Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]


Groups > de.sci.physik > #99213 > unrolled thread

Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper

Started byHorst Nietowski <Horst@koelle-am-rhing.info>
First post2016-09-09 19:02 +0200
Last post2016-09-19 12:31 -0700
Articles 20 on this page of 232 — 21 participants

Back to article view | Back to de.sci.physik


Contents

  Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Horst Nietowski <Horst@koelle-am-rhing.info> - 2016-09-09 19:02 +0200
    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Hans-Juergen Lukaschik <h.j.lukaschik@brondholz.de> - 2016-09-10 10:22 +0200
      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-12 08:39 +0200
        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-09-12 15:34 +0800
          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper wernertrp <wernertrp@googlemail.com> - 2016-09-12 01:01 -0700
            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-12 18:44 +0200
              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-12 19:01 +0200
              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-12 19:35 +0200
                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-13 06:33 +0200
                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-13 07:40 +0200
                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Hans-Juergen Lukaschik <h.j.lukaschik@brondholz.de> - 2016-09-13 08:32 +0200
                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-13 09:36 +0200
                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Hans-Juergen Lukaschik <h.j.lukaschik@brondholz.de> - 2016-09-13 11:52 +0200
                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-13 15:53 +0200
                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-13 19:17 +0200
                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-13 20:09 +0200
                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-18 08:06 +0200
                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Hans-Juergen Lukaschik <h.j.lukaschik@brondholz.de> - 2016-09-27 07:41 +0200
                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-27 08:40 +0200
                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Hans-Juergen Lukaschik <h.j.lukaschik@brondholz.de> - 2016-09-27 09:01 +0200
                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-27 09:17 +0200
                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-30 18:57 +0200
                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-09-14 10:09 +0200
                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-14 14:29 +0200
              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-12 20:11 +0200
            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Xenon131 <germanmidnightrunner@gmail.com> - 2016-09-15 12:54 -0700
        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-12 14:20 +0200
          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-09-12 21:46 +0800
          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-09-14 10:27 +0200
            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-14 11:06 +0200
              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-09-14 17:31 +0200
                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-14 18:02 +0200
                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-09-14 18:28 +0200
                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-14 18:46 +0200
                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-09-14 18:52 +0200
                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-14 19:32 +0200
                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-09-14 19:51 +0200
                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-14 19:03 +0200
                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-14 19:36 +0200
                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-14 21:25 +0200
                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-14 23:26 +0200
                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-15 08:23 +0200
                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-15 17:13 +0200
                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-09-16 15:10 +0200
                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-16 15:52 +0200
                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-09-16 20:49 +0200
                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-16 21:45 +0200
                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-17 17:44 +0200
                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-09-20 19:37 +0200
                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-17 17:48 +0200
                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-17 18:18 +0200
                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-17 18:57 +0200
                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-17 19:07 +0200
                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-17 19:35 +0200
                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-17 19:39 +0200
                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Erika Cieśla <abc@def.invalid> - 2016-09-17 19:40 +0200
                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-17 19:46 +0200
                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Erika Cieśla <abc@def.invalid> - 2016-09-17 21:08 +0200
                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-17 23:28 +0200
                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-18 07:44 +0200
                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-18 08:17 +0200
                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-19 16:31 +0200
                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-09-19 23:07 +0800
                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-19 17:42 +0200
                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Horst Nietowski <Horst@koelle-am-rhing.info> - 2016-09-19 17:57 +0200
                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-19 18:18 +0200
                                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-20 07:25 +0200
                                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-20 07:35 +0200
                                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-20 08:33 +0200
                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-09-20 17:41 +0800
                                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-22 08:10 +0200
                                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-22 08:24 +0200
                                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Anonymous <nobody@remailer.paranoici.org> - 2016-09-29 14:26 +0200
                                                      Truther Geschwurbel (was: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper) Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-22 08:47 +0200
                                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-22 10:27 +0200
                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-19 18:02 +0200
                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-19 18:20 +0200
                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-19 18:28 +0200
                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-18 14:26 +0200
                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-18 14:55 +0200
                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-18 18:31 +0200
                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-18 19:31 +0200
                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Horst Nietowski <Horst@koelle-am-rhing.info> - 2016-09-18 19:36 +0200
                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-18 19:54 +0200
                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Horst Nietowski <Horst@koelle-am-rhing.info> - 2016-09-18 19:58 +0200
                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-18 20:25 +0200
                                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-19 11:49 +0200
                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Hans-Juergen Lukaschik <h.j.lukaschik@brondholz.de> - 2016-09-19 08:16 +0200
                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-18 22:47 +0200
                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-18 23:37 +0200
                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-19 02:40 +0200
                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Hans-Juergen Lukaschik <h.j.lukaschik@brondholz.de> - 2016-09-19 09:52 +0200
                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-19 11:53 +0200
                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-24 20:01 +0200
                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-25 06:51 +0200
                                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-25 08:52 +0200
                                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-25 10:19 +0200
                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-25 14:11 +0200
                                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-25 18:01 +0200
                                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-25 20:55 +0200
                                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-25 21:33 +0200
                                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-25 22:21 +0200
                                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-25 22:30 +0200
                                                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-26 00:24 +0200
                                                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-26 00:43 +0200
                                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-26 08:58 +0200
                                                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-26 09:07 +0200
                                                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-27 07:29 +0200
                                                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-27 08:42 +0200
                                                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-27 21:22 +0200
                                                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-09-27 21:54 +0200
                                                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-28 06:27 +0200
                                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-26 19:57 +0200
                                                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-26 20:16 +0200
                                                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-26 22:25 +0200
                                                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-26 22:33 +0200
                                                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-26 22:50 +0200
                                                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-26 23:03 +0200
                                                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-29 09:20 +0200
                                                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Hans-Juergen Lukaschik <h.j.lukaschik@brondholz.de> - 2016-09-26 09:51 +0200
                                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-26 16:29 +0200
                                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-25 18:09 +0200
                                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-25 20:56 +0200
                                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-30 18:59 +0200
                                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-25 18:00 +0200
                                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-25 14:02 +0200
                                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-25 18:14 +0200
                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-25 20:52 +0200
                                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-26 16:31 +0200
                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-09-19 10:44 +0200
                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-20 07:46 +0200
                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-20 07:43 +0200
                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-25 19:51 +0200
                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Hans-Juergen Lukaschik <h.j.lukaschik@brondholz.de> - 2016-09-26 09:47 +0200
                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-17 19:09 +0200
                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-09-19 20:15 +0200
                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-19 20:40 +0200
                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Einar von Vielen <stefan.schneider@web.de> - 2016-09-19 20:47 +0200
                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-19 20:55 +0200
                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-20 07:44 +0200
                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-20 09:02 +0200
                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-20 18:40 +0200
                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-20 19:06 +0200
                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-20 21:10 +0200
                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-20 19:07 +0200
                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-09-20 23:38 +0200
                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-21 22:01 +0200
                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-22 08:32 +0200
                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-22 09:17 +0200
                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-09-22 11:06 +0200
                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-22 12:13 +0200
                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-22 17:32 +0200
                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-09-22 22:48 +0200
                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-09-20 08:35 +0200
                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-09-20 13:25 +0200
                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-09-20 15:17 +0200
                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper wernertrp <wernertrp@googlemail.com> - 2016-09-20 06:27 -0700
                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-09-20 17:41 +0200
                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-22 08:04 +0200
                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-22 08:33 +0200
                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-09-22 11:13 +0200
                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-22 22:48 +0200
                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-09-23 12:47 +0200
                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-23 16:43 +0200
                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-23 21:36 +0200
                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-23 21:52 +0200
                                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-24 04:17 +0200
                                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-24 09:10 +0200
                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-28 06:46 +0200
                                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-28 07:35 +0200
                                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-10-01 08:06 +0200
                                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-10-01 08:35 +0200
                                        Alle Jahre wieder 9/11 Schwachsinnigkeiten (war: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper) Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-23 16:39 +0200
                                          Re: Alle Jahre wieder 9/11 Schwachsinnigkeiten point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-23 19:32 +0200
                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-23 16:57 +0200
                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-24 15:08 +0200
                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-24 16:05 +0200
                                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-27 07:36 +0200
                                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-27 08:50 +0200
                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-29 07:33 +0200
                                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Tee Trinker <helmutr@aol.invalid> - 2016-09-29 06:26 +0000
                                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-29 08:59 +0200
                                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2016-09-29 09:03 +0200
                                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-29 09:33 +0200
                                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Tee Trinker <helmutr@aol.invalid> - 2016-09-29 09:55 +0000
                                                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Jack <jack@sogetthis.com> - 2016-09-29 13:28 +0200
                                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-29 08:36 +0200
                                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-29 09:24 +0200
                                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-29 09:28 +0200
                                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-29 10:11 +0200
                                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-29 10:31 +0200
                                                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-30 07:36 +0200
                                                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-30 07:52 +0200
                                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper w-buechsenschuetz@web.de - 2016-09-29 23:50 -0700
                                                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-30 13:39 +0200
                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-24 20:29 +0200
                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-25 05:34 +0200
                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-25 08:45 +0200
                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-25 17:58 +0200
                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Einar von Vielen <stefan.schneider@web.de> - 2016-09-25 18:16 +0200
                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-25 19:47 +0200
                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-09-25 23:19 +0200
                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-26 01:13 +0200
                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Hans-Juergen Lukaschik <h.j.lukaschik@brondholz.de> - 2016-09-26 10:01 +0200
                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-26 11:22 +0200
                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-26 19:53 +0200
                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-26 20:17 +0200
                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-26 22:25 +0200
                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-26 22:34 +0200
                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-26 22:48 +0200
                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-26 23:09 +0200
                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-09-27 08:40 +0200
                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-09-27 08:44 +0200
                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-09-27 08:49 +0200
                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-18 08:12 +0200
                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-18 15:52 +0200
            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-14 14:34 +0200
        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Tee Trinker <helmutr@aol.invalid> - 2016-09-12 21:40 +0000
          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-13 08:14 +0200
            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-13 19:44 +0200
              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-13 21:00 +0200
                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-13 22:28 +0200
                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-14 03:00 +0200
                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-14 07:49 +0200
                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-16 05:54 +0200
                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-16 08:10 +0200
            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-13 22:28 +0200
            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-13 22:28 +0200
          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Wendler <merkel.kanzlerin.@dschihad.de> - 2016-09-13 10:11 +0200
            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Einar von Vielen <stefan.schneider@web.de> - 2016-09-13 19:34 +0200
              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-13 22:28 +0200
    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper wernertrp <wernertrp@googlemail.com> - 2016-09-19 12:31 -0700

Page 1 of 12  [1] 2 3 … 12  Next page →


#99213 — Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper

FromHorst Nietowski <Horst@koelle-am-rhing.info>
Date2016-09-09 19:02 +0200
SubjectWie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper
Message-ID<nqupv1$2ud5$1@geiz-ist-geil.priv.at>
vollkommen unbeschaedigt in eine Stahlkonstruktion -- und zwar komplett 
-- eintauchen kann, dies ist schon ein Wunder der Technik.

[toc] | [next] | [standalone]


#99220

FromHans-Juergen Lukaschik <h.j.lukaschik@brondholz.de>
Date2016-09-10 10:22 +0200
Message-ID<20160910102223.000066d9@news.brondholz.de>
In reply to#99213

[Multipart message — attachments visible in raw view] — view raw

Hallo Horst,

am Freitag, 09 September 2016 19:02:28
schrieb Horst Nietowski <Horst@koelle-am-rhing.info>:

> vollkommen unbeschaedigt in eine Stahlkonstruktion -- und zwar
> komplett -- eintauchen kann, dies ist schon ein Wunder der Technik.

Sowas kommt vor. Man kann auf manchen Fotos ja auch sehr gut erkennen,
dass die scharfkantigen Tragflächen die äußere Stahlkonstruktion, wie
Butter mit einem heißen Messer, durchtrennt haben.

MfG  Hans-Jürgen
-- 
http://lukaschik.de/rezepte/
www.fischereiverein-rietberg.net
Fischrezepte: www.fischereiverein-rietberg.net/?category_name=rezepte
SeefischREZ: www.fischereiverein-rietberg.net/?category_name=seefisch

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#99300

FromThomas Heger <ttt_heg@web.de>
Date2016-09-12 08:39 +0200
Message-ID<e3n0sdFhr24U1@mid.individual.net>
In reply to#99220
Am 10.09.2016 10:22, schrieb Hans-Juergen Lukaschik:
> Hallo Horst,
>
> am Freitag, 09 September 2016 19:02:28
> schrieb Horst Nietowski<Horst@koelle-am-rhing.info>:
>
>> vollkommen unbeschaedigt in eine Stahlkonstruktion -- und zwar
>> komplett -- eintauchen kann, dies ist schon ein Wunder der Technik.
>
> Sowas kommt vor. Man kann auf manchen Fotos ja auch sehr gut erkennen,
> dass die scharfkantigen Tragflächen die äußere Stahlkonstruktion, wie
> Butter mit einem heißen Messer, durchtrennt haben.



Man erkennt auf  P H O T O S nur, was auf denen drauf ist und nicht was 
wirklich geschehen ist.

Die digitale Bildbearbeitung hebt heute die Einheit von Bild und 
Abgebildetem auf, weswegen man aus dem Inhalt einer Photographie nicht 
darauf schließen kann, was wirklich passiert ist.

Den US Medien kann man im übrigen nicht trauen, besonders nicht im Bezug 
auf 9/11.

Was du also nicht mit eigenen Augen gesehen hast, das mußt du auf 
Plausibilität prüfen.

Und 'Tragflächen schneiden durch Stahlträger wie durch Butter' sollte 
man unabhängig von 9/11 auf Plausibilität prüfen.

Aber ich vermute mal, daß Aluminium nie durch dicke Stahlträger 
schneidet ' ...wie durch Butter...'.

Das widerspräche einer Reihe von grundlegenden Hypothesen über die 
Eigenschaften von Materie oder über Erhaltungsgrößen in der Physik.


Relevant wäre hier die Erhaltung des Impulses. Die Größe bezeichnet das 
Produkt aus Masse und Geschwindigkeit und gilt als Erhaltungsgröße.

Das Flugzeug hat eine große Geschwindigkeit und das Gebäude die 
Geschwindigkeit Null. Dafür ist das Gebäude ungleich schwerer als das 
Flugzeug.

Wie stark bewegt sich nun das Gebäude, wenn da ein Flugzeug reinfliegt?

Ja, schon, es wird sich bewegen und es wird einen heftigen Ruck 
geben.Aber das Gebäude hat auch etwa 10000 mal so viel Masse wie das 
Flugzeug, weswegen es keine sehr hohe Geschwindigkeit bekommt, während 
die vom Flugzeug auf Null sinkt.

Das Flugzeug knallt also gegen das Gebäude und plumpst dann runter (etwa 
so wie eine Fliege gegen die Windschutzscheibe).

Das Eindringen durch Fassade und Betondecken widerspricht dem, was ein 
Ingenieur so erwarten würde.


TH



[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#99302

FromReinhardt Behm <rbehm@hushmail.com>
Date2016-09-12 15:34 +0800
Message-ID<nr5lql$9rh$1@dont-email.me>
In reply to#99300
AT Monday 12 September 2016 14:39, Thomas Heger wrote:

> Ja, schon, es wird sich bewegen und es wird einen heftigen Ruck
> geben.Aber das Gebäude hat auch etwa 10000 mal so viel Masse wie das
> Flugzeug, weswegen es keine sehr hohe Geschwindigkeit bekommt, während
> die vom Flugzeug auf Null sinkt.
> 
> Das Flugzeug knallt also gegen das Gebäude und plumpst dann runter (etwa
> so wie eine Fliege gegen die Windschutzscheibe).
> 
> Das Eindringen durch Fassade und Betondecken widerspricht dem, was ein
> Ingenieur so erwarten würde.

Es soll unfähige Ingenieure geben, besonders bei den WIs. Die würden so was 
erwarten. Andere haben sogar etwas von Physik gelernt und sich evtl. sogar 
mal informiert, was alles schon so passiert ist.
Es sind schon einige Flieger in Gebäude geflogen. Selbst kleine 
Sportmaschinen dringen da ein. Die klatschen nicht einfach gegen eine Wand 
und fallen dann runter.
Da verstehen sogar Nicht-Wirtschaftsingenieure.

-- 
Reinhardt

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#99303

Fromwernertrp <wernertrp@googlemail.com>
Date2016-09-12 01:01 -0700
Message-ID<67f1dce2-72ca-4ec9-8121-551a3825f213@googlegroups.com>
In reply to#99302
Am Montag, 12. September 2016 09:34:50 UTC+2 schrieb Reinhardt Behm:
> AT Monday 12 September 2016 14:39, Thomas Heger wrote:
> 
> > Ja, schon, es wird sich bewegen und es wird einen heftigen Ruck
> > geben.Aber das Gebäude hat auch etwa 10000 mal so viel Masse wie das
> > Flugzeug, weswegen es keine sehr hohe Geschwindigkeit bekommt, während
> > die vom Flugzeug auf Null sinkt.
> > 
> > Das Flugzeug knallt also gegen das Gebäude und plumpst dann runter (etwa
> > so wie eine Fliege gegen die Windschutzscheibe).
> > 
> > Das Eindringen durch Fassade und Betondecken widerspricht dem, was ein
> > Ingenieur so erwarten würde.
> 
> Es soll unfähige Ingenieure geben, besonders bei den WIs. Die würden so was 
> erwarten. Andere haben sogar etwas von Physik gelernt und sich evtl. sogar 
> mal informiert, was alles schon so passiert ist.
> Es sind schon einige Flieger in Gebäude geflogen. Selbst kleine 
> Sportmaschinen dringen da ein. Die klatschen nicht einfach gegen eine Wand 
> und fallen dann runter.
> Da verstehen sogar Nicht-Wirtschaftsingenieure.
> 
> -- 
> Reinhardt

Wenn man die Schlafschafe fragt :
Wieviele Türme sind 9/11 eingestürzt, so kommt immer (95%) als Antwort: "Zwei"

Der Dritte Turm WTC-7 war alterschwach und in der Küche hat es ein bisschen gebrannt.

Wieviel brennende Hochhäuser haben sie sich auf Youtube angesehen ?
Die stehen alle noch (leicht geschwärzt) und keines ist im freien Fall jemals eingestürzt (außer 9/11)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#99331

FromThomas Heger <ttt_heg@web.de>
Date2016-09-12 18:44 +0200
Message-ID<e3o4c3Fqa0jU1@mid.individual.net>
In reply to#99303
Am 12.09.2016 10:01, schrieb wernertrp:

> Wenn man die Schlafschafe fragt :
> Wieviele Türme sind 9/11 eingestürzt, so kommt immer (95%) als Antwort: "Zwei"
>
> Der Dritte Turm WTC-7 war alterschwach und in der Küche hat es ein bisschen gebrannt.
>
> Wieviel brennende Hochhäuser haben sie sich auf Youtube angesehen ?
> Die stehen alle noch (leicht geschwärzt) und keines ist im freien Fall jemals eingestürzt (außer 9/11)
>

Der Einsturz von WTC 7 gehört zu den 'Anomlien' von 9/11.

Noch anormaler als dessen Kollaps wäre die Art des Einsturzes. Gebäude 
WTC 7 ist nämlich unvermittelt in sich zusammen gesackt, wobei es nach 
kurzer Zeit im freien Fall eingestürzt ist.

'Freier Fall' bedeutet, daß ein Körper der Erdbeschleunigung folgt und 
keinerlei Widerstand welcher Art auch immer seinen Fall bremst.

Dieses Verhalten war überaus ungewöhnlich und widerspricht allem, was 
man so an Bauphysik kennt.

'Freier Fall' bedeutet, daß sich die Tragkonstruktion aus Baustahl 
binnen Sekunden in Pudding (oder ähnliches) verwandelt hat.

Dieses Verhalten simulieren die Abriss-Unternehmen durch den Einsatz von 
Sprengstoff.

Aber beim WTC 7 gab es keine Explosion, sondern das ganze Gebäude hat 
schlagartig die Stützfunktion des Stahlskeletts verloren.

Dies ist mehr als nur ein wenig ungewöhnlich und bedürfte schon 
klärender Worte.


Außerdem ist der Brand selber ungewöhnlich, da durch Trümmer vom 
Nordturm verursacht.

Dazu muß irgend eine Kraft die Trümmerteile horizontal (d.h. seitlich) 
aus dem Turm heraus katapultiert haben, damit sie die Strecke zum WTC 7 
schaffen.

Normalerweise fallen Dinge nämlich nach unten und nicht zur Seite.


Eine andere höchst seltsame Anomalie hört auf den Namen 'Miracle of 
stairwell B'.

Nämlich hat ein Trupp Feuerwehrleute im Treppenhaus 'B' des Nordturm 
dessen Einsturz überlebt.

Das ist deswegen so seltsam, da der gravitative Kollaps natürlich nach 
unten hin immer mehr an Wucht zunimmt.

Unten wäre also alles vollkommen zerquetscht worden, wenn die Theorie 
stimmen würde.

Aber da dem nicht so war (siehe 'miracle...' ) kann die Theorie des 
gravitativen Einsturzes nicht stimmen.


Diese These scheint durch eine ganze Reihe anderer Beobachtungen 
bestätigt zu werden.

So würde man erwarten, daß der Sturz von einer Million Tonnen Bauschutt 
aus 400m Höhe auf die WTC-Plaza die darunter liegende Ladenzeile 
irgendwie in Mitleidenschaft zieht.

Dem war aber nicht so, sondern die Untergeschosse waren nahezu frei von 
Schäden.

Im übrigen war viel zu wenig Schutt vorhanden.

Ein Gebäude besteht zu etwa 90% aus Luft und zu 10% aus Baustoffen der 
verschiedensten Art.

Wenn ein Hochhaus von 400m Höhe einstürzt, dann würde man einen 40m 
hohen Schuttberg erwarten, was so in etwa der 10te Stock wäre.

Tatsächlich reichte der Schutt aber nur bis zur 4ten Etage.

Dies Phänomen wurde auch anderweitig beobachtet. Etwa scheint sich die 
Antenne des einen Turmes in der Luft in Staub zu verwandeln und wegzuwehen.

Dies Verhalten von Stahl ist ultra ungewöhnlich und bedürfte dringend 
einer Erklärung.


TH

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#99334

FromFritz <fritz@sea.nomail.invalid>
Date2016-09-12 19:01 +0200
Message-ID<nr6n1k$rio$2@fritzs.eternal-september.org>
In reply to#99331
Am 12.09.16 um 18:44 schrieb Thomas Heger:
> Dies Verhalten von Stahl ist ultra ungewöhnlich und bedürfte dringend
> einer Erklärung.

Das trifft besonders auch auf *dein* Verhalten in dieser Sache zu ......

-- 
Fritz
„Die Welt ist groß genug für die Bedürfnisse aller, aber zu klein für 
die Gier Einzelner“ - Mahatma Gandhi

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#99339

FromGernot Griese <ggriese@gmx.de>
Date2016-09-12 19:35 +0200
Message-ID<e3o7aiFr15lU1@mid.individual.net>
In reply to#99331
Am 12.09.2016 um 18:44 schrieb Thomas Heger:

> Der Einsturz von WTC 7 gehört zu den 'Anomlien' von 9/11.

> Dieses Verhalten war überaus ungewöhnlich und widerspricht allem, was
> man so an Bauphysik kennt.
> 
Du meinst, wie du es kennst.

> Außerdem ist der Brand selber ungewöhnlich, da durch Trümmer vom
> Nordturm verursacht.
> 
> Dazu muß irgend eine Kraft die Trümmerteile horizontal (d.h. seitlich)
> aus dem Turm heraus katapultiert haben, damit sie die Strecke zum WTC 7
> schaffen.
> 
Diese Kraft nennt man üblicherweise Luftdruck.

Gernot

-- 
Probleme einige Updates werden heruntergeladen, oder versuchen Sie es
später erneut. Wenn Sie, dass diese, starten Sie Durchsuchen des Webs
oder Kontaktaufnahme mit dem Support, um Hilfe zu erhalten angezeigt
behalten. Dieser Fehlercode vielleicht: (0x80240009) [M$, Windows 10]

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#99350

FromThomas Heger <ttt_heg@web.de>
Date2016-09-13 06:33 +0200
Message-ID<e3pdspF513gU1@mid.individual.net>
In reply to#99339
Am 12.09.2016 19:35, schrieb Gernot Griese:

>> Der Einsturz von WTC 7 gehört zu den 'Anomlien' von 9/11.
>
>> Dieses Verhalten war überaus ungewöhnlich und widerspricht allem, was
>> man so an Bauphysik kennt.
>>
> Du meinst, wie du es kennst.
>
>> Außerdem ist der Brand selber ungewöhnlich, da durch Trümmer vom
>> Nordturm verursacht.
>>
>> Dazu muß irgend eine Kraft die Trümmerteile horizontal (d.h. seitlich)
>> aus dem Turm heraus katapultiert haben, damit sie die Strecke zum WTC 7
>> schaffen.
>>
> Diese Kraft nennt man üblicherweise Luftdruck.
>
Du meinst in etwa, daß sich das Gebäude 'Nordturm' wie eine große 
Luftpumpe verhält und durch den Einsturz ein Druck im Innern aufgebaut 
wird, welcher Teile seitwärts nach außen schleudert.

Das könnte sogar stimmen und ist immerhin eine Theorie, die man 
überprüfen kann.

Es würde dann sowas wie eine 'Herauspusten' von Material an Stellen 
relativ weit unten im Gebäude geben.

Das kann man überprüfen, indem man sich eines der zahlreichen Videos vom 
Einsturz des Gebäude anschaut und prüft, ob da irgendwo was 
herausgeblasen wird.

https://www.youtube.com/watch?v=INuOZQL0KgE

https://www.youtube.com/watch?v=3HbD_Q6kmh8

https://www.youtube.com/watch?v=EpTRNEVKMY4

Meines Erachtens zerfällt das Gebäude von oben her und die Zerstörung 
wandert von oben nach unten.


TH

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#99353

FromGernot Griese <ggriese@gmx.de>
Date2016-09-13 07:40 +0200
Message-ID<e3phquF5sv6U1@mid.individual.net>
In reply to#99350
Am 13.09.2016 um 06:33 schrieb Thomas Heger:
> Am 12.09.2016 19:35, schrieb Gernot Griese:
> 
>>> Der Einsturz von WTC 7 gehört zu den 'Anomlien' von 9/11.
>>
>>> Dieses Verhalten war überaus ungewöhnlich und widerspricht allem, was
>>> man so an Bauphysik kennt.
>>>
>> Du meinst, wie du es kennst.
>>
>>> Außerdem ist der Brand selber ungewöhnlich, da durch Trümmer vom
>>> Nordturm verursacht.
>>>
>>> Dazu muß irgend eine Kraft die Trümmerteile horizontal (d.h. seitlich)
>>> aus dem Turm heraus katapultiert haben, damit sie die Strecke zum WTC 7
>>> schaffen.
>>>
>> Diese Kraft nennt man üblicherweise Luftdruck.
>>
> Du meinst in etwa, daß sich das Gebäude 'Nordturm' wie eine große
> Luftpumpe verhält und durch den Einsturz ein Druck im Innern aufgebaut
> wird, welcher Teile seitwärts nach außen schleudert.
> 
> Das könnte sogar stimmen und ist immerhin eine Theorie, die man
> überprüfen kann.
> 
> Es würde dann sowas wie eine 'Herauspusten' von Material an Stellen
> relativ weit unten im Gebäude geben.
> 
Bereits beim Kollaps des ersten Stockwerks werden in 0,9 Sekunden knapp
15.000m³ Luft seitlich herausgedrückt.

> Das kann man überprüfen, indem man sich eines der zahlreichen Videos vom
> Einsturz des Gebäude anschaut und prüft, ob da irgendwo was
> herausgeblasen wird.
> 
Was meinst du, wo die Staubwolke herkommt, vor der die Menschen flüchten?

Gernot

-- 
Probleme einige Updates werden heruntergeladen, oder versuchen Sie es
später erneut. Wenn Sie, dass diese, starten Sie Durchsuchen des Webs
oder Kontaktaufnahme mit dem Support, um Hilfe zu erhalten angezeigt
behalten. Dieser Fehlercode vielleicht: (0x80240009) [M$, Windows 10]

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#99355

FromHans-Juergen Lukaschik <h.j.lukaschik@brondholz.de>
Date2016-09-13 08:32 +0200
Message-ID<20160913083242.00002ed6@news.brondholz.de>
In reply to#99353

[Multipart message — attachments visible in raw view] — view raw

Hallo Gernot,

am Dienstag, 13 September 2016 07:40:45
schrieb Gernot Griese <ggriese@gmx.de>:

> > Es würde dann sowas wie eine 'Herauspusten' von Material an Stellen
> > relativ weit unten im Gebäude geben.
> >   
> Bereits beim Kollaps des ersten Stockwerks werden in 0,9 Sekunden
> knapp 15.000m³ Luft seitlich herausgedrückt.

Da müsstest du noch einmal nachrechnen. Es sind zwischen 8.280 und
10.800 Kubikmeter. Aber auch nur dann, wenn die Geschosse völlig leer
wären. Also pro Quadratmeter Außenfläche zwischen 10 m³ und 13,5 m³.
Das ist nicht viel mehr, als ein herzhafter Furz.

MfG  Hans-Jürgen
-- 
http://lukaschik.de/rezepte/
www.fischereiverein-rietberg.net
Fischrezepte: www.fischereiverein-rietberg.net/?category_name=rezepte
SeefischREZ: www.fischereiverein-rietberg.net/?category_name=seefisch

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#99357

FromGernot Griese <ggriese@gmx.de>
Date2016-09-13 09:36 +0200
Message-ID<e3pojtF7ejiU1@mid.individual.net>
In reply to#99355
Am 13.09.2016 um 08:32 schrieb Hans-Juergen Lukaschik:
> Hallo Gernot,
> 
> am Dienstag, 13 September 2016 07:40:45
> schrieb Gernot Griese <ggriese@gmx.de>:
> 
>>> Es würde dann sowas wie eine 'Herauspusten' von Material an Stellen
>>> relativ weit unten im Gebäude geben.
>>>   
>> Bereits beim Kollaps des ersten Stockwerks werden in 0,9 Sekunden
>> knapp 15.000m³ Luft seitlich herausgedrückt.
> 
> Da müsstest du noch einmal nachrechnen. Es sind zwischen 8.280 und
> 10.800 Kubikmeter. 

Ich weiß nicht, wie du auf diese Werte kommst, aber 63*63*3,55 ergibt
14.000.

> Aber auch nur dann, wenn die Geschosse völlig leer
> wären. Also pro Quadratmeter Außenfläche zwischen 10 m³ und 13,5 m³.

Es wären im Mittel 17m³/(m²*s). Dieser Mittelwert zählt aber nicht, weil
erstens der Druck nicht konstant ist und zweitens Düseneffekte auftreten.

Gernot

-- 
Probleme einige Updates werden heruntergeladen, oder versuchen Sie es
später erneut. Wenn Sie, dass diese, starten Sie Durchsuchen des Webs
oder Kontaktaufnahme mit dem Support, um Hilfe zu erhalten angezeigt
behalten. Dieser Fehlercode vielleicht: (0x80240009) [M$, Windows 10]

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#99363

FromHans-Juergen Lukaschik <h.j.lukaschik@brondholz.de>
Date2016-09-13 11:52 +0200
Message-ID<20160913115212.00004016@news.brondholz.de>
In reply to#99357

[Multipart message — attachments visible in raw view] — view raw

Hallo Gernot,

am Dienstag, 13 September 2016 09:36:28
schrieb Gernot Griese <ggriese@gmx.de>:

> >> Bereits beim Kollaps des ersten Stockwerks werden in 0,9 Sekunden
> >> knapp 15.000m³ Luft seitlich herausgedrückt.  
> > 
> > Da müsstest du noch einmal nachrechnen. Es sind zwischen 8.280 und
> > 10.800 Kubikmeter.   
> 
> Ich weiß nicht, wie du auf diese Werte kommst, aber 63*63*3,55 ergibt
> 14.000.

Ich weiß nicht, wie du auf 63*63 kommst. Die Geschossflächen betrugen
zwischen 2.300 qm und 3.000 qm. Die Geschosshöhe inklusive Decken war im
Mittel 3,90 m, ich habe mit 3,60 m gerechnet und großzügig durchgehend
3.000 qm angenommen, für die Außenflächen 55x55x3,60.

> > Aber auch nur dann, wenn die Geschosse völlig leer
> > wären. Also pro Quadratmeter Außenfläche zwischen 10 m³ und 13,5
> > m³.  
> 
> Es wären im Mittel 17m³/(m²*s). Dieser Mittelwert zählt aber nicht,
> weil erstens der Druck nicht konstant ist und zweitens Düseneffekte
> auftreten.

So so, Düseneffekte. Wo nimmst du die her?

MfG  Hans-Jürgen
-- 
http://lukaschik.de/rezepte/
www.fischereiverein-rietberg.net
Fischrezepte: www.fischereiverein-rietberg.net/?category_name=rezepte
SeefischREZ: www.fischereiverein-rietberg.net/?category_name=seefisch

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#99373

FromGernot Griese <ggriese@gmx.de>
Date2016-09-13 15:53 +0200
Message-ID<e3qenbFclf0U1@mid.individual.net>
In reply to#99363
Am 13.09.2016 um 11:52 schrieb Hans-Juergen Lukaschik:
> Hallo Gernot,
> 
> am Dienstag, 13 September 2016 09:36:28
> schrieb Gernot Griese <ggriese@gmx.de>:
> 
>>>> Bereits beim Kollaps des ersten Stockwerks werden in 0,9 Sekunden
>>>> knapp 15.000m³ Luft seitlich herausgedrückt.  
>>>
>>> Da müsstest du noch einmal nachrechnen. Es sind zwischen 8.280 und
>>> 10.800 Kubikmeter.   
>>
>> Ich weiß nicht, wie du auf diese Werte kommst, aber 63*63*3,55 ergibt
>> 14.000.
> 
> Ich weiß nicht, wie du auf 63*63 kommst. 

Das sind die angegebenen Außenmaße, ganz genau: 63,4*63,4m².

> Die Geschossflächen betrugen
> zwischen 2.300 qm und 3.000 qm. 

Vielleicht die Nutzflächen. WTC 1 und 2 hatten Quaderform, also gleiche
Flächen auf allen Etagen, abgesehen von den untersten Etagen bei denen
es Anbauten gab. Über die Nutzflächen hinaus gab es Aufzugschächte,
Treppenhäuser und dazwischen einen großen "Warteraum". Auch diese Räume
waren logischerweise mit Luft gefüllt, wenigstens zu dem Zeitpunkt, als
ich dort drin war ;-)

> Die Geschosshöhe inklusive Decken war im
> Mittel 3,90 m, 

3,65m abzüglich 10cm für die Zwischendecken. Abgehängte Decken spielen
ja in diesem Zusammehang keine Rolle.

>> Es wären im Mittel 17m³/(m²*s). Dieser Mittelwert zählt aber nicht,
>> weil erstens der Druck nicht konstant ist und zweitens Düseneffekte
>> auftreten.
> 
> So so, Düseneffekte. Wo nimmst du die her?

Erstens gab es noch Reste der Außenverkleidungen und Tragstrukruren,
zweitens darfst du mal ausrechnen, wie schnell sich Luft bewegen muß,
wenn sie von der Mitte des Gebäudes her innerhalb von 0,9s in einem sich
schnell verengenden Querschnitt über 30m nach außen strömem muss. Da
kommst du schnell auf Orkanstärke.

Gernot

-- 
Probleme einige Updates werden heruntergeladen, oder versuchen Sie es
später erneut. Wenn Sie, dass diese, starten Sie Durchsuchen des Webs
oder Kontaktaufnahme mit dem Support, um Hilfe zu erhalten angezeigt
behalten. Dieser Fehlercode vielleicht: (0x80240009) [M$, Windows 10]

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#99386

FromThomas Heger <ttt_heg@web.de>
Date2016-09-13 19:17 +0200
Message-ID<e3qqlmFfinlU1@mid.individual.net>
In reply to#99353
Am 13.09.2016 07:40, schrieb Gernot Griese:

>>>> Außerdem ist der Brand selber ungewöhnlich, da durch Trümmer vom
>>>> Nordturm verursacht.
>>>>
>>>> Dazu muß irgend eine Kraft die Trümmerteile horizontal (d.h. seitlich)
>>>> aus dem Turm heraus katapultiert haben, damit sie die Strecke zum WTC 7
>>>> schaffen.
>>>>
>>> Diese Kraft nennt man üblicherweise Luftdruck.
>>>
>> Du meinst in etwa, daß sich das Gebäude 'Nordturm' wie eine große
>> Luftpumpe verhält und durch den Einsturz ein Druck im Innern aufgebaut
>> wird, welcher Teile seitwärts nach außen schleudert.
>>
>> Das könnte sogar stimmen und ist immerhin eine Theorie, die man
>> überprüfen kann.
>>
>> Es würde dann sowas wie eine 'Herauspusten' von Material an Stellen
>> relativ weit unten im Gebäude geben.
>>
> Bereits beim Kollaps des ersten Stockwerks werden in 0,9 Sekunden knapp
> 15.000m³ Luft seitlich herausgedrückt.


Dieses 'herauspusten' von Luft, Staub und Stahlträgern geschah im 
obersten Stockwerk zuerst.

Die Zerstörungs-Zone wanderte dann von oben nach unten das Gebäude 
herunter. Ganz oben sieht es sogar so aus, als ob schwere Teile nach 
schräg oben geschleudert werden und dann zu Staub zerfallen.

Das passt alles überhaupt nicht zu einem Mechanismus, der ausschließlich 
auf der Wirkung von Gravitation beruht.


>> Das kann man überprüfen, indem man sich eines der zahlreichen Videos vom
>> Einsturz des Gebäude anschaut und prüft, ob da irgendwo was
>> herausgeblasen wird.
>>
> Was meinst du, wo die Staubwolke herkommt, vor der die Menschen flüchten?

Die Herkunft dieses Staubes ist tatsächlich eine wichtige Frage.

Der Staub enthält u. A. mikroskopisch kleine Stahlkugeln. Erklärbar 
wären die dadurch, daß Stahl weit über den Schmelzpunkt erhitzt wurde, 
als feiner Nebel heruntergesunken und in der Luft zu Kügelchen erstarrt ist.

Allerdings wüßte ich keinen Mechanismus, welcher sowas bewirken könnte.

Noch interessanter ist die Beobachtung, daß Stahl und alles mögliche 
andere geschmolzen ist, aber Papier unverbrannt davon geweht ist.

Es sind also stählerne Aktenschränke geschmolzen, ohne das das Papier 
darin verbrannt ist. Das Papier flatterte dann befreit und in enormen 
Mengen durch Manhattan.


TH

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#99389

FromGernot Griese <ggriese@gmx.de>
Date2016-09-13 20:09 +0200
Message-ID<e3qtmgFgascU1@mid.individual.net>
In reply to#99386
Am 13.09.2016 um 19:17 schrieb Thomas Heger:
> Am 13.09.2016 07:40, schrieb Gernot Griese:
> 
>>>>> Außerdem ist der Brand selber ungewöhnlich, da durch Trümmer vom
>>>>> Nordturm verursacht.
>>>>>
>>>>> Dazu muß irgend eine Kraft die Trümmerteile horizontal (d.h. seitlich)
>>>>> aus dem Turm heraus katapultiert haben, damit sie die Strecke zum
>>>>> WTC 7
>>>>> schaffen.
>>>>>
>>>> Diese Kraft nennt man üblicherweise Luftdruck.
>>>>
>>> Du meinst in etwa, daß sich das Gebäude 'Nordturm' wie eine große
>>> Luftpumpe verhält und durch den Einsturz ein Druck im Innern aufgebaut
>>> wird, welcher Teile seitwärts nach außen schleudert.
>>>
>>> Das könnte sogar stimmen und ist immerhin eine Theorie, die man
>>> überprüfen kann.
>>>
>>> Es würde dann sowas wie eine 'Herauspusten' von Material an Stellen
>>> relativ weit unten im Gebäude geben.
>>>
>> Bereits beim Kollaps des ersten Stockwerks werden in 0,9 Sekunden knapp
>> 15.000m³ Luft seitlich herausgedrückt.
> 
> 
> Dieses 'herauspusten' von Luft, Staub und Stahlträgern geschah im
> obersten Stockwerk zuerst.
> 
Wenn du meinst.

> Die Zerstörungs-Zone wanderte dann von oben nach unten das Gebäude
> herunter. Ganz oben sieht es sogar so aus, als ob schwere Teile nach
> schräg oben geschleudert werden und dann zu Staub zerfallen.
> 
Ach ja?

> Das passt alles überhaupt nicht zu einem Mechanismus, der ausschließlich
> auf der Wirkung von Gravitation beruht.
> 
Nur für jemanden, der sich noch nie überlegt hat, was passiert, wenn
14.000m³ Luft auf einer Fläche von 4.000m² innerhalb von 0,9s mit einem
1.500-Tonnen-Stempel adiabatisch quasi auf 0m³ komprimiert werden.
> 
>>> Das kann man überprüfen, indem man sich eines der zahlreichen Videos vom
>>> Einsturz des Gebäude anschaut und prüft, ob da irgendwo was
>>> herausgeblasen wird.
>>>
>> Was meinst du, wo die Staubwolke herkommt, vor der die Menschen flüchten?
> 
> Die Herkunft dieses Staubes ist tatsächlich eine wichtige Frage.
> 
> Der Staub enthält u. A. mikroskopisch kleine Stahlkugeln. Erklärbar
> wären die dadurch, daß Stahl weit über den Schmelzpunkt erhitzt wurde,
> als feiner Nebel heruntergesunken und in der Luft zu Kügelchen erstarrt
> ist.
> 
Und wo liegt das Problem?

> Allerdings wüßte ich keinen Mechanismus, welcher sowas bewirken könnte.
> 
Ich schon.

> Noch interessanter ist die Beobachtung, daß Stahl und alles mögliche
> andere geschmolzen ist, aber Papier unverbrannt davon geweht ist.
> 
Was passiert, wenn du ein Blatt Papier biegst und was passiert, wenn du
Stahl in Sekundenbruchteilen plastisch verformst?

> Es sind also stählerne Aktenschränke geschmolzen, ohne das das Papier
> darin verbrannt ist. Das Papier flatterte dann befreit und in enormen
> Mengen durch Manhattan.

Papier nimmt auch keine Gigajoules an Verformungsenergie auf.

Beim Zusammenbruch der Twin-Tower wurde innerhalb weniger Sekunden
jeweils eine Energie in der Größenordnung eines Terajoules umgesetzt.
Das ist ungefähr so, als würdest du 20.000 Liter Heizöl innerhalb von
10s verbrennen. Der größte Anteil dieser Energie ging in die plastische
Verformung von Metallen (tragende Säulen, Stahlarmierungen etc.),
kleinere Anteile in die Kompression der eingeschlossenen Luft und die
partielle Auflösung des Betons der Zwischendecken (Beton alleine hält
keinen Zugspannungen stand). Das Papier als leichtestes Material wurde
dabei zu großen Teilen mit Hochdruck aus den Gebäuden geblasen.

Um diese Zusammenhänge zu verstehen, braucht man nur elementare
Kenntnisse der Physik und keinerlei Verschwörungstheorien.

Gernot

-- 
Probleme einige Updates werden heruntergeladen, oder versuchen Sie es
später erneut. Wenn Sie, dass diese, starten Sie Durchsuchen des Webs
oder Kontaktaufnahme mit dem Support, um Hilfe zu erhalten angezeigt
behalten. Dieser Fehlercode vielleicht: (0x80240009) [M$, Windows 10]

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#99530

FromFritz <fritz@sea.nomail.invalid>
Date2016-09-18 08:06 +0200
Message-ID<nrlatm$j54$1@fritzs.eternal-september.org>
In reply to#99389
Am 13.09.16 um 20:09 schrieb Gernot Griese:
> Am 13.09.2016 um 19:17 schrieb Thomas Heger:
>> Am 13.09.2016 07:40, schrieb Gernot Griese:
>>
>>>>>> Außerdem ist der Brand selber ungewöhnlich, da durch Trümmer vom
>>>>>> Nordturm verursacht.
>>>>>>
>>>>>> Dazu muß irgend eine Kraft die Trümmerteile horizontal (d.h. seitlich)
>>>>>> aus dem Turm heraus katapultiert haben, damit sie die Strecke zum
>>>>>> WTC 7
>>>>>> schaffen.
>>>>>>
>>>>> Diese Kraft nennt man üblicherweise Luftdruck.
>>>>>
>>>> Du meinst in etwa, daß sich das Gebäude 'Nordturm' wie eine große
>>>> Luftpumpe verhält und durch den Einsturz ein Druck im Innern aufgebaut
>>>> wird, welcher Teile seitwärts nach außen schleudert.
>>>>
>>>> Das könnte sogar stimmen und ist immerhin eine Theorie, die man
>>>> überprüfen kann.
>>>>
>>>> Es würde dann sowas wie eine 'Herauspusten' von Material an Stellen
>>>> relativ weit unten im Gebäude geben.
>>>>
>>> Bereits beim Kollaps des ersten Stockwerks werden in 0,9 Sekunden knapp
>>> 15.000m³ Luft seitlich herausgedrückt.
>>
>>
>> Dieses 'herauspusten' von Luft, Staub und Stahlträgern geschah im
>> obersten Stockwerk zuerst.
>>
> Wenn du meinst.
>
>> Die Zerstörungs-Zone wanderte dann von oben nach unten das Gebäude
>> herunter. Ganz oben sieht es sogar so aus, als ob schwere Teile nach
>> schräg oben geschleudert werden und dann zu Staub zerfallen.
>>
> Ach ja?
>
>> Das passt alles überhaupt nicht zu einem Mechanismus, der ausschließlich
>> auf der Wirkung von Gravitation beruht.
>>
> Nur für jemanden, der sich noch nie überlegt hat, was passiert, wenn
> 14.000m³ Luft auf einer Fläche von 4.000m² innerhalb von 0,9s mit einem
> 1.500-Tonnen-Stempel adiabatisch quasi auf 0m³ komprimiert werden.
>>
>>>> Das kann man überprüfen, indem man sich eines der zahlreichen Videos vom
>>>> Einsturz des Gebäude anschaut und prüft, ob da irgendwo was
>>>> herausgeblasen wird.
>>>>
>>> Was meinst du, wo die Staubwolke herkommt, vor der die Menschen flüchten?
>>
>> Die Herkunft dieses Staubes ist tatsächlich eine wichtige Frage.
>>
>> Der Staub enthält u. A. mikroskopisch kleine Stahlkugeln. Erklärbar
>> wären die dadurch, daß Stahl weit über den Schmelzpunkt erhitzt wurde,
>> als feiner Nebel heruntergesunken und in der Luft zu Kügelchen erstarrt
>> ist.
>>
> Und wo liegt das Problem?
>
>> Allerdings wüßte ich keinen Mechanismus, welcher sowas bewirken könnte.
>>
> Ich schon.
>
>> Noch interessanter ist die Beobachtung, daß Stahl und alles mögliche
>> andere geschmolzen ist, aber Papier unverbrannt davon geweht ist.
>>
> Was passiert, wenn du ein Blatt Papier biegst und was passiert, wenn du
> Stahl in Sekundenbruchteilen plastisch verformst?
>
>> Es sind also stählerne Aktenschränke geschmolzen, ohne das das Papier
>> darin verbrannt ist. Das Papier flatterte dann befreit und in enormen
>> Mengen durch Manhattan.
>
> Papier nimmt auch keine Gigajoules an Verformungsenergie auf.
>
> Beim Zusammenbruch der Twin-Tower wurde innerhalb weniger Sekunden
> jeweils eine Energie in der Größenordnung eines Terajoules umgesetzt.
> Das ist ungefähr so, als würdest du 20.000 Liter Heizöl innerhalb von
> 10s verbrennen. Der größte Anteil dieser Energie ging in die plastische
> Verformung von Metallen (tragende Säulen, Stahlarmierungen etc.),
> kleinere Anteile in die Kompression der eingeschlossenen Luft und die
> partielle Auflösung des Betons der Zwischendecken (Beton alleine hält
> keinen Zugspannungen stand). Das Papier als leichtestes Material wurde
> dabei zu großen Teilen mit Hochdruck aus den Gebäuden geblasen.
>
> Um diese Zusammenhänge zu verstehen, braucht man nur elementare
> Kenntnisse der Physik und keinerlei Verschwörungstheorien.

Es ist hier müßig Heger von seinem hanebüchenen Schwachsinn abzubringen 
.....

Ein interessanter Artikel zu den Verschwörungsgläubigen:
<https://kurier.at/politik/inland/hilfe-verschwoerer-warum-die-fpoe-so-gerne-gespenster-sieht/221.710.676>
Zitat:
»Männer glauben eher an ein Terror-Komplott
Der so genannte Islamische Staat? Wurde vom israelischen Geheimdienst 
Mossad gegründet – allein die Tatsache, dass die Terrororganisation 
nicht gegen Israel vorgeht, bestätigt doch die Verbindung. Die Anschläge 
auf das World Trade Center am 11. September 2001? Ein übles Komplott von 
Regierungsmitgliedern der USA, um den Irak-Krieg anzuzetteln. Und der 
tödliche Auto-Crash von Kärntens Landeshauptmann Jörg Haider vor fast 
acht Jahren? Er geht auf das Konto der Freimaurer. Ein einzelner Schuh, 
der am Unfallort fotografiert wurde, weist eindeutig auf ein Ritual der 
Logenbrüder hin. Ja, so kann man sich die Welt bisweilen erklären. 
Politische Zusammenhänge sind mitunter komplex, simple Erklärungen oft 
durchaus willkommen – selbst wenn sie jeder Grundlage entbehren. Gerade 
in Krisenzeiten haben Verschwörungstheorien Hochkonjunktur. Nichts 
geschieht durch Zufall, alles ist geplant. „Jeder Mensch glaubt am 
Liebsten das, was in seine Welt hineinpasst“, sagt der Autor und 
Journalist Thomas Rammerstorfer. Er hat sich mit dem Thema intensiv 
beschäftigt und hält unter dem Titel „Schall und Rauch“ Vorträge zu 
Verschwörungstheorien. „Die einfachen Erklärungen funktionieren nur, 
wenn sie an bestehende Vorurteile anknüpfen.“ Der Schweiz eine 
Bankenkrise in die Schuhe zu schieben, würde maximal belächelt. Die 
Interpretation, dass Juden hinter der Finanzkrise stecken, fiele dagegen 
auf fruchtbaren Boden. Nur ein Faktencheck kann die Fehleinschätzungen 
zurechtrücken.
..
Doch die Überprüfung der Zusammenhänge hat ihre Tücken. „Vor allem die 
Hardcore-Fraktion der Verschwörungstheoretiker sieht Kritiker als Beweis 
für ihre Theorie“, sagt der Extremismus-Experte. Wer Gegen-Argumente 
bringt, wird schnell als Lügner abgetan, gekauft von den Andersdenkern, 
um die Wahrheit zu verschleiern. Gläubige lassen sich in ihrem Glauben 
nicht von Tatsachen beirren. Die Massenmedien tun das Übrige – sie sind 
Teil des Systems. „Gerade den sozialen Medien ist immanent, dass man in 
Kreisen von Gleichgesinnten verkehrt“, sagt Rammerstorfer. Nicht nur die 
Freunde sind einer Meinung, auch Suchmaschinen liefern konforme 
Informationen. Sie orientieren sich an bereits Abgefragtem und 
bestätigen damit das einseitige Weltbild. Besonders empfänglich für 
Verschwörungstheorien sind Menschen am Rand der Gesellschaft – die sich 
ausgegrenzt fühlen, die sich mit einfachen Antworten leichter tun als 
mit vielschichtigen. „Es gibt geschlechtsspezifische Unterschiede. 
Männer glauben eher an kriegerische, terroristische Verschwörungen, 
Frauen kippen eher bei soften Themen wie Ernährung und Gesundheit 
hinein“, sagt Rammerstorfer. Und die Urheber der gezielten 
Falschmeldungen? Sie schlagen Profit – entweder monetärer oder 
politischer Natur.«

fup dspm

-- 
Fritz
„Die Welt ist groß genug für die Bedürfnisse aller, aber zu klein für 
die Gier Einzelner“ - Mahatma Gandhi

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#99838

FromHans-Juergen Lukaschik <h.j.lukaschik@brondholz.de>
Date2016-09-27 07:41 +0200
Message-ID<20160927074100.00003395@news.brondholz.de>
In reply to#99389

[Multipart message — attachments visible in raw view] — view raw

Hallo Gernot,

am Dienstag, 13 September 2016 20:09:20
schrieb Gernot Griese <ggriese@gmx.de>:

> > Die Zerstörungs-Zone wanderte dann von oben nach unten das Gebäude
> > herunter. Ganz oben sieht es sogar so aus, als ob schwere Teile nach
> > schräg oben geschleudert werden und dann zu Staub zerfallen.
> >   
> Ach ja?
> 
> > Das passt alles überhaupt nicht zu einem Mechanismus, der
> > ausschließlich auf der Wirkung von Gravitation beruht.
> >   
> Nur für jemanden, der sich noch nie überlegt hat, was passiert, wenn
> 14.000m³ Luft auf einer Fläche von 4.000m² innerhalb von 0,9s mit
> einem 1.500-Tonnen-Stempel adiabatisch quasi auf 0m³ komprimiert
> werden.

Wie sollte denn da was komprimiert werden?
Der "Stempel" muss sich nur wenige Zentimeter nach unten bewegen, um die
Glasfassade zum Bersten zu bringen. Dann ist der Weg in alle Richtungen
frei.
Den von dir angenommenen Druck kann ich auch erzeugen, wenn ich mit der
flachen Hand auf einen Tisch schlage. Probier's mal aus. Und leg' vorher
'ne Hand voll Reißzwecken auf die Fläche.
Ist vollkommen ungefährlich, quasi, weil die ja nach allen Seiten heraus
geschleudert werden.

MfG  Hans-Jürgen
-- 
http://lukaschik.de/rezepte/
www.fischereiverein-rietberg.net
Fischrezepte: www.fischereiverein-rietberg.net/?category_name=rezepte
SeefischREZ: www.fischereiverein-rietberg.net/?category_name=seefisch

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#99840

FromGernot Griese <ggriese@gmx.de>
Date2016-09-27 08:40 +0200
Message-ID<e4uiirF2q2gU1@mid.individual.net>
In reply to#99838
Am 27.09.2016 um 07:41 schrieb Hans-Juergen Lukaschik:
.
> Den von dir angenommenen Druck kann ich auch erzeugen, wenn ich mit der
> flachen Hand auf einen Tisch schlage. 

Deine Hand ist 4.000m² groß? Meine zum Glück nicht.

Gernot

-- 
Probleme einige Updates werden heruntergeladen, oder versuchen Sie es
später erneut. Wenn Sie, dass diese, starten Sie Durchsuchen des Webs
oder Kontaktaufnahme mit dem Support, um Hilfe zu erhalten angezeigt
behalten. Dieser Fehlercode vielleicht: (0x80240009) [M$, Windows 10]

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#99846

FromHans-Juergen Lukaschik <h.j.lukaschik@brondholz.de>
Date2016-09-27 09:01 +0200
Message-ID<20160927090123.00002d1e@news.brondholz.de>
In reply to#99840

[Multipart message — attachments visible in raw view] — view raw

Hallo Gernot,

am Dienstag, 27 September 2016 08:40:27
schrieb Gernot Griese <ggriese@gmx.de>:

> > Den von dir angenommenen Druck kann ich auch erzeugen, wenn ich mit
> > der flachen Hand auf einen Tisch schlage.   
> 
> Deine Hand ist 4.000m² groß? Meine zum Glück nicht.

Nein, nur ca. 180 cm². Aber du bist doch clever und kannst das
umrechnen. Erzähl' aber doch mal etwas mehr von der Kompression.

MfG  Hans-Jürgen
-- 
http://lukaschik.de/rezepte/
www.fischereiverein-rietberg.net
Fischrezepte: www.fischereiverein-rietberg.net/?category_name=rezepte
SeefischREZ: www.fischereiverein-rietberg.net/?category_name=seefisch

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


Page 1 of 12  [1] 2 3 … 12  Next page →

Back to top | Article view | de.sci.physik


csiph-web