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Groups > ger.ct > #618515

Re: Simulationen

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Am 04.04.24 um 16:56 schrieb Joachim Pimiskern:
> Am 28.03.2024 um 14:58 schrieb Stefan Froehlich:
>   > On Thu, 28 Mar 2024 12:52:36 Stefan Ram wrote:
>   >> ("Chinesisches Zimmer" ist der Name für ein Gedankenexperiment
>   >> John Searles. Damit versucht er die Auffassung zu widerlegen,
>   >> digitale Computer könnten durch Ausführung eines Programms
>   >> Bewußtsein erlangen.)
>   >
>   > Mit diesem Gedankenexperiment lässt sich vermutlich auch ziemlich
>   > leicht widerlegen, dass wir ein Bewußtsein haben.
>   >
> 
> Ein Problem beim Chinese Room Argument ist, daß die
> Symbole nicht mit der erfahrbaren Außenwelt in Beziehung stehen.
> Wir Menschen denken beim Wort Wasser an Gewässer, Getränk,
> reinigen usw, uns steht die Bedeutung eines Wortes mit seinen
> Auswirkungen zur Verfügung. Der Operator im Chinesischen Zimmer
> sieht nur ein Symbol, z.B. SYM-556.
> 
> Aber so schlecht sind die Aussichten für unseren Operator
> nicht, denn immerhin hat er eine Innenwelt. Er kann eine
> semantische Karte an die Wand malen nach Art von Kohonen.
> 
> Er lernt dann, daß SYM-556 mit SYM-38, SYM-343 und SYM-442
> zusammenhängt. Er lernt allmählich, sich flüssig über
> interne Symbole mit den Usern des Chinesischen Zimmers
> zu unterhalten, ohne zu wissen, was SYM-556 eigentlich bedeutet.

Aus Intelligenzsicht würde ich sagen:

Wir Übersetzen das Modell von Wasser in das  Symbol Wasser
Das Modell Wasser hat Verknüpfungen mit anderen Modellen.

Ob das Wort Wasser SYM-556 heisst ist eine Frage
von Mundmuskel Motorik etc.

Bei semantische Netze vermisse ich zeitliche Abläufe bzw. Reihenfolgen
und Gewichte nach verschiedenen Gesichtspunkte.
Wobei Gewichte auch negativ ( Hemmung z.B. für "ist falsch")
sein können.
Allerdings habe ich nur sehr oberflächlich damit beschäftigt.

> Aber ist es nicht so, daß wir auch von Enzymen, Galaxien,
> Neutronen, Quarks usw. sprechen, ohne zu wissen, was diese
> Begriffe bedeuten?

Was ist Bedeutung?
Auffinden aus Erinnerung?
Modellverstellung, wobei die Frage offen ist,
ob mathematische Beschreibung schon Modell ist.
Z.B. Verständnis von Quantenmechanik.

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Re: Simulationen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-03-28 13:58 +0000
  Re: Simulationen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-03-28 16:36 +0100
    Re: Simulationen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-03-28 17:02 +0100
      Re: Simulationen Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-03-30 08:48 +0000
    Re: Simulationen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-03-30 10:26 +0100
      Re: Simulationen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-03-30 10:38 +0100
        Re: Simulationen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-03-30 11:06 +0100
    Re: Simulationen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-04-03 06:56 +0000
      Re: Simulationen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-04-03 10:06 +0200
        Re: Simulationen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-04-03 18:59 +0000
        Re: Simulationen Ulf.Kutzner@web.de (Ulf_Kutzner) - 2024-04-20 17:35 +0000
  Re: Simulationen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-03-30 10:23 +0100
  Re: Simulationen Joachim Pimiskern <JoachimPimiskern@web.de> - 2024-04-04 16:56 +0200
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    Re: Simulationen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-04-04 19:21 +0200
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