Re: Halbes Perpetuum mobile?

From	Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de>
Newsgroups	de.sci.physik
Subject	Re: Halbes Perpetuum mobile?
Date	2016-09-17 15:44 +0200
Message-ID	<e44vljFsi1cU1@mid.individual.net> (permalink)
References	<05148751-80af-481b-9c7f-f29ee72826af@googlegroups.com> <e3q1jpF9j88U1@mid.individual.net> <e430efFegujU1@mid.dfncis.de> <e44js1Fpnm4U1@mid.individual.net> <e44nf8Fqj4sU1@mid.dfncis.de>

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Am 17.09.2016 um 13:23 schrieb Hans-Bernhard Bröker:
...
>
> Genau das hast du eben nicht.  Du hast von "Anfang der Mulde" erst jetzt
> angefangen zu schreiben.
>
>> Der Anfang einer Strecke ist eine Strecke, kein Zeitpunkt.
>
> Auch falsch.  Der Anfang einer Strecke ist ein Punkt im Raum.

Da klar ist, dass die Anfangsgeschwindigkeit in beiden Fällen
gleich sind, ist das jetzt nichts anderes als Wortklauberei.

Außerdem sagt man üblicherweise:
"Zwei Strahlen mit gemeinsamem Anfangspunkt  ... " und nicht
"... mit gemeinsamen Anfang".

"Gleich am Anfang führt die Strecke an einem schönen Badesee
vorbei ...".
Hier würde keiner Anfangspunkt schreiben.

Außerdem ist der Anfang einer Wurst immer noch ein Stück Wurst.

>
>>> Somit bleibt als nutzbare Angabe der Bahnform nur übrig: sie beginnt und
>>> endet waagerecht auf der gleichen Höhe, die nennen wir "Null".  Die
>>> modifizierte Bahn hat dazwischen einen Abschnitt, der tiefer liegt: auf
>>> der Höhe -h, mit Rampen da runter und wieder heraus.
>>>
>>> Deren Effekt kann und muss man ignorieren, weil nicht genug
>>> Informationen vorliegen, um ihn zu berechnen.  Im Übrigen wird er sich
>>> eh' weitestgehend rausnullen denn was auf der Abwärts-Rampe an Zeit
>>> gespart wird, steckt man auf der symmetrisch geformten Aufwärts-Rampe
>>> ziemlich genau so wieder rein.
>>
>> Das ist falsch. Bei gleicher Anfangsgeschwindigkeit hat man
>> bei einer solchen Bahnform \_/ einen Zeitgewinn und bei einer
>> solchen / \ einen Zeitverlust, es nullt sich nichts heraus.
>
> Dir ist offenbar entgangen dass die Dinge, von "deren Effekt" ich da
> schrieb, wirklich nur die Rampen selbst waren, nicht die Waagerechte
> dazwischen.

Da nullt sich nichts heraus, die Zeiten in den 3 Abschnitten addieren sich.

>
>> Für mich war der Knackpunkt der Aufgabe, dass es einen Unterschied
>> ausmacht, ob man erst beschleunigt und dann abbremst oder umgekehrt.
>
> Nur ist das eben nicht wirklich der Knackpunkt.

Was "für mich" der Knackpunkt der Aufgabe ist, kannst Du nicht entscheiden.


es

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Halbes Perpetuum mobile? ladyabakus@gmail.com - 2016-09-12 05:05 -0700
  Re: Halbes Perpetuum mobile? Jack <jack@sogetthis.com> - 2016-09-12 14:44 +0200
    Re: Halbes Perpetuum mobile? Xenon131 <germanmidnightrunner@gmail.com> - 2016-09-12 12:43 -0700
  Re: Halbes Perpetuum mobile? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-09-12 14:43 +0200
  Re: Halbes Perpetuum mobile? H.-P. Schulz <hpschu@online.de> - 2016-09-12 15:11 +0200
    Re: Halbes Perpetuum mobile? Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2016-09-19 11:15 +0200
      Re: Halbes Perpetuum mobile? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-09-25 10:29 +0200
  Re: Kein PM "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2016-09-12 21:13 +0200
    Re: Kein PM H.-P. Schulz <hpschu@online.de> - 2016-09-16 19:33 +0200
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      Re: Halbes Perpetuum mobile? Xenon131 <germanmidnightrunner@gmail.com> - 2016-09-16 03:28 -0700
      Re: Halbes Perpetuum mobile? Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-09-16 17:55 +0200
    Re: Halbes Perpetuum mobile? Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2016-09-16 21:44 +0200
      Re: Halbes Perpetuum mobile? Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-09-17 12:23 +0200
        Re: Halbes Perpetuum mobile? Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2016-09-17 13:23 +0200
          Re: Halbes Perpetuum mobile? Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-09-17 15:44 +0200
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            Re: Halbes Perpetuum mobile? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-09-19 11:57 +0200
              Re: Halbes Perpetuum mobile? Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-09-19 15:25 +0200
                Re: Halbes Perpetuum mobile? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-09-19 17:32 +0200
                Re: Halbes Perpetuum mobile? Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-09-19 20:35 +0200
                Re: Halbes Perpetuum mobile? Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-09-19 21:16 +0200
                Re: Halbes Perpetuum mobile? Xenon131 <germanmidnightrunner@gmail.com> - 2016-09-22 11:03 -0700
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    Re: Halbes Perpetuum mobile? Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-09-22 23:14 +0200
      Re: Halbes Perpetuum mobile? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-09-24 18:27 +0200
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      Re: Halbes Perpetuum mobile? Manfred Ullrich <manfred.ullrich@arcor.de> - 2016-09-24 02:52 -0700
        Re: Halbes Perpetuum mobile? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-09-24 17:38 +0200
          Re: Halbes Perpetuum mobile? Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-09-25 17:15 +0200
            Re: Halbes Perpetuum mobile? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-09-25 17:48 +0200
              Re: Halbes Perpetuum mobile? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-09-26 00:14 +0800
                Re: Halbes Perpetuum mobile? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-09-25 20:10 +0200
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            Re: Halbes Perpetuum mobile? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2016-09-25 22:45 +0200
              Re: Halbes Perpetuum mobile? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-09-27 06:53 +0200
                Re: Halbes Perpetuum mobile? Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-09-27 11:26 +0200
  Re: Halbes Perpetuum mobile? Xenon131 <germanmidnightrunner@gmail.com> - 2016-09-23 09:23 -0700
    Re: Halbes Perpetuum mobile? Xenon131 <germanmidnightrunner@gmail.com> - 2016-09-23 23:54 -0700
  Re: Halbes Perpetuum mobile? wernertrp <wernertrp@googlemail.com> - 2016-09-27 03:35 -0700
    Re: Halbes Perpetuum mobile? Jack <jack@sogetthis.com> - 2016-09-27 13:51 +0200
      Re: Halbes Perpetuum mobile? Xenon131 <germanmidnightrunner@gmail.com> - 2016-09-30 11:05 -0700
        Re: Halbes Perpetuum mobile? wernertrp <wernertrp@googlemail.com> - 2016-09-30 11:17 -0700
          Re: Halbes Perpetuum mobile? Xenon131 <germanmidnightrunner@gmail.com> - 2016-10-01 00:57 -0700

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