig: Wasserstoff und die darauf aufbauenden eFuels ergiben nur Sinn, wenn man genug Energie zur Verfügung hat. Hat man aber nicht. Hat man in 10 Jahren auch nicht. "2-3 Jahre" ist, bei allem Respekt, lächerlich. [H2 Autos] > Fakt ist aber, dass die die Fahrzeuge serienreif entwickelt haben. Man > müsste sie nur aus der Schublade packen.Das ist aber nun nicht so > entscheidend, der Wasserstoff kann an anderer Stelle dringender > gebraucht werden. Die alten Verbrenner mit eFuels weiterfahren lassen, > das wäre wichtig. Ja. Theoretisch. Praktisch wird Wasserstoff in der Chemieindustrie verwendet. Da ist "nix übrig". Nicht heute. Nicht absehbar. Die 120+ Millionen Tonnen (weltweit, jährlich) Wasserstoff werden zum großen Teil zur Entschwefelung von Kraftstoffen verwenden. Hergestellt aus reformiertem Erdgas. Ja. Ein Treppenwitz, was CO2 Reduktion betrifft. Die gesamte *grüne* Wasserstoffproduktion bis 2030 ist in Deutschland auf 10 Millionen Tonnen (330 TWh) geplant.... für die Chemieindustrie. *Da* kann man CO2 sparen. >> Weil eFuels EXTREM ineffizient sind. Geht nur bei Energieüberschuss - >> den wir nicht haben. > Ist doch egal, ob *wir* den haben. Es gibt Länder, die haben ihn, man > kann sowas importieren. Tipp: Zur Herstellung von Wasserstoff braucht man auch..... Wasser! Mitten in der Wüste eher ungünstig :-) >> Klar. Mit eFuels wird alles besser. Mit Fusionsreaktoren auch! >> Und mit Fluxkompensatoren erst! > Das brauchst Du gar nicht so ins Lächerliche ziehen. EFuels werden eine > riesige Bedeutung bekommen. Ja. Wenn man weiter auf Verbrenner setzt. > Schöner hätten sie es gar nicht schreiben können, dass es noch nichtmal > im Ansatz verstanden haben. Da wird der CO2 Handel als wirkungslos > bezeichnet. Beweis durch Behauptung und basierend auf dieser > Feststellung werden dann Schlüsse gezogen. Kann man machen, ist aber > nicht seriös. Der *aktuelle* CO2-Zertifikatshandel ist wirkungslos. Die FDP stellt die Bedingungen nicht komplett vor. Auch das ist nicht seriös. (Keine Ausgabepreise, unbekannte Sanktionen.... "der Markt wird es richten") > Der CO2 Deckel muss ein harter Deckel sein. Mit starken staatlichen > Kontrollen und hohen Bußgeldern. Von was anderem war nie die Rede. Ja und? Deckel. Hart. Sonst noch was? Achja: Globaler Zertifikatsmarkt. Kolonialpolitik made by FDP im 21. Jahrhundert. >> Dann nenn' mal Zahlen... ach. Kannste ja nicht. Regelt der Markt. >> Klingt nach einer verlässlichen Kostenkontrolle (for die Unternehmen). >> Jeder Controller haut dir das um die Ohren, wenn er nicht weiß, was er >> in 5...10 Jahren dafür zu zahlen hat. > Ja, das weiß man bei Eurer ominösen Steuer auch nicht. "Eurer"? Wer sind wir? Und wieviele? -- cu://Matthias.Eißing.de
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Re: Jean Pütz knöpft sich E-Autos, die Grünen und WDR vor spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-08-18 16:37 +0200
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